如何看待防弹少年团闵玧其在自作曲中放入美国邪教组织教士Jim Jones的演讲片段导致国际口碑翻车?
210 个回答
200604 成员推更新】
我们反对种族歧视.
我们反对暴力.
我，你，我们都有受尊重的权利.
我们会站在一起.
We stand against racial discrimination.
We condemn violence.
You, I and we all have the right to be respected. We will stand together.
#BlackLivesMatter
立场很清楚了 (๑`н´๑)
发推后即时世趋:
此外:
防弹少年团 及BigHit演艺社向反对种族歧视的相关团体捐款100万美元.
原答:
二个看法:
第一个:
我记得防弹刚火那会儿，外媒总是喜欢探究他们到底为什么能够脱颖而出，全球大爆。
其中有一条，让他们成为众多所谓“爱豆”中，最特别的那一个————“他们不害怕在歌曲中谈论政治问题，敢于发声”
自防弹loveyourself系列专辑开始，组合的主题开始转化为关注抑郁情绪、心理阴暗面等心理问题，鲜少参与政治话题
但事实上，在前期防弹歌曲，诸如《21世纪少女》、《春日》以及Rap diss四连《cypher》中，特别是金南俊、闵玧其的个人mixtape中都明里暗里都表达过各种政治问题
针对回答和评论区中，说娱乐明星就应该小心谨慎，少谈政治
抱歉这一点，防弹恐怕做不到
第二个:
针对闵玧其这次歌曲中的采样
首先这是他个人的第二张mixtape，据我所知，国内正规音乐平台还并未上线，更多路人看到的相关应该只有一个主题曲MV
而这次备受争议的一首歌是《what do you think》
这次mixtape在外国各大榜单的成绩都非常好，但说实话因为版权问题，我觉得国内绝大多数人甚至粉丝，都应该没听过这首歌，更别说认真分析了
一首歌，大众可以不喜欢，也可以有自己的解读，也可以自由批判，但最好先了解，再评价
他的歌已经写好发行，各位看官怎么说都可以
如果不了解，下面是这首歌的歌词
来源:百度 闵玧其吧）
另外，我还要补充一下这首歌的制作信息:
其中，Agust D 代表闵玧其
也就是说，他是这首歌的词作者，但并不是曲作者或制作人
说实话这个歌词，哪怕看不出来是反讽，也基本不可能是支持邪教头子的意思吧
而且我其实能想象各位路人看到这个歌词后的想法，“闵玧其是不是飘了”，“红了以后就开始装逼了呢”，“装逼翻车了吧，写这种词”
在这里我要替我爱豆闵玧其澄清一下，他不是红了以后就开始装逼了
他一直就是个B king
我前面有提到说这是他的第二张mixtape，那么让我们回顾一下第一张（时间点是2016年，防弹刚开始大火）
参加选秀的时候就觉得，会有哪个公司，不想要这样的天才
专辑年销量50万，就觉得kpop这个圈已经容不下自己了
小伙子是挺狂的(ง ˙o˙)ว
所以第一张mixtape出的时候就被骂坏了
倒是这次，采样出来之前，没有什么人敢骂呢，明明是一脉相承的歌词阿
为什么呢? 因为他写的狂，但确实都做到了
第一张mixtape写要去billboard，现在每次回归都是billboard专辑榜一位，当年50万张专辑都拿来吹牛逼，现在已经卖到五六百万张了
回到正题，再来说他这首歌所针对的问题，也就是，他到底在diss什么
第一部分: 回敬黑子
“抱歉，没有半点好奇，你的人生不三不四也是，你垮台了以后从粪坑里逃不出来也是，竟然以为我的成功与你的失败有关联，你也挺会瞎想的嘛，半点也不”
这段歌词的意思第一次出现，是在与他第一张mixtape同年的防弹少年团wings专辑中《cypher 4》一曲
“没有什么是轻易获得的，所以常心怀感激，你人生的不高不就为什么是我的错，就这样苟活吧，适当点”
我的解读: 有太多人常常因为自己的堕落和失败，而去攻击那些过得比自己好的成功人士，这是一种无端的妒忌和恶意
参照防弹《answer:love myself》一歌中的歌词
“为了迎接那满天的星辰我就此堕落了吗”
不要比他人的成功看作自己的失败，这并没有半点联系，费尽心思的诋毁他人，不如顾好自己
对于闵玧其而言，他已经“没有后退 再次前进 在全世界 so fly”
第二部分: 目标
第一张mixtape 写自己要去Billboard 已实现
所以“下一步是格莱美 你怎么想”，反正
“我银行账户里的十个零是以我青春为担保的钱”
第三部分 : 回应恶评
在这一部分，他提到了防弹一直以来所面料的几个指控
1# 媒体问题
因为出生小公司，备受打压，韩国媒体对防弹始终采取无视态度，在防弹出道前期，基本没有任何出演综艺的机会，连打歌舞台都会被剪，走红之后依然是只蹭热度，没有联系，防弹作为韩国TOP级别的爱豆，在本国综艺，电视剧中基本没有出场机会
所以他才会说
“得到媒体恩惠的小子们比我还经常上电视”
2 #兵役问题
自防弹2018年第一次登上Billboard专辑榜一位始，就有议员提议，应该像对待“奥运会冠军”一样，对像防弹这样在娱乐文化板块中“夺冠”的明星免除兵役。
由此展开了延续至今的防弹兵役问题，
事实上，防弹本人从来没有然后逃避兵役的想法，而且多次发表过声明，确定全团都一定会按时服役
在参与此次兵役问题的公司中，也没有防弹少年团所属社big hit
所以事情非常明显，就是其他公司假借防弹的名义，为自己家的艺人谋取利益罢了
甚至防弹为此，饱受民众争议，一直被媒体造谣
所以歌词里有:
“是时候入伍就都会自己去的，以出卖我们的名字挣点饭钱的，请你们都统统闭嘴”
3# 爱豆音乐
这方面也算是老生常谈了，“对爱豆音乐不是音乐的话语”
再回到同为2016wings这张专辑中《2! 3!》这首歌，闵玧其写过这样一段词
“你们是idol，
不用听就知道肯定很恶劣的，
不喜欢你们的歌词，更不用看MV了，
你们看起来没力气，肯定是做了龌龊的事，
看你们干的，再过一会就要完蛋了呢”
爱豆就没有真正的音乐人、歌手、作曲家吗？
2017年，闵玧其凭借和suran合作的《今日若醉》拿下年度最佳制作，此后，他在队外合作的歌手有黑泽，李素罗，猴西，IU，都是非常厉害的女solo，而且不止于写词、合唱、feat，他在多首合作曲中担任的都是PD
总结下来，哪怕就这一首歌，都能够看得出他在音乐创作上的认真，看起来只是狂妄，爽文罢了，其实从头到尾，歌词结构都非常严谨，甚至引用案例都能一一对应他16年的那张mixtape，表面上在骂人，其实也是想让黑子做好自己
最后我们回到主题——
这样严谨的一个人，真的会把一个自己不了解的演讲背景放进歌里? 白白把匕首扔给黑子，给别人把柄?
我认为这并不是他的风格
毕竟提到“种族歧视”，防弹也一直深受其害
在防弹之前，韩国音乐在美国的巅峰期就是鸟叔的《江南style》，事实上鸟叔这首歌是一首非常体现韩国社会不合理现状的反讽神曲，但遗憾的是，大多数只看到了这首歌荒缪、恶搞的部分。鸟叔在MV中的扮丑形象也符合了欧美对亚洲人的固有印象。
而不一样的是，防弹确实是，以正面形象打入欧美。其在美国的成功，是一步步积累的成果，现在来看，确实是粉丝遍地，红旗招展的。
但是一直到17.18年，油管下防弹相关，依旧有针对防弹的各种歧视亚洲人的发言；音乐电台申请，宁愿溜粉无数遍也不会播放一首韩语歌，新闻主持人公开故意下拉眼皮模仿亚洲人下垂眼等等，针对黄种人的歧视现象从未停止
而防弹作为亚洲艺人中的领头羊，必然也处于火力集中区，受到的死亡威胁从未停止。。
试问经受着这些的他们，会怎样看待种族问题?
这里针对下面这位朋友的回答，我也想说几句:
闵玧其这个事情，专辑在5月22号发布，但争议相关的新闻却刚好在昨天，也就是歌曲发表一周余，#BLM事情发酵这天爆出来，是不是有那么一点被搞的意思在? 就算不是，我们也是因为#blm事件而更受争议了，又何来拿#BLM当挡箭牌的说法?
事实上，推上关于闵玧其这件事情的愤怒点恰恰就在于，人们对一个kpop爱豆的关心远远大于对黑人权益的关心（闵玧其事情的话题很快就上了趋势前十，而BLM相关刷了很久趋势都没上涨）
真正拿着黑人权益做工具的人难道不是那些在饭圈里沉浮每天就知道诋毁别人的臭虫吗？打着尊重黑人的名义诬陷别人，自己对#BLM事件又有几分敬意?
如果指责我们粉丝，不如去看看#BLM话题下热度最高的推，刚好，就是你在骂的这些人，一路把#BLM话题刷了上去
或许在中国，防弹相关的内容，大家都不太了解
但是人在做，天在看，防弹一直做了什么，说了什么，身处其中的人，都会有记忆
在演唱会ending，甚至联合国演讲，他们不止一次的强调过“Skin Color”
“i dont care your skin color”，“no matter who you are where you from and your skin color”
防弹的粉丝群体，有白种人，黑种人，黄种人，也有基督教，伊斯兰教，佛教，无教派
他们一直在提倡放下偏见和身份隔阂，也一直希望通过自己的努力，带来更多更好的影响
什么时候大家能够放下恶意和偏见，多看见这些正能量的，积极向上的东西呢?
活的明亮些吧
凡事必有因
一首歌曲能得到大家的关注和讨论，并不算坏事
但还是希望大家理智看待，合理指责
毕竟单纯为支持邪教来这么一段，自毁前程?
逻辑不通吧
如果质疑我的解释，觉得是粉丝硬洗
那也随你吧
毕竟我说了，他的歌已经写好发表
那么所有的解读，都交给听众
闵玧其是一个特别傲气的人，我相信他也更愿意把解读的事情交给听众，而不是自己
公司回应:
划重点:
该导入部分，是制作本歌曲track的制作人（非闵玧其本人）在对演讲者不了解的情况下放入的，相应部分会删除并重新发布
关于这部分问题，公司，制作人以及闵玧其本人都应该更谨慎，更小心
防弹拥有全球向的巨大粉丝群体，更应该考虑到各型各色群体的文化状况，犯这种错误实在不应该
希望相关人员负起责任，道歉改正
“big hit，干点活吧 !!”
最后
我觉得大家不必也无意义再讨论粉丝素质问题
极力护主的自家粉，拿“种族问题”当匕首的黑粉，落井下石的对家粉，趁机看笑话的路人，还有可笑至极的队友毒唯
都不过是网络环境下畸形的饭圈产物
如果您想看这场好戏，每家粉圈每天都在上演，不必觉得稀奇
指不定哪天，您也会参演其中，别着急
饭圈从来只有立场，没有对错
因为饭圈本身，已经是一个混乱不堪的错误了
相比这些
防弹本人，以及的音乐，是不是更能让我们活的开心，光明点呢?
争端只是一时的争端，又何必自己再深陷泥潭
远离饭圈，拒绝洗脑，“快跑 !”
以下是推特上一位黑人(@TEARPNG)对这次事件的说法：
“重新登录这帐户以谈论此闵玧其和jim jones这个狗屎的事情。让我，以一个黑人的身份，告诉您有关黑人说唱歌手和普通说唱歌手的一些事。说唱歌手一直都在采样有争议的演讲，以斥责，批评和嘲弄这种演讲者。
吉姆·琼斯(Jim Jones) 这人，极度反韩国，反黑人，并且是个可怕的人。他还是美国人。
"What do you think"这一首歌，为了彰显他作为韩国人的成功，尤其是在西方世界(美国)。
不仅包括了这有争议的演讲来对其进行了批判，但歌曲的其余部分却间接地使用了西方人通过表达"what do you think?"的反问问题来嘲笑西方人对国外和非白人艺术家的看低和狭隘想法，例如"您(比如西方人/仇恨/种族主义者)是什么想我的(您错误地批评了我，看低了我，您又是如何想我做了你认为我做不到的事情?)" 引用了演讲样本是为了将种族主义者与吉姆·琼斯进行了比较。
Rap总是这样，说唱歌手总是使用样本作为他们所批评的话题，以此作为话题中的话题。例如，看看乔伊纳·卢卡斯（Joyner Lucas）和Logic的歌曲" Isis"。在他们的每节歌词之后，有一段歌词采样了美国精神病学会对多动症的定义。采样这句是为了批评社会如何错误地定义观念和污蔑心理健康。说唱歌手，或者是任何其他歌手，在他们的歌曲中使用样本并不表示他们支持样本中的原演讲者。
语境(上下文)是指对语音或陈述进行采样时的一切。它总是有助于阅读包括了样本的歌词，用以了解这样本的演讲者背后的历史，就像我们知道吉姆·琼斯(Jim Jones)强烈反韩国一样。
我本人确实感到困惑和震惊，但不要在黑人问题上来告诫黑人，不要试图告诉我们我们是否应该对此生气，也请不要尝试谈论您本人不了解的话题。
许多说唱歌手都采样吉姆·琼斯(Jim Jones)(主要是黑人)来批判这演讲以及当今的社会，因为这演讲的背后和意义仍然是所有人今天必须面对的现实问题。
您不必总是装很理解这种事情，因为音乐中的许多更深层次的信息往往是潜意识的或倾向于象征性的。当您不了解上下文或消息时，这意味着您没有权利去判断和批评它，谢谢。
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微博上那个转了一万多的来自推特的澄清文，刚看了发现跟我之前搜过的资料有出入。
然后我又深入了解查了一遍这个人
1. 吉姆琼斯并不是反韩，准确来说他是喜欢北朝鲜的。
琼斯曾称自己打造的是“最纯粹的共产主义”
他的梦想就是打造一个和北朝鲜一样的社会体系以及制度，并多次公开夸赞金日成。在教派中多次强制性开意识形态研讨会来赞美北朝鲜政府和金日成。双方也有多次秘密会面。并且北朝鲜是唯一一个主动与人民圣殿进行接触的国家。
在1977年之前，平壤甚至在官方媒体上称赞人民圣殿。 吉姆琼斯和朝鲜在圭亚那的大使馆人员也是关系密切的。他还和他的妻子曾领养过三个朝鲜战争中的孤儿
（如果你认为喜欢北朝鲜就是反南朝鲜那我也没话说了，做人要严谨嘛）
来源：https://jonestown.sdsu.edu/?page_id=80857
2.反黑人就更不用说了，外网上找不到他一点反黑人的资料。
只有推特上TEARPNG的澄清文（也就是微博上转发很多次的那个）有说他是anti-black（反黑人）。当然我也不能断然说吉姆琼斯就不是anti-black，但是我能根据我所搜到的资料来推论。
首先他为什么要创造这个教派？原因就是他抓住了当时美国“流行”的趋势：种族隔离。他的教派宣扬着人人平等的理念，以至于教派里面一半以上都是黑人种族。当时死的那九百多人中，有六百人是黑人。
他的目的就是帮助那些在社会底层的人和遭受歧视的人，以博取他们的信仰。我并不觉得这就是反黑人，他只是个“商人”抓住了“商机”。
如果当时被歧视的是白人，我相信他也会用同样的方式的。在他眼里只有信他的与不信他的，反种族隔离只是他拉人进来的一种手段罢了。
关于黑人这个问题，这个视频里讲的很详细
00:0012:45
床下的豆糕叔
总结就是：
- 推特上这个人发言很inaccurate（不精确）
- 你可以说吉姆琼斯讨厌韩国人，但是并没有证据表明他是“种族性”的歧视韩国人和黑人。反之，通过许多文献以及对他的描述可以推断出他没有任何种族歧视倾向
真的深刻意识到了有墙的坏处..
我知道这篇澄清文本意是好的，但是能不能更严谨一点。
提出来的这两点还是大家疯狂转发的原因...至少拿出点参考文献啊，有理有据难道不会更让人信服？
希望大家以后也能多点求知的精神，觉得有争议的资料就自己亲自搜一遍。
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【200531 Newsen】更新防弹相关新闻一则：
图2内容翻译如下：
以下是Bighit Entertainment 官方立场全文.
大家好. 这里是Bighit Entertainment.
就防弹少年团成员SUGA的mixtape向大家传达相关立场.
防弹少年团成员SUGA的mixtape'D-2' 收录曲'What do you think?'中导入部分的演说音频样本是制作本歌曲track的producer没有特别的意图，在对演讲者并不知晓的状态下，为歌曲的整体氛围考虑从而选定的.
在选定此演说音频样本后, 本公司根据内部流程进行了确认内容适当性的步骤. 然后, 在选定和验收过程中没能认识到是内容不当的样本，发生了将其包含入歌曲中的过失.
虽然Bighit一直通过对以全世界为对象制作的多样化物料进行检验的自身流程，检查着在社会, 文化, 历史方面上可能存在问题的内容, 但在理解所有情况并作出与之相应的正确处理上，体会到了能力有限. 此次情况中，事前并未能认识到，对与之相关的历史、社会方面状况的理解也不充分. 对因此受到伤害或感到不适的大家致以歉意.
Bighit在确认问题所在后随即将相应部分删除并重新发布.
艺人本人也对在意想不到的部分发生问题感到惶惑并且感到了深切的责任感.
Bighit今后会将此次事例作为教训，对所有的制作过程更为周密地进行检查.
Bighit Entertainment敬上
如有错误，欢迎指正。祝您阅读愉快。