科比、詹姆斯和杜兰特在进攻端谁更强?

如何对比三个人在进攻端的能力 [图片]
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谢邀


这篇文章比较尖锐。


在漫长又无聊的长草期,对比詹科杜库等各路巨星一直是一项暑期里缓解网友们空虚寂寞冷的绝佳娱乐。与人斗其乐无穷,毕竟,连三上悠亚都只能帮大家排解三分钟的时间,而一个“杜兰特和科比谁更强”的湿乎乎热帖可以让你从下午六点赤膊撕逼到凌晨。


我不打算在这篇文章里丢出一堆高分场次和比例,或者浅显的平均分、效率然后看着评论区开始绕着“时代不同不能这么比较”吵上几百条。我想讨论一些更深层次的区别和属性。


其实很多人没有意识到,后乔丹时代三位热度最高的外线流量巨星,恰恰是三种类型截然不同的得分手。



从某种意义上而来讲,13年总决赛上波波维奇丧心病狂式的防守策略,绝非论坛上到处拿来嚼梗“放他两米他也投不进”的轻蔑。尽管勒布朗詹姆斯被动攻击性的人格再次作祟,让他在前五场的一半时刻里都处于选择困难之中而表现的像是11年总决赛里的旧梦重温,但当G7勒布朗不断在三分线射中跳投后,这个故事就变得有点耐人寻味了。


我们知道库里出球和应对夹击的娴熟,但还是在上线选择夹击;哪怕一轮系列赛里纳什小打大时的命中率已经接近六成,我们还是不得不在他呼叫挡拆时交出换防。数百万美金的制服组可不会当真在决定城市这一年努力结局的系列赛里,拿出“赌一下他的心会出现波动”这种野球场上的玄学台词;所有的决定都是基于理性的数据推演,和防守端所能接受的成本控制——奇效是意外的,第七场勒布朗的跳投回应才应该是马刺计划中已经准备好的局面。


当赛季勒布朗的三分命中率高达40.6%,阵地战每次跳投的回合得分为1.032分超过87%的球员,但制服组依然选择请勒布朗出手远距离投篮。这意味着,即使拥有邓肯这种历史第一档的护框手和伦纳德这种水平的重型外围,勒布朗突破的破坏力仍然更高。


对于勒布朗而言,他职业生涯进攻端最大的命题,就是攻框与一传能力带来的超高效率、超强稳定性、对手极谨慎的中高位协防选择;和跳投手感的好坏所决定单场比赛能开发的产量上限,以及面对顶级护框手所在球队时的进攻稳定性——除了2012年对步行者G4,所有“全力詹”的演出都由连发连中的跳投开局。


下图为勒布朗、科比和杜兰特三大外线巨星巅峰期内篮下得分的情况,横轴为出手数,纵轴为命中率,圆圈大小表示得分占比。



可以看到,自勒布朗自拿到自己的第一座得分王之后,无论年龄、进攻技术、队友和空间变迁,勒布朗极其夸张的攻框统治力和在四成上下徘徊的进攻占比从未改变。配合上历史上首屈一指的一传发起,让他对防守阵型的撕扯能力和效率基线从未改变。


我不会在詹杜科这种级别的球员身上用上“弱点”两个字,但相对的,认为跳投是勒布朗的相对技术弱环并非是一句“都2019年你还说勒布朗跳投”就能杠回来的指责。


如果拿出勒布朗迄今三个公认的巅峰09、13和18。13年他场均7.3次阵地战跳投出手,得分效率超过87%的球员;18年这项数据是7.2和56%,09年是74与68%——作为对比,06年最巅峰的科比,这个数据是15.7和75%;14年MVP赛季的杜兰特,这项数据是11.1和83%,结合产效,你要说科杜比勒布朗阵地战投射威胁大一倍似乎都不夸张。


于是,第一个问题就来了,跳投和突破上篮,哪个更加高贵?


好吧,我当然不至于在这篇文章里搬出“突破上篮不算分”这种看起来像被打过激素才能说出来的奇妙言论,但有些区别需要认识到。


1.先不用考虑离篮筐5英尺是不是肯定比23英尺出手更容易赚到一声清脆的“嘟~”,单以单次出手的效率而论,科比那超过联盟75%的跳投,每回合得分回报也不过是0.96分;杜兰特年效率越过联盟83%的球员,但也就1分出头。而70%+的篮下命中率等于每次出手都能换来1.4~1.5分的得分回报。


无论从什么角度来说,突破和获取更高的篮下得分占比,就意味着更高的效率、更好的稳定性,以及更好的杀伤力,能让你在抢七和天王山里维持不以物喜不以己悲的保底输出。


2.但相对的,哪怕是小学教练也知道越高效的地方越容易重点布防。突破上篮从某种意义上来说是最受外界资源影响的一项技能,对手的护框资源、对手的协防倾向、己方球队的空间水平和五号位喜欢站在篮下或者三分线,这些都会在不同的系列赛里造成截然不同的影响。


在大洛和特纳这一批人粉末登场之前,兼顾空间、护框、篮板和体型的内线比优质3D更加稀有。这甚至从根本上改变了球队的建队和防守倾向。热和骑士(有防守的年份)时代都以上线夹击和局部多防少闻名,但这又考验侧翼的质量和敏捷——当然,这是另一个宏大的建队话题了。


勒布朗用自己不断进步的持球投篮和魔术师级别纵贯半场的视野,不断更改着攻防两端的天平和对方协防的胆量,但我们依然得明白。没有人可以在一场比赛里没有上限的用突破篮下开发进攻,除非你的对手是19年的老鹰或者太阳。


3.所有的防守者都会在防守勒布朗时后撤滑步,或者使用前后步将勒布朗的突破路线改到邓肯、追梦和钱德勒的方向,这也意味着给勒布朗跳投的空间。这是所有攻框王者的福利,我们当然不能把这一小步排除出去开发一个叫做“硬投”的技能名。但如果,有某只球队的防守资源,或者说你自己所处球队此时的空间资源让防守者敢于紧贴勒布朗的同时限制他的攻框效率,或许就会诱发一些奇妙的连锁反应。


这样子的球队在后合并时代的历史上或许也不会超过十支,但2008年的凯尔特人在第一次相遇的时候很显然做到了这些。


4.但需要知道的是,勒布朗从来不是真的像DOC.J和字母哥这样在15英尺外进一个跳投就能让人欢呼半天的角色,他技术的相对弱环依然拥有2018年总决赛G1,16年总决赛G5这样的夜晚。当勒布朗能在禁区外连续命中7-8个跳投而球队恰好有足够的射手,他的进攻上限或许是历史最高的,即使这样说可能有点亵神——从数学概率上绝不可能防守,也不可能夹击。[1]


[1]幸运的是,这样的夜晚并不是总有,哪怕是在他最夸张的2018年季后赛。


我们知道勒布朗的特点他自己肯定也知道,因此,你可以把他看成是某种战略层面上用来博弈、改变对手阵型并维持保底输出的盖伦、天启坦克、蛮王或者什么别的东西,但同时具备“踏上赛场后你有一定几率今入刺客之夜”这样的爆种技能。[2]


[2]在2007年的时候,一定几率=16.67%;在2018年的时候,一定几率又变成了46.67%。



那么,科比和杜兰特这两位都用跳投无限开发产量+无差别扫射,看起来可以归结为同一类型直接进行比较了?我们不难从SYNERGY、BBR、NBA STAT或者NBA中文数据网里查询到各种杜兰特效率全包围科比的讯息,无论是阵地战投篮、三分、定点投篮、接球投篮或者是持球跳投,而杜兰特的身高臂长又让他拥有了更好的篮下效率。


所以,杜兰特完全胜过科比吗?


我倒是没打算用球队阵容和规则的不同来直接为科比背书,抑或有USG%不用偏偏翻出“得分占球队得分比例”这种不知道哪来的自创数据,论证科比在篮球史上为什么独二无三的重点绝对不应该放在这个上面——而在进攻类型的秘密之中。


一直以来,大部分打着“单挑”名头的数据统计的严谨性说法都是“面框单挑”[3],而科比的单挑能力在这些图表中被历史性的低估了,如果我们来制作一份科比、杜兰特和勒布朗巅峰赛季真正的单挑“数目”和比例的话......


[3]我很烦SYNERGY没有一项直接把“ISOLATION”和“POST UP”合并统计的数据,这让我每次都要手动加减。



1.我们必须首先认识到一件事情,如果要为多种多样的进攻手段分类,从得分效率和完成得分的角度看,跳投要比篮下得分更困难,持球进攻要比无球进攻更困难,面框+背身单挑,要比切入、绕掩护、定点和做挡拆持球人更困难。


相对的,前者/也就是得分越困难,效率越低的进攻选项,对所在球队的进攻资源要求越少,受外界影响的波动越小,开发进攻的数量上限也越高,这是一件非常客观的数学现象,稍加思考就不难得出这样的结论。


没有球队会给你一晚上三十次突破篮下的机会,或者放给你十五次切入得分,而突破篮下的机会和切入得分需要空间资源和其他持球的队友,但一对一试探步瞎几把干拔一次可能只需要一个绝世好腰。


2.但是,硬邦邦的比分不分高低贵贱,乔-约翰逊持球单挑出的场均20分并不比肖恩马里昂空切和二次进攻的20分更加高贵,以至于因为多做了几个花式动作就感动计分牌从而多给你加上0.5分体操分。他们的区别已经体现在了高分比例/稳定性/效率之间。


任何时候,忽略球员本身的技术和身体条件特性,认为这名球员如果不去承担超额度的持球任务,而是打一些轻松的无球就能收获同级别的高效;或者觉得无球是一种球权牺牲,获得相同程度的球权也能拥有同样的产量。除非你的履历所提供的样本里确实有过这样的赛季,否则就是痴人说梦事实上,两者几乎是不相通的,跨界负担球队的责任都有上限。


3.凯文杜兰特首先是一个非常奇妙的巨星。作为一位四届得分王,两度总决赛30+和赛季30+这种得分型巨星来说,杜兰特持球的比例低到了让人觉得匪夷所思的地步。我们选取勒布朗、科比、杜兰特这几名球员最优秀的几个赛季和打的最好的季后赛,探查一下他们的持球/无球进攻比例。[4]


[4]在这里,持球进攻包括面框单挑+低位背打+挡拆持球人。



考虑到效率和比例,杜兰特毫无疑问是三大巨星里无球最优秀,也是兼容性最好,效率上限最高,最即插即用,适配任何明星队友的球员,在2017年刚来到勇士兵精粮足之际,甚至将自己的持球进攻比例降到了三成左右。


但相对的,杜兰特的持球责任在自己的生涯中从未过半。哪怕是负担责任如此艰巨,场均35+和季后赛个人得分记录屡屡刷新的2019年季后赛,自主持球完成的进攻也仅有44%,最高一年是非常符合印象的14MVP赛季打出来的45.4%,依然比科比詹姆斯两人入选赛季里最低的一年低出了......6%,平均更是差出了10%+。


这是个什么概念呢,这种级别的巨星,每场的空切吃饼+空位定点,加起来可能也就10%-15%了,这还只是单纯的得分选项,不包括用同样进攻方式打出的传球策动。如果算上传球,09年科比季后赛持球的进攻回合为72.4%;18年勒布朗季后赛持球比例高达75.3%;19年杜兰特则是......52.7%。


当然,对于杜兰特这种层次的球星而言,没有所谓的弱点,只有技术相对弱环。但如果非要说的严厉一点。拿着杜兰特几乎整个生涯样本的我们,是可以认为杜兰特在他自己所在的层次中,在无球进攻水平万里挑一的同时,持球进攻是杜兰特的相对弱环。身边一直有超级后卫吃掉大量持球权会是这个现象的解释之一,但相对的,超高的效率也和这种超高的无球比例相辅相成。


妈的,小帅球迷别打我,我可不是要说小帅全靠刷EASY BALL为生。事实上,在这个图刚发出来的时候我就讲了,分数无贵贱之分,只有属性和适配队友的区别。杜兰特的臂长带来的篮下终结与空切,杜兰特和专职射手相比犹有过之的投射效率,就决定了他的无球和效率绝非所谓的“降低一点球权/我有这么好的队友我也能刷到”这么简单的一句话。


场均35分外加接近七成真实命中率的神级总决赛就是杜兰特上限的明证,与之相对的,如果没有一个坦克类的队友刚掉一部分持球权重,需要杜兰特强行提升自己的持球戏份,每回合都由自己持球单挑和策动挡拆完成进攻,这在赛季/系列赛的尺度上,也是极其艰难的一件事。


如果非要给小帅下一个类似于詹姆斯盖伦和天启坦克似的定义。杜兰特更像需要借助辅助施加BUFF,坦克队友正面刚掉一部分球权,刀刀见血,关键时刻跳出来暴击伤害收割比赛,同时又具备在一定球权限度下,当法师正面刚能力的刺客。


4.事实上,这件事带给我了一段非常深刻的反思。为什么人们在谈论巨星无球强弱的同时,忽略掉了持球进攻也同样重要。思来想去,无非是以下两点原因。


——持球进攻再“普通”那也是巨星、乃至超顶级巨星里的普通,历史级巨星的持球怎么都是有下限的。


——判断一名球员的持球进攻水平需要一定门槛,至少包括相关数据源网站的使用和对助攻率、失误率等数据的判断。而无球进攻的倾向和场面几乎是肉眼可见的。


在这个基础上,我们来讨论老大。



1.非常毁灭我们三观和印象流的是,哪怕是一直以来偏重持球大核心打法的勒布朗,生涯常规赛的持球进攻比例都在55%上下浮动,部分实在没办法了的季后赛(18、15)才会超标抗下巨额持球进攻的任务。


而老大除了了08MVP赛季,持球进攻比例就没下过六成,这六成持球进攻的比例里,又有四成多是在单挑;这四成多的单挑比例里,又有一半以上的进攻选择的持球跳投——科比的每一项都踩在了效率更低,稳定性更差,但开发进攻上限更高,最不吃队友资源也不受环境影响的打法上。


现代篮球里,只有拥有极限空间的詹姆斯哈登才在持球单挑的发动数量和比例里超过科比,而在内线是加索尔+拜纳姆,外线射手是老鱼、阿里扎/阿泰的情况下打出这样的进攻分布和单挑数量,无论是队友狗屎一坨的06还是冠军阵容的10,无论风华正茂的07还是渐渐老去的13,单挑比例都在40%+,得分效率永远0.95-1+........


真是喝最烈的酒,日最野的狗,出最难的手,打最炫的球。



这一部分是老大的性格所致,另一部分,禅师两连冠时期的三角进攻要求球队核心用单挑撑起球队的进攻发起支点;OK三连冠时期科比又在负担鲨鱼身边的外线单挑人的指责,这种变态的战术也是导致老大得分方式如此畸形的罪魁祸首之一。


所以,在面对08年马刺这样的球队时,己方球员能提供的空间在现代篮球的角度下看完全不合格,对手又有邓肯这样的护框大神外加鲍文这样的单防引导大师,在几乎不进禁区,系列赛场均2.2罚球的情况下,用一对一持球跳投扛下了32.3%的回合占有率和58.5%的真实命中率,这就是只有科比才能完成的神迹了。


2.但相对的,持球完成进攻有其特殊性,但不代表比一次空切上篮更高贵。科比的球迷也不能说出“我们家科比扛了太多高难度出手,如果拥有好的队友/少一些单挑,肯定能和詹姆杜一样高效“的句子。


科比的定点投篮、绕掩护和切入效率常年保持在75%-85%的区域浮动,和小帅这种动辄90%左右飘荡的射手级别不可同日而语;身体硬性天赋上的差距,不要说和勒布朗这种神力沛然的铁骨钢筋比了,哪怕是杜兰特,篮下产量在差距不多的情况下被效率碾压,就决定了科比把握机会球和刷体系分的能力在历史级的巨星里算巨大弱环。


对,单挑逼格高,套路炫,不吃队友资源,不管身边是加索尔还是夸梅布朗,持球跳投可以无上限开发产量。但在拥有这些名词的同时,也意味着巨星级别内的波动大、收益低、效率上限钉死、阵型的牵扯有限。科比常年单挑效率优于联盟80%-90%+的球员,但单挑回合得分的上限也不过是0.9-1.1,一次绕掩护?一次定点?一次篮下突破?那可就是1.2-1.4左右的效率了。


3.但平心而论,科比的确是一位非常可惜的球员。


他篮下的产量和效率都算不上多出色,但在他运动能力巅峰的01-04,所处的刚好是NBA历史防守最好的黑暗时代;而等到handcheck解禁小球登场,科比又开始逐渐年华老去,需要增重来换取更深的要位,他的膝盖又不能像自己的偶像乔丹一样负担起岁月和体重。唯二在而立之前又赶上NO HC时代的06、07,又处于一支进攻资源极度贫瘠的湖人之中——并且究其一生,科比也没有和空间型内线搭档过。


他的投篮选择毫不经济,大量的中距离长两分强投,而少三分和篮下,完全背离了魔球效益的指导,长两分确实是屠龙之技,但并不代表整场都腰打法。而当魔球理论笼罩NBA,勒布朗、杜兰特等人都开始效率优化时,科比又断裂了跟腱,永远失去了自己的巅峰。


他像那位篮球史上至高无上的神座,但他毕竟不是迈克尔乔丹,长两分投不出50%左右的命中率,在中锋聚集的篮下刷不出65%以上的命中率和8+的产量。他用最艰难的得分方式、最夸张的持球比例、最麻烦的投篮分布支撑球队走过了漫长的十年,又恰好与两次时代更迭的飓风擦肩而过,只留下被魔球思想和极致空间加成下的新时代巨星们在论坛里公开处刑的效率,既壮丽、又可惜。


在这篇漫长的文章收尾关头,除了勒布朗、杜兰特和科比这三个口水巨星之间“我效率更高”、“我得分比你难”、“我队友没你好”的无聊撕逼,或许仔细钻研下来,可以看到很多篮球的秘密与理念,更能读出这些巨星独特的属性和优点。


而不是把一下午的时间熬成一句清脆的“我比你牛逼”。




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科比96黄金一代代表人物之一,承载力无数老球迷的青春;

勒布朗03白金一代的状元领军者,职业生涯履历也堪称传奇;

杜兰特也是历史级的榜眼而且有点帅!

--------以下gif搞笑滴

蜗壳的进攻没啥不会的技能,武器库超丰富,没啥短板;

正儿八经的分位,得分探囊取物,不论是面框还是背身、投篮还是突破都是联盟最顶级的威胁!

老詹的身体天赋太出众,从一号位打到五号位;直接推着就进去了,后期也打磨了各种技能。

杜兰特的进攻更无解,打谁都错位!简单粗暴;又高又准又灵活。

---个人觉得谁更强单挑进攻的话杜兰特更有优势!

看看nba球员咋说的!

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