为什么九鼎在投资界的名声很差?

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客观来看九鼎,我觉得无所谓好,无所谓坏,它只是一种赚钱的模式


1. 九鼎的模式分解来看都不是首创

九鼎的模式,在当初成立的时候是非常简单的,那就是大规模的扫荡式的抓取Pre -IPO项目,然后突击入股等上市,赚上市溢价的钱。九鼎成立的时代背景是,2005年以后,国内资本市场的火爆早就了PE热潮,而2009年底的新三板开启更是火上浇油,更加热闹。而在这波热潮中,之前得益的那一帮人民币PE们,都是一样的Pre-IPO玩法,突击入股上市套利这个玩法,完全不是九鼎首创的。事实上,当时知名的深创投、达晨等,以及一大波券商直投分出来的机构,哪个不是这么玩的?更不要提一大批乱七八糟的xx投资公司了。然后就说到各地建办公室,弄成连锁店,深创投不是这么玩的吗?什么科招商更是不要提了。九鼎也不是首创。最后,就说到证监会的关系,这个其实是当时的风气,因为要投资的项目都是快上市了,大部分机构为了能求入股,都号称自己和证监会老头们关系好,九鼎当然也不是首创。

2. 九鼎为什么受人讨厌

九鼎做了什么?九鼎无非是把当时大家都在玩的一套给发挥到极致了,以运营的思维去做这个事情。打个比方,当时的那些国内PE们,干的都是水面捞油的事情,水就是中国的几千万家企业,而油就是浮在上面,符合和或接近符合上市条件的那一批企业。因为发审委的存在,中国公司的IPO是被人为卡住的,一旦有卡,那就有上市溢价。这使得中国的股权投资可以和国外不一样,不需要赚增长的钱,只要找到那些油,捞起来,也就是上市前入股,就能赚钱。普通PE,是一块一块捞,通过各种个人关系捞。而九鼎不一样,九鼎是弄了一个机制,组织了个大型团队,系统化的捞取这些符合条件的企业,等于是一根巨型抽水管,一头是水面上的油,一头就是证监会发审委,全部抽过去审核。这可把其他同行吓坏了,因为从来没人这么做。因为九鼎的系统化运作,大规模的团队,在这个区域,各个行业,都和不同的竞争对手形成了竞争。又因为九鼎虽然基金规模不大,但还是比一般的小pe大很多,所以给项目的估值更高,变相等于抢项目。这就是当时其他同行视九鼎如虎的一大原因。

3. 九鼎模式的根源在哪里

九鼎为什么能这么做,还阶段性取得了一些成功?事实上九鼎并没有创造机会,是扭曲的制度给了九鼎机会,事实上扭曲的制度也给了所有同时代的PE机会,只是九鼎将事情搞的更大而已。如果没有变态的发审机制,没有上市溢价,那一切pre IPO投资都毫无意义;如果没有变态的发审机制,九鼎这个抽水管完全无法运作。当时中国PE的所有运作,都是围绕过会来进行的,也就是拿着证券投行部的玩法来玩直投。很简单,就是拿上市的条件去套企业,感觉过会有希望,就投。不但九鼎是这样,某科招商是这样,其他的都是这样。远在阚治东时代,上市还不是发审委控制的,比这个更原始,是各个地方分名额的配给制。那时候pe怎么投?直接找到各省的名单,要求投进去。听起来很暴力,也很可笑,但多年来中国的pe玩法本质上是一个模式,就是围绕着垄断权力来的,而真正的分析研究能力,尽职调查能力,重要性远在其次。九鼎只是普通的一员而已。

4. 怎么评价九鼎在投资界的地位

首先,我明确的说,我不喜欢九鼎。原因很简单,我个人喜欢研究思考,研究思考行业和模式是一种极大的乐趣。价值观上,我喜欢做有技术含量的事情,觉得投资是需要有匠心的。要赚的钱,是未来的高速增长的钱,而不是体制套利的钱。我也希望投的企业能代表未来,改变世界,所以基本只投新经济技术企业,投早期,而九鼎基本只投传统行业,投后期,所以我本人的价值观和九鼎是格格不入的。其次,我想说的是,九鼎在其自己的方向上,能力并不差。我不想以自己的价值观去否定别人的。九鼎的玩法和我不一样,但九鼎确实在自己的方向上很执着,管理几百人团队,也不是一般人能驾驭的。同样是连锁方式,九鼎的管理还是要比同类公司强不少。有人说九鼎的尽职调查不细心,研究能力很差,我不太认可,可能他没有了解过当时其他同类企业。事情要类比才更清楚。九鼎第一个把事情做出了系统化,这本身是创新,更别提后来又来了一出新三板的创新,说明九鼎本身还是有想法的。九鼎投资上的挫折,可以形容为成也萧何败萧何,利用体制崛起,而但体制突然收紧IPO闸门的时候,九鼎这个简单的抽水机就不好用了。最后,我也建议不要拿VC的要求去评价九鼎,尤其是美元VC。几家美元VC确实强,投的都是未来之星,而相比之下,九鼎投的东西是挺垃圾的。但是,美元VC们的自身条件有多好,他们自己都不知道,仅仅8-12年封闭期、数亿美元计的弹药,就不是九鼎这种机构能够奢望的,九鼎当时募的基金时间只有美元VC的一半,且甚至不要管理费,这也为其后续疯狂募资,豪赌政策打下了伏笔。九鼎的问题,是整个国内投融资情况的缩影,是这个体制和体制里玩家的集中缩影

好好说下九鼎,和九鼎有过多年实质接触,感觉还是很有代表性的一家投资公司。


第一场live

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九鼎的起名,其实很能反映创始人的风格和取向。

九鼎的创始人都是四川人。与沿海大城市“洋派”作风不同,四川老板很喜欢运用古典典籍。

九鼎是夏代铸成代表统治权力的青铜宝器,国家正统的象征。关于铸造九鼎,《墨子·耕柱》曰:“昔日夏后开(启)使蜚廉折金于山川,而陶铸之于昆吾,……九鼎既成,迁于三国。”三国指夏、商、周。



可以看出,九鼎一出,其志不在小。

芈月传有九鼎的故事


一个新兴统治者崛起,通常会窥探九鼎;实力完全达到,会迁九鼎已确认自己统治地位。

秦武王蛮力举鼎未成,被压而亡




《芈月传》秦武王赢荡举鼎而亡是什么意思?赢荡真的被鼎压死了吗?

最初和九鼎接触,是09年九鼎刚刚在股权投资界起步,我原来单位复星谱润和九鼎一起投资过佰利联。我、黄总和九鼎一起尽职调查过一家河北化学原料药企业(双方没有投资,后来平安集团投资了,企业位于衡水,2014年去石家庄听朋友说因临近上市之前出了爆炸事故被中止上市)。在这个项目中,我和九鼎的创始人吴刚和覃总有过直接接触。当时九鼎给我的感觉是家典型的PE投资机构,投资偏好是pre-ipo,和我们传统意义上的股权投资机构差异不大。


九鼎好像07年才起步,唯一的特色是吴强调他是从证监会体制内出来的,可以安排见发审委员之类的。九鼎在创业板开始时期,投资了几个项目(吉峰农机、金亚科技等),都获得了很大成功。

吉峰农机

第一牛股吉峰农机沉浮录:创业板炒作始祖套牢股民--财经--人民网

金亚科技

金亚科技创业板首退危机:涉嫌财务造假被调查

当时我们机构有人对比说九鼎比较敢于投资,而我们较保守。现在看下来,九鼎其实是运气好踩对了点,几个项目都是四川的(我后来才知道几位创始人都是四川去北京的),08年四川地震后股票上市的绿色通道都撞上了。你像金亚科技原本就不符合上市条件,完全是赶上绿色通道上市的。现在不是说要临近退市了。还有吉峰农机也是,当年炒到百元以上,后面爆出骗取补贴等事情。当然,

当时九鼎做项目尽职调查的时候还是很认真,风格很像复星。


2010年底,我和九鼎四川区域的主管何强(现在好像调动到上海区域了)有过接触。这时候九鼎的风格好像已经发生改变,即大家说的“跑街”投资模式。

九鼎投资何强:注册制挑战PE 挂新三板并非迫于LP压力

听何总介绍,他们四川一个区域,就有20-30人在跑企业,拉项目。四川每个城市都有2-3人在找投资企业,扫楼。2010-2011,你去外面开投资论坛会议,会发现很多很多九鼎的人。和地区负责人交流后,感觉人员薪水不高,有些人员完全是“串串”(四川话,即只负责前期找项目,尽职调查不做的,交给北京总部做)。

2012年,九鼎好像明显地遇到困难了。机构大幅度裁员,以往满街跑的人员见不到了,重点地区四川只有3名投资业务人员,而且没有办公场地。

財新杂志有篇封面文章,我觉得写得非常到位,是对九鼎前几年激进运动式PE投资的总结。

topics.caixin.com/jiudi

很明显,09年的几个成功案例后,九鼎的风格明显地变得激进,认为PE就是捡钱活动,需要注意只是别碰到假钱。大肆扩张背后,我想九鼎的自信是基于当年的发审委制度。九鼎的高管几位是从体制中出来的,据说发审委里面的人是明码标价,这几年也有不少腐败案件爆发证明。去年不是有个北京九叔说实名举报九鼎嘛。

2012年ipo制度改革,九鼎一下子陷入困难中了。因为前几年,九鼎都是扫街式找项目,找到项目有竞争对手就抬高价格挤掉其他投资机构。九鼎没想到上市停掉了,大量高价获得的股权项目砸在手里面。很快,九鼎就大面积裁人维持运营。

2013年,九鼎康青山来成都,我们在宾馆里面交流过。我感觉他们当时大量的项目积累,应该很困难。九鼎领导也四处融资,包括找到我所在的上市公司,拉老乡关系,和上市公司成立产业基金。2013年,可以说是九鼎最困难的时刻。


2014年,九鼎在新三板及时挂牌,不但是抓住了救命稻草,而且是咸鱼翻身。九鼎的股权转让书,我2014年研究过。因为披露了九鼎前些年的所有投资案例,四川地区的投资占据九鼎全部投资的第一位,我可以从一些自身接触过的项目案例感受下九鼎投资质量。可以说,九鼎前些年的投资,有少部分是不错的,但有很大比例是放松尽调质量投资的项目。比如一家泸州的物流企业,还有一家破碎设备企业,等等。九鼎在新三板开办初期,把资产包集体上市,掩盖了这些单个项目的风险,在公开市场上实现了流动性问题的解决。随着2014年下半年二级市场大涨,九鼎及时地做了几次增发,一下子募集了很多钱。咸鱼翻身了!

九鼎是如何咸鱼翻身的?

南方周末 - 610元-1元-950元,股价“蹦极”背后九鼎上市“连环计”

通过这篇南方周末的报道,可以看出:

1.2014年4月,九鼎投资以每股610元的发行价登陆新三板,是九鼎投资解套开始

2.每股610元的发行价登陆新三板,很快就出现了1元/股,随后股价又冲上950元/股 这种现象非常符合OTC市场特性,尤其是新三板刚刚开始搞。这种特性就是成交量少,成交金额波动大。

这种市场交易很容易被操纵,因为少量资金就可以完成交易。

3. 2014年之前,大量股权项目积压,LP给九鼎很大很大的压力

利用新三板,九鼎做方案解套,这个方案叫“基金份额变股权”。这个方案的市值是把基金弄上市,九鼎做一级LP,原LP做二级LP,两层LP利益谈妥,共同上市圈钱,做大三板九鼎。

感觉到了吗,像不像传销?

4.九鼎赶上了好的监管时刻。按证监会副主席姚刚的说法,新三板就是一个“准机构间的市场”。姚刚已经接受组织调查了,肖钢这个正主席则是一脑袋浆糊,下课了。证监会监管部门2014年大喊金融创新,不是不懂的傻瓜,就是装傻的内鬼。九鼎顺利实现转版和监管宽松、有意放纵有很大关系。

姚主席话音刚落,就被要求协助调查


5. 九鼎投资相关人士曾向媒体做出过解释:九鼎投资已经退出的24个项目内部收益率为38.1%,平均持有项目年限为5年左右。按照30%来计算,每1元项目投资可获得3元回报。而以目前基金管理的250亿元投资规模计算,5年后可获净收益500亿元,按照20%收取管理报酬即为100亿元,再出于审慎考虑原则将估值调整为76.25亿元,对应公司原有的1250万股股权,即相当于每股价值610元。

还是那句话,好好读下九鼎新三板股份转让书,研究下里面的项目,自然知道上面的算法真他妈的瞎扯。九鼎乱投的项目很多。

只能说过中国的投资者不成熟,九鼎利用了他们的贪心,不断满足不合格LP过分的要求募资 LP一旦上了船,就算后悔,也只能同九鼎一起演戏了。

写到这里,我想到了巴菲特用的一个形容华尔街的词 easy money

九鼎,包括现在光怪陆离的所谓金融创新,其实质是easy money。

---------------------------------------------------20160623 增加



中科新三板的辉煌,和九鼎类似。有新三板刚起步,监管过于宽松的原因。

另外的原因,在于中国投资环境中,大量散户和不符合LP资格的投资者要进入股权投资市场。新三板开了个口子,解套了中科和九鼎大量垃圾项目。

2014年,我还去过九鼎总部一次。当时九鼎人员联系到我处投资经理,说有个投资项目希望介绍给我上市公司。我进到九鼎总部,感觉人员和氛围更像个担保、资产管理之类的公司。当时是合伙人赵丰接待我的,83年(过了一年就听说离开九鼎了),推荐的是一个能源项目。我稍微问些细节,赵可就回答不出来,他说他一个人手上有几十个项目,不可能讲出细节来。九鼎很希望和资金方合作,他们基本上现在是用项目做诱饵,引上市公司等资金方建投资基金,即用一个项目就搞一个产业基金,实际上就是杠杆放大。那次离开金融街九鼎总部后,我就感觉,九鼎现在的风格,至少我是不大再愿意多接触了,有点忽悠的意思,利用手中的项目资源不断地融资,不断做资产池。可能也是想too big too fail。

2014年,我见到的是赵丰

原九鼎投资合伙人赵丰:构建本土投资机构新物种

丰年资本赵丰:军工风口将至 创投会垂直细分

赵丰所说九鼎尽调的几千个项目,我感觉质量不会太高。主要是九鼎人员流动比较厉害。除了吴刚几个创始合伙人以外,谁走都很正常。另外九鼎的薪资也不高,底薪很低。

他所说的

这两年来,九鼎扩张很快,收购了上市公司、证券公司,去年还搞了宝宝之类的东西。看到过吴刚接受界面采访视频,和以前差别很大。九鼎现在想打通各金融环节,搞综合金融,已经不是当年靠证监会背景做股权投资那种模式了。个人感觉,九鼎风格越来越野蛮,能走多远,大家可以拭目以待吧。



这杠杆用的

监管层终于不允许九鼎继续耍流氓了

新三板监管大调整酿利空 九鼎、中科招商模式被否

20160527

九鼎、中科招商现在的模式都不是真正意义上的基金公司模式,而是资产管理公司。着眼的不是如何降低投资风险,而是不断地提高杠杆。有了不良资产不可怕,继续吹大泡泡,然后找接盘侠,适当时候抛出。

这篇文章写得好,九鼎在投资界树立的是非常不好的榜样。不是专注于投资项目的好与坏,而是更多地专注于忽悠自己的品牌,吸引更多地资金进入“九鼎”这个品牌。这种做大做强是建立在非常脆弱的基础上的。

深扒九鼎投资:资管公司里的体操运动员,玩的是自己

要知道金融毕竟是如此的重要,关系到诸多利益,弄不好是群体性事件!


深入思考下,九鼎得失成败和中国投融资环境密切相关。

蔡蕾,九鼎合伙人。我和蔡蕾没有直接打过交道。看看蔡蕾当年的一些发言,你感觉这些充满情怀和忽悠的话语能够打动众多LP,不值得大家深思嘛?

中国的LP群体,自身不太成熟。理性和成熟的投资理念不欣赏,他们更喜欢卖拐和买拐,相信所谓神话,相信所谓奇迹,相信一夜暴富。

超级大牛市如何形成?九鼎投资蔡蕾:钱多+人傻


根据工商信息,5月3日,九鼎集团将经营范围由“私募股权投资管理业务”变更为“投资管理;投资咨询”。

九鼎集团认为自己既不是私募机构也不是“其他具有金融属性的企业”,目前只是一家多元化、综合性的非金融企业,甚至根本不需要出具私募机构的自查报告。

九鼎的创始人不愧是四川人,擅长“变脸”绝技。


九鼎凭什么进入创新层?__海南新闻网

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重磅!创新层最终版名单公布:新进39家 九鼎放弃

20160624

与初选名单相比,最终版的名单数量增加了33家,其中,剔除了6家,新进了39家。联讯证券、九鼎集团等新三板明星公司被剔除。



1000万如何变成1000亿?九鼎:危险的金钱游戏

我和记者说过,要写好,可以多看看九鼎上市的股份转让书,尤其是九鼎上市时候的资产包里面的股权项目,究竟如何?

To 南方周末记者 黄河

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