Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

klutzkopp (Beitrag #17724) schrieb:

mich w�rde mal interessieren ob schon jemand den E-480 und den 5000 direkt verglichen hat. Ist der 5000 so viel besser dass der enorme Mehrpreis gerechtfertigt ist?

W�rde mich auch interessieren.

Habe vor kurzem Pia angeschrieben.

Das es zwischen dem E650 und E5000 noch ein Zwischenger�t geben soll ist lt. Pia nicht vorgesehen.

Der E480 soll aber neu aufgelegt werden.

Sehr gute Frage, die mich auch interessiert!

Der E-480 wird ja turnusgem�� in n�chster Zeit einen Nachfolger bekommen. Einen E-4000 vielleicht? Der d�rfte ja dann noch n�her an der E-5000 ranr�cken.

KeinKlangohneKabel (Beitrag #17727) schrieb:

Der E-800 macht klanglich alles richtig, aber sehr langweilig abgestimmt, die meisten lieben diese Neutralit�t, aufgrund der verst�rkte unverf�rbte Klang, im Bass und H�hen fast zur�ckhaltend, daf�r Langzeith�rtauglich.

Interessante Erkenntnis. Ich habe das mal an anderer Stelle in eine �hnliche Richtung festgestellt. Der Hauptgrund warum ich mich gegen den E-800 entschieden habe. Wenn Accuphase, dann w�re es bei mir ein E-650 geworden.

Sch�n ist aber, dass es eben diese Unterschiede gibt. So ist was f�r jeden dabei.

@Golum

Warum sollte es zwischen E650 und E5000 ein Zwischenger�t geben? Das eine ist die Class A Linie das andere die AB Linie.

Fr�her war der 650 das Referenzmodel bei den Vollverst�rkern von Accuphase

Heute sind sie da etwas anders aufgestellt, weil es nun bei Class A und AB ein Topmodell in Form von 800er und 5000er gibt.

Der Preissprung vom Nachfolger des 480er zum 5000er wird �hnlich seine wie vom 650er zum 800er.

Noch ein Zwischenger�t wird keinen Sinn machen.

KeinKlangohneKabel (Beitrag #17728) schrieb:

https://youtu.be/pZLXr0Tl3mo Interessant, wie die Analog Community verarscht werden Somit wird demn�chst mehr DP-1000 verkauft werden.

Das Thema gibt es schon seit die CD am Start ist. F�r mich gibt es hier kein Besser, eher Anders und was den eigenen Ohren eher zusagt.

Vinyl h�ren ist auch eine Art Passion und man muss auf diesen Mehraufwand und diese Art des Musikh�rens einfach Lust haben.

Litefor (Beitrag #17730) schrieb:

Der E-480 wird ja turnusgem�� in n�chster Zeit einen Nachfolger bekommen.

Moin,
davon kann noch keine Rede sein, der E-480 ist noch nicht dran..fr�hestens Ende 2023...
die in einer anderen Mitteilung der Firma angesprochene Lieferproblematik durch Corona, Chipmangel etc. wird auch zun�chst einmal bedeuten,
die urspr�nglich geplanten St�ckzahlen des E-480 zu erreichen und die aufgelaufene Nachfrage durch Nachlieferung zu befriedigen.
Der Preisanstieg dar�berhinaus von kommunizierten 4-12% tut ein �briges.

Naja, der E-480 kam im Dezember 2018 raus. Alle Modelle davor im 3-4 Jahresabstand. Formal w�re es im Dezember soweit.
Aber ich gebe Dir recht, aufgrund Lieferkettenchaos kann es 1-2 Jahre l�nger dauern bis zum Nachfolger.

Dieses Jahr sollte auch der Nachfolger vom E 650 erscheinen, aber auch das wird sich wohl verschieben.

Wie lange halten bei euch die Original Leuchten. Bei meinem P 7000 ist nach 2 Jahren leider schon wieder eine Seite aus.
Sie wurde mit den original Birnen ersetzt. LED scheint als Alternative leider nicht zu gehen.

Da ich einen zweiten Satz Birnen gleich mitbestellt habe werde ich diesmal die Reparatur selber probieren.

Hallo Roendi,

Meine M-6000 sind von 2010 und ich hatte 2020 bei einer Endstufe das gleiche Problem. Ich habe die Gelegenheit genutzt, beide Ger�te bei PIA revisionieren zu lassen. Dabei wurden auch alle L�mpchen ausgetauscht, die bis dahin ca. 10 Jahre gehalten haben.

Der Ausbau/Einbau der Platinen mit den L�mpchen schien mir dabei recht frickelig, der Tausch der L�mpchen selbst ist einfach.

Gru�

J�rg

Besten Dank f�r deine Antwort. Ausschalten mag isch die Anzeige nicht. Meiner l�uft halt sehr oft.

Ich werde nun versuchen die selber zu reparieren. Habe mir grad noch das Service Manual vom P7500 angeschaut. Wird immer noch gleich implementiert.

Leider keine LED :-(.

JoDeKo (Beitrag #17731) schrieb:

KeinKlangohneKabel (Beitrag #17727) schrieb: Der E-800 macht klanglich alles richtig, aber sehr langweilig abgestimmt, die meisten lieben diese Neutralit�t, aufgrund der verst�rkte unverf�rbte Klang, im Bass und H�hen fast zur�ckhaltend, daf�r Langzeith�rtauglich. Interessante Erkenntnis. Ich habe das mal an anderer Stelle in eine �hnliche Richtung festgestellt. Der Hauptgrund warum ich mich gegen den E-800 entschieden habe. Wenn Accuphase, dann w�re es bei mir ein E-650 geworden.

Moin,

E-800 langweilig Ich habe E-650 und E-800 ausgiebig gegeneinander geh�rt.
Und f�r mich war eindeutig der E-800 der Klangsieger!
Zumal, wenn der E-800 alles richtig macht, wie geht dann Langweilig

Das geht ganz einfach. Wenn der Rest der Kette keine F�rbung durch energiereiche Vorverst�rkung macht und der LS auch nichts ver�ndert, wird der Klang eben akkurat, aber auf Dauer langweilig, weil keine "Akzente" gesetzt werden - alles wird gleich gewichtet und verst�rkt. Das "Problem" habe ich mit dem E-380 auch. An sich wunderbar, weil eben sch�n neutral, aber es braucht dann reichlich Enegie, um aus der Dynamik-Ebene ein Klang-Gebirge zu machen. Da gibt es einige Mittlelchen. Teure Vorstufen, die das mickrige Signal anst�ndig und gewissenhaft vorbereiten und an die Endstufe schicken, oder Wandler, die das gleiche mit �berdimensionierten Ausgangsstufen f�r weniger Teuros tun. Oder eben Lautsprecher, die entsprechend gesoundet sind.

Deswegen w�rde ich die DAC-Karten von Accuphase auch nie wirklich f�r VVs empfehlen. Die zwei, die ich bisher hatte, waren recht mickrig im Sound. Da fehlte es an potenter Vor-Vorverst�rkung. "Mickrig" meint, dass Musik nur abgespielt statt aufgef�hrt wird. Das ist langweilig.

Roendi (Beitrag #17737) schrieb:

Sie wurde mit den original Birnen ersetzt. LED scheint als Alternative leider nicht zu gehen. Da ich einen zweiten Satz Birnen gleich mitbestellt habe werde ich diesmal die Reparatur selber probieren.

Moin,

kannst Du den genauen Typ der Lampe in Deinem Ersatzleuchtmittel feststellen?
"Klassisch" waren das fr�her immer sogen. Fuse-Lamp mit 7V und 300mA, 30mm lang. Im Grunde also spezielle Soffitten, die eben schon bei >300mA �berlast "durchbrennen", um einen dahinter liegenden Schaltkreis zu sch�tzen.

Ich glaube ja nicht, da� das heute noch eine Rolle spielt beim aktuellen Schaltungsdesign (und auch die P-7000 ist eher "aktuell"), denn dann w�re das "Kaputt" die Folge einer weiteren St�rung.
Die neueren Ger�te setzen ja alle auf LED.

Es gibt die auch in LED Soffitte, allerdings mit nun 8V und ebenfalls 300mA

Hi

Mir hat hier im Forum jemand eine Seite auf EBay empfohlen. Die Beleuchtung war dann aber zu dunkel:
8V 200mA 1,6 W 4 / 20 mm

Dann gab ich sie zu einem andren Hifi H�ndler und der hat die Original Teile bestellt.

Da steht drauf:

8V 150mA

Damit war alles f�r 2 Jahre wieder in Ordnung. Leider gibts daf�r keinen LED Ersatz. Man m�sste das selber bauen. Aber das traue ich mir nicht zu.

So toll kann er wohl nicht sein, ist schon der zweite innerhalb kurzer Zeit der auf Kleinanzeigen verkauft wird:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-accuphase/k0

Der Preis ist echt ok.

Highend_Fan (Beitrag #17744) schrieb:

So toll kann er wohl nicht sein, ist schon der zweite innerhalb kurzer Zeit der auf Kleinanzeigen verkauft wird: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-accuphase/k0

Dein Link ist leider nicht ganz nachvollziehbar bei 315 Ger�ten aber ich vermute Du meinst den E5000?
Ich werde mir nachher ein eigenes Urteil bilden.

Habe heute einen H�rtermin Accuphase E5000 gegen Mcintosh 9500.

Highend_Fan (Beitrag #17744) schrieb:

So toll kann er wohl nicht sein, ist schon der zweite innerhalb kurzer Zeit der auf Kleinanzeigen verkauft wird: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-accuphase/k0 Der Preis ist echt ok.

Moin,

machst Du die Qualit�t eines Ger�tes davon abh�ngig, wo und wann es zum Verkauf
angeboten wird
Wen ja, ist das mal an den Haaren herbei gezogen, und sagt rein gar nichts aus.

Roendi (Beitrag #17743) schrieb:

Da steht drauf: 8V 150mA Damit war alles f�r 2 Jahre wieder in Ordnung. Leider gibts daf�r keinen LED Ersatz. ......Aber das traue ich mir nicht zu.

Moin,
wenn das nur 2 Jahre gehalten hat, war es wom�glich doch unterdimensioniert.

was es in LED gibt, sind 8V und 300mA equiv.
Die Bezugsgr��e solcher Lampen war 2W ... (daher auch die 7V x 300mA...)

Wie gesagt, mit der Accuphase Elektronik nach der Jahrtausendwende nehme ich an, da� diese Lampen nur noch leuchten sollen, aber keine Sicherung i.e.S. mehr darstellen.
Wenn Deins ein PIA Ger�t ist, dann schreibe die doch mal an & frage nach, wie die Lampe in der Schaltung eingesetzt wird.
Wenn es nur leuchten und nix mehr sch�tzen soll....(dann w�rde ich mir das privat zutrauen, gebe aber daf�r keine allgemeing�ltige Empfehlung, denn es geht ja immer noch um ein 230V Ger�t)
Passieren kann, au�er der Verpolung, bei LED nix. Dann bleibt sie dunkel... drehen um 180� ... dann (hoffentlich) hell.

Ja, sorry! Nat�rlich den E 5000. Cool, bin mal auf deinen Bericht gespannt.

https://www.ebay-kle.../2202727200-172-8898

Highend_Fan (Beitrag #17748) schrieb:

bin mal auf deinen Bericht gespannt.

Der Accuphase ist f�r mich der ganz klare Winner.



H�tte auch kein Problem es im Mcintosh Thread zu posten.

Habe vor kurzem noch Mcintosh MA 8900 geh�rt und war damals schon nicht zufrieden.

Wollte aber um Missverst�ndnisse zu vermeiden beim Kauf in dieser Preisliga auf den neuen Mcintosh MA 9500 warten und Ihm eine erneute Chance zu geben.

Heute erneut Probegeh�rt und f�r mich die Entscheidung getroffen.

Das soll jetzt nicht bedeuten das der Mcintosh schlechter ist, nur f�llt er aus meinem Profil heraus.

Habe mal gelesen, wer Musik h�ren m�chte wie aus einem Marshall Gitarrenverst�rker, der kommt an Mcintosh nicht vorbei.

Golum_39 (Beitrag #17749) schrieb:

Habe mal gelesen, wer Musik h�ren m�chte wie aus einem Marshall Gitarrenverst�rker, der kommt an Mcintosh nicht vorbei.

Was du so alles liest

Gl�ckwunsch, sicher eine gute Wahl. Geh�rt habe ich ihn noch nicht, aber er ist klanglich sicher top. Optisch ist er auf jeden Fall echt ansprechend.

F�r meinen Geschmack bietet Accuphase mehr als McIntosh und das nicht nur vom Klang, sondern auch von der Verarbeitung und vom haptischen ist das eine andere Nummer.

Hast du den 5000er schon bestellt? Wie lange ist die Lieferzeit bei deinem H�ndler?

>Karsten< (Beitrag #17750) schrieb:

Was du so alles liest ;)

Glaube war in einem Spezial Video �ber Mcintosh Verst�rker von Snake Oil Audio?

Highend_Fan (Beitrag #17752) schrieb:

F�r meinen Geschmack bietet Accuphase mehr als McIntosh und das nicht nur vom Klang...

Ich vermute viele die einen Accuphase Verst�rker Ihr eigen nennen, habe auch im Vergleich Mcintosh bei der Kauffindung im Vergleich geh�rt und sich f�r Accuphase entschieden und k�nnen deine Aussage best�tigen.

Highend_Fan (Beitrag #17752) schrieb:

sondern auch von der Verarbeitung

Fand die Verarbeitung bei dem MA9500 auch nicht �berragend insbesonders die Drehregler aus Kunsttsoff hinterlie�en einen billigen Eindruck die dem Ger�t nicht w�rdig erschien.

Das geht in der Preisliga auch besser ohne aufwendigen Geldaufwand.

das stimmt wohl, von den Plastikreglern k�nnen auch die blauen Augen nicht ablenken

McIntosh benutzt Regler aus Kunststoff? Macht von der Anwendung her keinen wirklichen Unterschied, aber ich gebe es zu, ich als kleiner begeisteter Massive-oder-zumindest-mit-entsprechendem-�berzug-versehene-Drehregler-Streichler w�rde mich auch sehr daran st�ren.

@ Golum_39

Zitat:
"Das soll jetzt nicht bedeuten das der Mcintosh schlechter ist, nur f�llt er aus meinem Profil heraus."

Kannst Du das das rein klanglich beschreiben?
Was war anders beim Accu im Vergleich zum Mac?

Beste Gr��e,
Alexander

trilos (Beitrag #17756) schrieb:

Kannst Du das das rein klanglich beschreiben?

Das kann ich schon, nur ist das mein Empfinden und der n�chste kann das schon wieder anders sehen (h�ren).

trilos (Beitrag #17756) schrieb:

Was war anders beim Accu im Vergleich zum Mac?

Den Accuphase habe ich zuerst geh�rt.

Da waren alle Bereiche (Tiefen/Mitten und H�hen) ausgeglichen und sauber in der Wiedergabe.

Bei dem Mcintosh war das nicht der Fall.

Dort waren die Mitten und H�hen teilweise unsauber, abgeschnitten und verwaschen in der Wiedergabe.

Es wurden unterschiedliche CD Platten verwendet.

Das empfinden hatte ich auch schon vorher bei dem MA8900 wahrgenommen, wollte es nur noch mal best�tigt wissen bei dem Test am MA9500.

Das war vor 30 Jahren schon so mit den JBL Lautsprechern.

Die waren nicht f�r den Europ�ischen Mark abgestimmt, sondern auf den amerikanischen.

Und so ist das auch mit den Mcintosh Verst�rkern.

Manche m�gen Sie und manche nicht, dass trifft �brigens auch auf Accuphase zu.

Die beiden Verst�rker sind preislich 1.000� im Unterschied wobei der Accuphase der g�nstigere Verst�rker ist.

Der Mcintosh bringt daf�r etwas mehr Hardware mit worauf ich langfristig nicht verzichten m�chte und was bei Accuphase Aufpreispflichtig w�re, wenn man alles von dem gleichen Hersteller haben m�chte und dann eine saubere L�sung hat und nicht noch weitere Ger�te im Regal stehen hat.

Dabei handelt es sich um eine Phonovorstufe und den DAC.

Ich kann da nur die Empfehlung aussprechen, wer in der Preisliga einen Verst�rker anschaffen m�chte.
H�ren, lesen und nochmals h�ren.

Golum_39 (Beitrag #17757) schrieb:

Ich kann da nur die Empfehlung aussprechen, wer in der Preisliga einen Verst�rker anschaffen m�chte. H�ren, lesen und nochmals h�ren. :X

Da gebe ich vollkommen Recht

Zu den Drehregler bei den Mcintosh, die sind aus den vollen Aluminium gefr�st, das Inlay ist aus Plastik. Das sie Spiel haben ist der Glasfront geschuldet, Konstruktion bedingt

Die Plastikschalter an den Vorstufen oder Vollverst�rker ...finde ich auch als No Go !!!!
Das schlimmste waren fr�her die 5� "Aldi" Plastikfernbedienungen zu den Vorstufen und Vollverst�rker .

Danke f�r Deine Eindr�cke.

Ja, grunds�tzlich gilt ANH�REN und VERGLEICHEN, erst recht in dieser Preisklasse.



Sch�nen Abend,
Alexander

Die Zappel Anzeige ist nun repariert bei meinem P-7000. War eigentlich nicht schwer. Beim n�chsten Mal sicher noch einfacher. Den Boden der Endstufe muss nicht weg. Was komisch war. Es ging nur die rechte Seite nicht. War ganz schwierig den Unterschied zu sehen (optisch). Dann eine Birne gewechselt. Darauf ging die rechte Seite wieder daf�r war die Linke Seite tot. Nochmals dasselbe Spiel. Fast noch schwieriger zu sehen. Wir haben uns dann f�r eine Birne entschieden und nun leuchtet wieder alles wie es soll. Auf Youtube habe ich einen Type gefunden der LED's mit entsprechenden Wiederst�nden anpasst. Habe ihn mal angeschrieben ober er mir 3 Muster LED in verschiedenen Helligkeiten erstellt.

LED customice

Falls aus dem Projekt was wird werde ich wieder berichten. Habe keine Lust das Teil alle 1-2 Jahre wieder zu �ffnen.

@Karsten

Sagt der der selbst ausschlie�lich fette Plastikschalter an der Front hat und zum Thema Fernbedienungen sollten sich McIntosh Besitzer nicht allzu weit aus dem Fenster legen, denn diese sind heute noch aus Plastik und k�nnte zu jedem Dolby Verst�rker der 400 Euro Klasse passen.

Accuphase hat hier nachgebessert und liefert ausschlie�lich nur noch Metall FB's

Roendi (Beitrag #17760) schrieb:

Falls aus dem Projekt was wird werde ich wieder berichten. Habe keine Lust das Teil alle 1-2 Jahre wieder zu �ffnen.

Moin,
ich dr�ck Dir die Daumen, da� es klappt und danach Ruhe herrscht.

>Karsten< (Beitrag #17758) schrieb:

Das schlimmste waren fr�her die 5� "Aldi" Plastikfernbedienungen zu den Vorstufen und Vollverst�rker .

Mir wurden bei dem Test 2 Fernbedienungen von Mcintosh zur Verf�gung gestellt.

Die haben einen guten Eindruck hinterlassen.

Highend_Fan (Beitrag #17761) schrieb:

Accuphase hat hier nachgebessert und liefert ausschlie�lich nur noch Metall FB's

Mir wurde bei dem Test f�r den Accuphase eine Fernbedienung zur Verf�gung gestellt.

Die war aber aus Kunststoff und sah, wenn ich mich richtig erinnere nicht aus wie die im Prospekt des E5000 abgebildete Fernbedienung Modell RC 250 aus.

Vermutlich werden die original Fernbedienungen von den Ausstellungsger�ten nicht herausgegeben sondern �ltere die kompatbel sind.

Ist ja auch verst�ndlich f�r die Person, die sp�ter einmal das Ausstellungsger�t erwirbt und dann eine abgegriffene Fernbedienung sein eigen nennen muss.

Die RC 230 sieht nach Metall aus, ist es aber nur an der Oberplatte. Der Rest - seitlich unten, vorn, hinten und unten - ist Plastik.

Die RC 230 ist komplett aus Alu, Vorderteil und Batteriedeckel ist Kunststoff

Hat von Euch jemand schon mal Vitus Audio ( SIA025 , SIA 030) mit Accuphase verglichen ?

Das ist eine Fernbedienung. Im Notfall auch zur Selbstverteidigung geeignet.

Salzwirker (Beitrag #17764) schrieb:

Die RC 230 sieht nach Metall aus, ist es aber nur an der Oberplatte. Der Rest - seitlich unten, vorn, hinten und unten - ist Plastik.

Na wenn schon. Kunststoff ist nicht unbedingt immer schlecht. Es gibt ja auch sehr hochwertige Kunststoffe. Insgesamt finde ich, dass die aktuellen Fernbedienungen recht ordentlich und hochwertig sind. Insbesondere, wenn man noch die ersten Modelle kennt. Ich erinnere mich noch an die FB, die beim E306 V dabei war. Die war deutlich unter Accuphase Niveau. Der d�nne Plastikgeber war ein Standardbilligteil bei dem das Geh�use goldfarben.lackiert war (Audionet hatte damals �brigens exakt ist die gleiche Fernbedienung nur in schwarz ).

Was ich allerdings nicht verstehe sind die st�ndig neuen Typen von Fernbedienungen, die Accuphase einsetzt obwohl die Funktion eigentlich fast immer die gleichen sind und auch alten Modelle nach wie vor auch bei aktuellen Ger�ten funktionieren (am Code hat sich also nichts ge�ndert). Die aktuelle RC 250 mit den sehr kurzhubigen Tasten finde ich �brigens nicht mehr ganz so ergonomisch gelungen wie den Vorg�nger.

Meine Accuphase Fernbedienungungen sind aus Plastik.

Die ist komplett Metall, nur das Batteriefach an der L�ngsseite und da wo die Remotelinse ist sind aus Plastik.

Accuwatch (Beitrag #17765) schrieb:

Die RC 230 ist komplett aus Alu, Vorderteil und Batteriedeckel ist Kunststoff

Dann ist Sie ja doch nicht komplett aus Alu ....

@Siamac

was haste denn da f�r ne Festtagsbeleuchtung im 406??

Das ist doch sein umgebauter Streamer im Accu Geh�use

Accuwatch (Beitrag #17765) schrieb:

Die RC 230 ist komplett aus Alu, Vorderteil und Batteriedeckel ist Kunststoff

Das Unterteil ist Plastik. Mach sie auf und dr�cke den Boden ein, bis es sich w�lbt. Zur Not kannste innen auch schaben .

Hans_Wilsdorf (Beitrag #17768) schrieb:

Na wenn schon. Kunststoff ist nicht unbedingt immer schlecht.

Durchaus. Mein Einwand galt auch nur der (wieder mal) Verkl�rung einer Marke. Wenn diese Leute Ahnung von Materialien h�tten, w�rde ihnen im Gebrauch schon die unterschiedliche W�rmeleitf�higkeit von Ober- und Unterseite auffallen. An der 230 ist nur das U-Profil aus Alu.

Es gibt ja auch sehr hochwertige Kunststoffe.

Keine Frage, mir gef�llt sie auch. Wenn ich sie aufschrauben w�rde, w�re ich mir nur fast sicher, eine Gewicht darin vorzufinden ...

Highend_Fan (Beitrag #17772) schrieb:

@Siamac was haste denn da f�r ne Festtagsbeleuchtung im 406??

Zu lange Belichtungszeit.

Highend_Fan (Beitrag #17772) schrieb:

was haste denn da f�r ne Festtagsbeleuchtung im 406??

Ich vermute da fehlt oben was wie eine Abdeckung im Ger�t was den Lichtschein begrenzen soll oder andere Leuchtmittel sind verbaut?

Habe ich noch nie gesehen,scheint nicht normal bzw. wie vom Hersteller ausgeliefert.

Eigenbau.....wie der Streamer