Küchenplanung Große Inselküche - Bauernhaus Sanierung

Große Inselküche - Bauernhaus Sanierung

Hallo zusammen,
meine Familie und ich sanieren ein altes Bauernhaus für das wir eine sehr große Küche planen (25 m2). Wir leben gemeinsam mit 4 Generationen auf einem großen Hof.
Da wir erst im Sommer mit dem Rohbau beginnen, sind die Leitungen noch frei planbar. Am Fenster lässt sich aufgrund des Bestandsschutzes nichts machen.

Wir waren bereits in zwei Küchenstudios und haben gemeinsam an der Küche gefeilt. Die Grundidee mit der Insel in der Mitte des Raums, die ich in die Planungen mit eingebracht habe, wurde von beiden übernommen. Uns gefallen freistehende Inseln einfach unheimlich gut. Jedoch habe ich mittlerweile Sorge, dass ich deshalb einen Tunnelblick entwickelt habe und zu sehr auf diese Insel fixiert bin.

Da der Raum sehr groß ist und hier sämtliche Vorräte, sowie Geschirr und Putzutensilien gelagert werden müssen, benötigen wir viel Stauraum. Der Technikraum im EG ist relativ klein und unser HWR befindet sich im OG. Bei den beiden Hochschränken in der Nische planlinks, handelt es sich um Schränke für Putzutensilien/Staubsauger und Vorräte die man nicht immer benötigt. In der freien Ecke planrechts oben sollen zukünftig die Hundenäpfe stehen.

Die Planung die ich hier vorstelle, haben wir gemeinsam mit dem ersten Küchenstudio entworfen. Es handelt sich um eine Elementa Küche.
Ich habe versucht die Küche in einem Online-Planer nachzubauen um die Maße der Schränke ersichtlich zu machen. Leider ist mit das bei der Insel, insbesondere den Sitzplätzen nicht gelungen. Ich hoffe durch die Fotos der Planung wird dies trotzdem klar.

Dass es sich unter dem Fenster teilweise um Schränke mit Auszügen und teilweise um Schränke mit Regalböden handelt ist unserem Budget geschuldet.

Was uns an der Küche gefällt:
- Hochgebaute Spülmaschine
- Hochgebauter Backofen
- Große Insel mit Sitzmöglichkeiten - wir sitzen gerne zusammen, während gekocht wird. Auch am Wochenende kommen Freunde oder die Familie und leisten in der Küche Gesellschaft.
- Spülen und Arbeiten auf der Insel - Ich mag es nicht, beim Kochen immer von meinen Mitmenschen abgewandt zu stehen. Es ist bei uns Abends häufig so, dass wir zu viert in unserer Mini-Küche stehen (manche sitzen auch auf dem Boden ) und uns alle unterhalten, während ich/wir kochen. Es ist uns wichtig, dass die neue Küche dies komfortabler macht.
- Viel Stauraum
- Die Nische in der Schrankwand gefällt uns optisch. Hier könnten wir uns Thermomix, Kaffeemaschine und Wasserkocher vorstellen.

Wozu wir uns Gedanken machen:
- Platz zwischen Spüle und Kochfeld. Reichen 60 cm aus?
- Die am besten ausgeleuchtete Stelle vor dem Fenster fühlt sich tot an. Wofür nutzt man die Fläche? Generell stellen wir uns die Frage, ob wir die Möglichkeit für viel Arbeitsfläche opfern um eine Insel mit Kochfeld und Spüle zu haben. Evtl. könnte man eines von beidem woanders verplanen, sodass mehr direkt Arbeitsfläche entsteht. Ich habe das Gefühl, dass die Fläche unter dem Fenster im Alltag nicht genutzt werden würde. Wie seht ihr das?
- ein MUPL wäre ein Traum, ist hier nicht verplant
- der Durchgang zwischen Insel und dem Esszimmer scheint eng?
- Das Kochfeld mit integrierter Lüftung ist 80 cm breit. Reicht das aus? Nimmt der Muldenlüfter nicht viel Platz weg?

Wir haben in 2 Wochen den nächsten Termin im Küchenstudio. Hier wollte ich außerdem das Einbau-Mikrowellengerät gegen eine einfachen Schrank mit Klappe tauschen. Wir nutzen die Mikrowelle selten und benötigen kein teures Einbaugerät.

Ich hoffe dass ihr meinen Gedanken folgen könnt und danke jetzt schonmal für eure Hilfe!!

Checkliste zur Kuechenplanung

Personenkriterien und Ergonomie
Anzahl Personen im Haushalt: 4
Davon Kinder: 2
Körpergrößen aller Hauptbenutzer in cm (wegen Arbeitshoehe): 1,67 & 1,85
Welche Arbeitshöhe ist angedacht (in cm)?: 93-95

Gebäudekriterien
Art des Gebäudes: Neu-/Umbau > Planänderungen möglich
Bruestungshöhe des Fensters (in cm): 91
Fensterhöhe (in cm): 141
Raumhöhe in cm: 280
Heizung: Fußbodenheizung
Sanitäranschlüsse: vollkommen variabel

Einbaugerätekriterien
Ausführung Kühlgerät: Integriert im Hochschrank (60cm)
Einbaukühlgerät Größe: 178cm
Ausführung Tiefkühl (TK)-Gerät: Eigenständiges Gerät bis 178 cm Höhe
Dunstabzugshaube: Umluft
Hochgebauter Backofen: ja
Geplante Heißgeräte: Standmikrowelle, Backofen
Hochgebauter Geschirrspüler: ja
Art des Kochfeldes: Induktionskochfeld
Kochfeldbreite (ca. in cm): 80

Sitzmöglichkeiten
Sitzmöglichkeit in der Küche / im Küchenbereich: Überstehende Arbeitsplatte
Sitzmöglichkeit: Für wieviel Personen?: Für 4 Personen
Sitzmöglichkeit: Tisch - wenn gesonderter Tisch oder offene Küche: Keiner
Gewünschte oder vorhandene Tischgröße: N. a.
Wofür soll der Sitzplatz in der Küche genutzt werden und wie häufig: Getrenntes Frühstück täglich, Besuch, Gespräche beim Kochen mit Partner/Kindern

Stauraum-Planung
Was steht auf der Arbeitsplatte oder soll dort stehen?: Kaffeevollautomat, Wasserkocher, Thermomix, Messerblock, Brotbehälter, Sonstiges (evtl. im Beitragstext benennen)
Welche weiteren Küchenmaschinen müssen in der Küche untergebracht werden: Allesschneider (z.B. in Schublade), Pürierstab
Was soll in der Küche außer den Standards untergebracht werden: ALLE Vorräte, Staubsauger/Wischer etc., Geschirr komplett (nichts in Ess-/Wohnzimmer)
Welchen Stauraum gibt es sonst noch: Hauswirtschaftsraum

Kochgewohnheiten
Was/wie wird gekocht? (Alltagsküche, Menüs, Snacks usw): Alltagsküche täglich frisch, am Wochenende gerne 2-3 mal warme Kost
Wie häufig wird gekocht: (fast) täglich 2x warm
Wird alleine gekocht? Oder auch gemeinsam? Mit und für Gäste?: Meist alleine, oft mit Kindern auf Lernturm, ab und zu mit Gästen

Spülen und Müll
Spülenform: 1 Becken ohne Abtropffläche
Welche Mülltrennung soll in der Küche vorgehalten werden: Biomüll, Gelber Sack Müll, Restmüll

Sonstiges
Steht schon ein Küchenhersteller fest oder wird bevorzugt: Elementa
Steht schon ein Gerätehersteller fest oder wird bevorzugt: N. a.
Küchenstil: Klassisch
Was stört an der bisherigen Küche und was soll die neue Küche unbedingt können? Warum?: Die jetzige Küche ist klein und bietet kaum Stauraum (alle Schränke bis max. gefüllt), beim Kochen steht man mit dem Rücken zur Tür
Preisvorstellung (Budget): 18000

Angehängte Dateien

Achso, ich habe vergessen die Schrankwand (planrechts) und die Insel zu erläutern. Entschuldigt. Sie beginnt von oben:

Schrankwand von oben

60 cm HS Kühlschrank 178 cm
60 cm HS hochgebaute Spülmaschine
90 cm US mit Schubladen
90 cm US mit Schubladen
60 cm HS Backofen
60 cm HS Tiefkühler 178
60 cm tote Ecke und Aufsetzschrank


Insel von oben

Rechts
30 cm überstehende AP
30 cm US
60 cm US Spüle und Müll
60 cm US
80 cm US Kochfeld mit Muldenlüfter
30 cm US

Links
90 cm überstehende AP
100 cm US mit Regalböden
100 cm US mit Regalböden

Guten Morgen und herzlich willkommen im Küchenforum!
Ein tolles Projekt Du hast genau die Punkte angesprochen, die ich auch nicht ideal finde. Eine große Küche für viele Personen, aber nur 60cm Hauptarbeitsfläche zwischen Kochfeld und Spüle. Die Insel ist mit 290 ohnehin sehr knapp für beide Funktionen. Im Alltag wird vermutlich die lange Fensterzeile gar nicht genutzt werden und sich alles auf den kleinen Platz der Insel drängen.

So ganz grundsätzlich; viel Arbeit beim Kochen entsteht bei der Vorbereitung rund um die Spüle, inklusive Geschirrspüler ein/ und ausräumen, während man eher wenig direkt am Kochfeld steht. Speziell bei euch könnte ich mir eine große Spüleninsel gut vorstellen. Um die Zeile am Fenster aufzuwerten, könntet ihr dort eine zweite kleinere Spüle einbauen. Speziell mit mehreren Generationen kann dann gut zu zweit gekocht werden.

Die gegebene Form finde ich gut. Entweder so, oder gar kein L sondern Einzeiler mit Insel.

Hier noch ein paar Verlinkungen für euch.
Eine meiner Lieblingsküchen mit Bericht und Fotos
Wohnzimmer wird zur offenen Küche mit angeschlossener Aussenküche - Fertig mit Bildern -

Und hier allgemein
Koch(halb)-Insel o. Spülen(halb)insel o. reine Arbeits(halb)insel o. überhaupt Insel -

Und eine Frage hätte ich noch - wie weit darf die Küche Richtung Esszimmer gehen?

Hallo, danke für die Rückmeldung! Eine reine Spüleninsel klingt nach einer guten Idee. So könnte man die Spüle auch so positionieren, dass man nicht direkt davor sitzt. Wo würdest du dann das Kochfeld planen? In der Nische gegenüber von der Insel?

Theoretisch kann die Küche bis an die Wand zum Esszimmer geplant werden. Uns ist nur wichtig, dass die Näpfe irgendwo in der Küche Platz finden, da mein Mann noch mit Parkett im Ess- und Wohnzimmer plant (ich bin mir mit den Kindern und Hund nicht mehr ganz so sicher) und wir dort ungerne das Wasser der Hunde hinstellen würden. Außerdem muss man so mit den Näpfen nicht durch das ganze Haus rennen. Aber an den Näpfen soll die Küchenplanung nicht scheitern

War nur eine grundsätzliche Frage - wie lang; zu lange ist ohnehin auch nicht gut, dann rennt man zu viel. Kochfeld in die Nische, ja. Dann könnte man auch einen Abzug darüber planen und das Kochfeld ohne Muldenlüfter .
Kannst du bitte den gesamten Raum vermaßen, geht auch handschriftlich. Der Häckerplan stimmt nicht ganz überein.

Ich habe den Raum nochmal vermaßt.
Wir haben uns heute Vormittag die Ausstellung bei einem großen Möbelgeschäft angeschaut und festgestellt, dass 60 cm definitiv zu wenig Abstand zwischen Kochfeld und Spüle für uns sind. Ich werde heute Abend, wenn die Kinder schlafen, mal im Online Planer etwas umplanen. Für Impulse bin ich immer dankbar

Danke! Öffnet das Fenster genau mittig mit zwei Flügeln nach innen?

Das steht noch nicht final fest. Entweder Halbieren oder Dritteln, wobei die schmalere Seite dann planlinks wäre.

Wieviele Personen und welche Generationen sollen denn in dieser Küche eigentlich versorgt werden? Haben die Eltern/ Grosseltern auch noch eine Küche zur Verfügung?

Es wird die Küche für unsere Kernfamilie, 2 Erwachsene und 2 Kinder. Gemeinsames Essen mit dem Rest des Hofes beschränkt sich auf die Wochenenden. Jede der drei Parteien auf dem Hof hat ihre eigene Küche.

Hallo zusammen, ich hoffe ihr konntet das sonnige Wochenende auch so genießen wie wir. Nachdem ich mich durch etliche Online-Planer gequält habe, in denen ich nicht das abbilden konnte was ich wollte, habe ich nun unseren alten Laptop rausgekramt und mir den Alno -Planer 15b installiert. Auf meinem Arbeits-Gerät, auf dem ich sonst arbeite, darf keine private Software installiert werden.

Ich habe die hochgebaute GSP mit Hilfe der Anleitung hier im Forum gebaut, sieht für mich aber noch nicht ganz richtig aus aufgrund der Arbeitsplatte . Das mit dem überstehenden Sockel der angrenzenden Schränke habe ich nicht so ganz verstanden. Entschuldigt also, falls meine erste Alno-Planung noch nicht ganz rund ist. Kann ich den Grundriss irgendwie aus Alno exportieren oder reicht hier auch eine Bildschirmaufnahme?
Auch die Ansichten sind deshalb vielleicht noch nicht die besten Schnappschüsse.
Abgesehen davon ist die Einteilung der Schränke noch nicht gut. Ich würde dies allerdings gerne in Angriff nehmen, wenn wir entschieden haben wo die Spüle bzw. das Kochfeld ihren Platz finden.

Wir haben uns nach langer Diskussion, sowie dem Lesen der Links von Melanie75 (Danke nochmal!) trotzdem dazu entschieden, dass wir eine Kochinsel für uns als sinnvoller erachten. Aus folgenden Gründen:

- ob ich das gewaschene Gemüse direkt nach dem Waschen zu Insel bzw. zum Kochfeld trage, oder nach dem Schneiden macht für uns keinen großen Unterschied. Entweder tropft es oder geschnittenes kann vom Brett fallen. Wischen muss ich die Küche so oder so.
- Die "Arbeit" konzentriert sich auf die Insel. Sowohl Schneiden als auch Kochen findet an der Insel statt. Ich habe die Kinder im Blick, wenn sie mit ihren Kindermessern beim Schnibbeln helfen, während ich im Topf etwas umrühre. Ich sehe die Kinder, wenn sie die Pfannkuchen wenden und ich gerade etwas schneide.
- Neben der Spüle wäre noch genügend Platz um mal eben einen Apfel oder sonstige Rohkost zu schneiden.

Etwas das mir noch zu denken gab, waren die Einwände meiner Mutter, die sagte wir werden das Licht unter dem Fenster zum Arbeiten vermissen und dass die Spüle unter dem Fenster am beste aufgehoben wäre. Ich habe hier im Forum vor einiger Zeit eine tolle Planung gesehen in der dies so umgesetzt war:
Neue Küchenplanung - Was haltet ihr davon? Was könnte man noch optimieren - Fertig mit Bildern -

Was sagt ihr?

Die Küchenarbeit geschieht immer in Spülennähe, es geht nicht nur um etwas Gemüse. Man braucht immer wieder einen nassen Schwammtuch, ein Mikrofaser, Wasser für den Nudeltopf (und abgießen), für Teige, für Tee, für die Kaffeemaschine… das Kochfeld ist nicht annähernd so oft in Verwendung wie die Spüle.
Wäre das Kochfeld in der Nische, wäre auch die DAH effektiver weil von Querströmungen abgeschirmt.

Hallo Vanman, ich sag's nur ungern, aber hör auf die Mutter!!! Das größte Ei, welches du dir selbst legst in die Fokussierung der drei Bereiche: Kochen, Vorbereiten, Spüle auf die dafür viel zu kleine Insel! 60 cm Arbeitsfläche zwischen Spüle und Kochfeld wären ein Kompromiss in einer kleinen Reihenhausküche, aber doch nicht in eurem Riesenraum! Ich würd mal im Kopf aufräumen und neu anfangen.

@Sabine Ohneplan , ich glaube, es ist gedacht, die Spüle von der Insel zu nehmen.

@VanMan1610 , super, dass du dich so in den Planer reingekniet hast.
Die Küche von @schrampl finde ich auch toll und ja, die Fenstersituation entspricht deiner. Aber es gibt schon auch Unterschiede- euer Raum ist viel größer und ihr schaut auf eine Wand von der Insel aus. Dein Budget ist für die Größe der Küche auch nicht üppig. Alles Punkte, die man mitdenken sollte.


Schrampl hat auch an deiner Fensterseite die Spüle, das Problem lange Fensterzeile ohne Funktion wurde hier ja auch schon aufgeworfen.

Und zuletzt, steht der Eingang für die Küche an dieser Stelle schon fest, oder könnte er noch geändert werden?

Was vielleicht auch noch cool wäre, eine ganz kleine Spüle auf der Insel, um Wasser zum Kochen zu haben und eine zweite Spüle auf der Fensterzeile mit erhöhtem Geschirrspüler (siehe schrampl)

Diese Küche mit super Bericht ist vermutlich auch interessant für dich, sie haben auch eine zweite kleine Spüle.
Lebens-(T)Raum Küche| Küchenplanung einer Küche von Ballerina

Grob so

planrechts Hochschränke mit erhöhter Sekundärfläche zum Abstellen, Insel 3m mit 40 US - Kochfeld- Arbeitsfläche- Spülenschrank mit kleiner Spüle, große Spüle an der Fensterzeile

Danke für eure Rückmeldungen! @Sabine Ohneplan manchmal macht es ja Sinn auf die Mutter zu hören Ich habe mich vorhin beim Kochen mal beobachtet und es zieht mich tatsächlich automatisch unter das Fenster. Ich habe die Spüle also jetzt unter das Fenster geplant (wie von @schrampl inspiriert), sowie die beiden Blöcke KS/GSP und BO/Gefrierschrank getauscht. Wie wir es mit dem Öffnen des Fensters lösen müssen wir mal schauen. Taugen diese wegklappbaren Amaturen was?

Die Wand rechts wäre von oben also wie folgt aufgebaut:

HS 60 cm Gefrierschrank 178 (Ich hoffe GS ist hier die richtige Abkürzung?!)
HS 60 cm Backofen und Klappe für Mikrowelle
US 100 cm mit Auszügen
US 100 cm mit Auszügen
HS 60 cm mit Kühlschrank 178
HS 60 cm mit hochgebautem GSP

@Melanie 75 unser Budget ist für die Größe des Raums und Menge an Schränken tatsächlich begrenzt. Wir versuchen hier mit Griffen, Melaminharzfronten und Schichtstoff -Arbeitsplatte entgegenzuwirken. Außerdem planen wir nur da wo wir es wirklich brauchen Auszüge und ansonsten Schränke mit einfachen Böden. GSP und BO von Miele bringen wir mit. Das hat mit der bisherigen Planung ganz gut geklappt. Hier waren wir 500 Euro über unserem Budget. Die Idee mit der zweiten Spüle finde ich toll, weiß aber nicht, ob sie den Sitzplätzen an den Insel nicht in die Quere kommt.

Ich bin mir noch unsicher bei der Positionierung von KS und GSP. Stehen diese nicht etwas im Weg, wenn sie geöffnet sind?
Habt ihr Verbesserungsvorschläge?

Die relative Positionierung von Kochfeld und Spüle macht aus jedem Weg hin und her eine Art Balket: Besser ist entweder auf eine Zeile oder gegenüber leicht versetzt, so dass nur ein Schritt nötig ist.
DieSpüle beim Fenster könnte auch so positioniert werden, dass die Armatur zur Seite oder mittig platziert ist.

Hi; dein Ansatz gefällt mir. Ich würde KS und BO HS tauschen. So kann jeder vom Wohnraum aus leichter den Kühlschrank erreichen, die zwei belebten Bereiche Geschirrspüler und Kühlschrank wären getrennt und vom Backrohr wäre es näher zum Kochfeld (Abstellen heißer Utensilien). Die Einkäufe könntet ihr auf die Insel stellen und dann in Gefrierschrank und KS einräumen (ohne hin und her rennen zu müssen).

Magst du mir bitte noch die Frage vom Eingang beantworten?

Weil ich gerade Isabellas Gedanken lese, auch in diesem Sinne wäre eine zweite kleine Spüle praktisch.

Ich werde morgen mal ein kleines Spülbecken auf die Insel planen. Guter Einwand mit dem KS und BO! Das mache ich so.

Der Eingang für die Küche steht fest und kann nicht verändert werden