国外的年轻人是面对一个怎样的买房环境?

就近来说,日本,韩国,二十多岁的年轻人,对他们来说买房意味着什么?又需要承担多少?好奇。
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-------------4月25日更新---------------(城市新加入了华盛顿和西雅图)

【问题长期更新,欢迎广大知友私信或在评论区发表其他地区的买房环境。以下数据均来自各地的长期定居人员,如有不准,欢迎指正。】

国内楼市疯狂,经常令我不解。对于任何一个在北京、上海拥有一套房产的同学,卖掉房子在法国普罗旺斯等世界各种美好的地方买个房子,人生理想不就实现了吗?终于一个周末忍不住骚扰了一圈我世界各地的同学,因为大家基本都是学金融商科的,在高盛摩根汇丰等机构工作了10年,都特别给力,答题速度快,数也算得好。答案回收上来后,我就很难平静了...


先总结一下我问的九道大题:

在当地买一个两居室要花多少钱?
持有和出售成本分别是多少?
增值潜力是多少?
如果出租收益是多少?
对外籍人士买房有什么限制?
当地人一般薪资水平的人对买房的态度是什么?
一般什么年龄买房?
作为一个中国人,你在当地买房了吗?
当地装修的平均花费是多少?一般会请设计师吗?设计师有多贵?


干货多,下面慢慢说,先上结论

  1. 除了纽约伦敦比北京上海略微贵一点点以外,天朝一线城市已经全面超越全球顶尖城市。(其实这也不是什么新闻)
  2. 不过如果考虑投资,除了房价本身,持有成本是重要考量。特别是纽约,纽约是高服务型的城市,每年要交物业费和地产税。物业费会很高,一个高端地产,开电梯的,管收发信的,一个楼有25-30人在服务;公园大道 Park Avenue 一个月3000-4000美元左右的物业费。
  3. 欧洲经济好的城市(西北欧、北欧)租售比非常高,虽然涨幅平稳,但是5-7%的租金年收益作为投资已经很不错了!
  4. 欧洲美国人一般顶尖在大城市都租房(一般人如果不是祖传房产也买不起),二线城市也会买房,毕竟贷款等等可以扣税又能自住划算很多;而且像欧洲很多地方比如荷兰,对租房者保障强大,最狠的是只要租客愿意续租,房东一般不能赶走 。
  5. 有“筑巢基因”的亚洲人普遍更爱买房。除了日本经历了房价崩盘和多年通缩后mindset已经大逆转。目测新加坡居住条件最好,有赖于政府廉租房政策;香港最差,看到香港,觉得国内还有一段路可走。
  6. 买房贵,装修更贵。国外普遍人工成本高,大城市“买得起房装修不起”是日常。所以自己动手能力强品味好很重要~
  7. 请设计师就更贵了。比如日本只有自己买地盖房时才会请设计师。所以在中国还是有这个优势的,在国内好的设计师相比性价比高。
  8. 世界看了一圈,在国内还要不要买房呢?个人觉得可能的话还是要的,特别是一线城市,毕竟你租房没保障,货币又超发…
  9. 不过,买房只是目标,自由才是梦想。(这是我的感想啦)


展开说几个具体的城市:

  • 纽约 伦敦

不同区域的房子价位不一样,越到城市中心价位越高,周围相对便宜,每平米价格两三倍差别。 市中心房子最中心地区20000-30000美元每平米,差不多12-20万,稍微偏远的地方,人民币6-10万人民币。在纽约定居的人,平均收入水平是5万美金,伦敦2.5-3.5万英镑左右,都买不起房;只有top20%可以,剩下都是祖上留下的房子一代代传。

一般而言,国内小户型贵,因为大家喜欢投资小户型。而伦敦纽约的两室、三室 四室更贵,适合一般家庭居住,他们认为能在很小空间得到大户型难度更大,需求更高。

纽约一室到二室,平均价格是100-200万美金;伦敦也差不多,1000万人民币左右 。持有和出售成本,除了房贷还有物业费和地产税;纽约是高服务型的城市,物业费会很高,开电梯的,管收发信的,一个楼有25-30人在服务;公园大道 Park Avenue 一个月3000-4000美元左右的物业费。 伦敦也有物业费,但和纽约不在一个级别上;一年5000美元左右,地产税4000。 纽约的地产税和物业费可以抵税,伦敦不可以 。

另外还有出售成本的问题。在纽约,如果没有绿卡出售的话,国家会先收固定比例的税,20%没有。伦敦不存在这个问题。 伦敦改革之后,地产交易税会高很多;同样100万美元的房子,纽约closing (收房)交2.5万的交易税,伦敦要8万左右。

最后说说房子的增值潜力。本地居民居住的情况很少,大多是职业工作者,外来投资也占多数。美国和欧洲人都喜欢租房,本地房子都是中国人和俄罗斯人买后出租。因此,增值空间来自对城市未来就业,无论因旅游业还是金融行业等因素。比如美国近几年金融行业回升,从09年到现在房价上升了2-3倍。未来上升空间平缓,每年3-5%涨幅。伦敦还在高点,伦敦金融区刚搬了地方,周围社区刚刚翻了2-3倍房价。如果金融区搬迁到欧洲,则买房有很大的不确定性。 出租两个地方都差不多,一般出租减去房贷和固定费用,收益2%算average,能达到5%是非常好的情况。


  • 荷兰 阿姆斯特丹/鹿特丹

阿姆斯特丹两居室大概300万人民币,鹿特丹大概100万。最近两年阿姆斯特丹房价已经经历了大幅上涨,鹿特丹刚刚开始。

1) 购买成本

- notary plus translator 1000-1500 euros

- Tax 2% of houseprice

- if you need a loan: approx 2500 - 3000 euros additional loan and valuation costs

2)持有成本:没有房产税,但有物业税,每月150欧

3)租售比很高,大概5-10%

The exact yields are difficult to say in advance, but around 5-7 % is possible.

4)人工贵,一般不请设计师


  • 新加坡

1)新加坡当地80%的国民住公屋,中位数大约250万人民币一套;自住房产税很低,约千分之二/年,出租则千分之三/年。政府保障民生,不喜欢房价快涨,虽然房子的增值潜力慢但房价在亚洲主要城市偏低,但是租金收益3-4%;对外籍城市购房通过印花税实现 最近约15-18%(没查),而且外籍人士不可以买公屋或者有地私宅

2)当地家庭收入中位数约4万人民币每月;通常结婚后先买公屋(便宜);但公屋有收入上限 一方月收入高于5万人民币则无权购买。新加坡买房不像其他国家压力大 ,因为政府保障居者有其屋;公屋通常年轻时就可以购买,银行贷款利率也不高。但改善型,比如公寓和有地私宅,则是收入增长后因。

3)新加坡居住条件很好,房价便宜,租金收益3-4%(公寓),房贷便宜,适合家庭生活,值得购买。

4)简单的装修可以直接找contractor(类似于小包工 各有专长);稍微复杂可以找main contractor(也是包工头 但可以做更多或者找别人做) ;再复杂点一般会找设计师。设计师安排一切也是找contractor慢慢做(有些设计师有自己的施工队)。外国(新加坡)装修很多时候是动房子的架构,重新走水电之类的,而不是做一些奢华的装修。所以直接请工人和装修队的多,请设计师的少。但是也有专门找设计师设计的,费用相对高一些。价钱方面差的很多,从装修一个厨房需要花2-5万美金,到整个房子装修1万美金都有。


  • 日本-东京

1)东京都内好地段70平米的两居室 大概7000万日元到8000万日元左右(450-600万人民币)。持有要交固定资产税,出售有佣金和资产增值税,出租毛回报率大概3%到4%, 外籍人士没有限制。

2)当地人一般不热衷买房。因为日本通缩已经这么多年了,习惯于租房。一般买房的都是三四十岁的人。当地所有房子都自带装修,设计师针对的是自己买地找房子的。

3)朋友买了投资型的一居室,自住是租房(租金是税前计算所以很合适)。


  • 香港

1)不同地段会差很多,好一点地段每平米16-20万港币,两室通常在50平,大约合 800-1000万左右。铁路附近的地段基本增值潜力很好,但租金回报比较低,大概是$400-500每平每个月。外籍人士需要给15%印花税,但没有限制。

2)基本上觉得工资是追不到房价升幅,年轻一辈很多都要父母给首付才有机会买房,要不就要很省,要不就买那些20平左右的一房或studio flat。


  • 台北 一平米约等于0.3025坪

1) 在台北较好的地段,一坪需要至少28万人民币。 通常最小的两居室要25坪,700万人民币。

2)增值潜力 随经济波动,一坪25万-35万人民币变动。

3)300万人民币的房,租5000人民币一个月,整体租房投资报酬率低

4)外籍人士 可以买房但限制多,可以贷款但复杂,并秉持平等互惠原则。

6)台北的房价几乎等同于北京的房价。想当然,需要更努力打拼,才能买属于自己的房。 一般人结婚时,通常会买房,经济状况一般的家庭,通常会由父母付头期款作为新婚礼物。

7)个人想要买房,因为想要有自己的窝。装修时会找设计师,因为想要有更好更适合自己的设计。通常的装修费用是购屋的10%。高于10%较高档,低于10%较一般。


  • 斯德歌尔摩

1)斯德哥尔摩两房(两室一厅)差不多需要350万 人民币。 持有成本比较高,一般每月会有3000左右的物业管理费,公共环境供暖这些。

2)增值潜力不错。出租收益比较高,外籍人士买房需要有长期居留签证。当地薪资一般,但是负担一套房的贷款还是没问题,一般一工作就买,一套小的。(哥本哈根也差不多)

3)由于人工贵,一般不会找设计师,都是自己去卖装修材料的地方想好 。 一百平米,30万左右。


  • 美国-费城

1)持有成本包括地产税、保险与维护,大概需要1万美元;出售成本是2万美元;租金在1800美元左右;基本没有增值潜力;如果不贷款,对外籍人士几乎没有限制(信息有局限性)

2)年轻人买房者的比例近年来有所减少,很多宁愿在城里租房住,也不愿意做房奴。一般买房年龄在30-35之间。

3)装修的钱主要花在厨房和卫生间,很多人会翻修这两个地方,买东西也费钱。一百平米的房子如果不翻修卫生间和厨房,1万美金打住了。如果翻修,至少要3万美金。其他房间主要是买卖家具,涂涂强。

4)有钱人当然会请设计师,这也是一份很decent的职业。普通人很多会请人设计一下房间涂料的颜色搭配。美国人非常在意这一点。


  • 加拿大-蒙特利尔

1)蒙特利尔市区两居室房价从二十万加币(二手房)到四五十万(公寓新房)不等,均价三十来万。

由于蒙特利尔所在的魁北克省苛捐杂税较重,买房净价不贵,但养房花费不菲。成本主要体现在各种税和费。持有如果自住,除了日常房屋修缮维护,商业保险开销,还需要每年交纳地产税、管理费、公共设施费。如果将房屋出租,租金计入收入,需要交纳平均超过20%的收入税。而如果房屋买卖,通常需要准备相当于房价1.5%的金额,用于中介、法务、公证等费用以及向政府一次性交纳过户税。

蒙特利尔房价在经历了四年连续下跌后,从去年开始缓慢上涨,如果魁省经济复苏,住房有望保值甚至缓慢升值(当然如果华人富豪组团来投资,大涨那是分分钟的事儿!)由于是加拿大著名的大学城,位于高校附近的房屋出租前景一直良好,每月租金保守估计在一千加元到两千加元之间,是非常稳定的收入来源。

在加拿大,除特定类型的投资移民之外,通常房屋所有权并不捆绑移民资格,因此外籍人士在蒙特利尔买房与本国居民并无显著不同,相反,魁省政府欢迎非本国居民前来投资买房。

2)北美文化使然,本地普通工薪族以租房为主,租房市场活跃度远高于买房市场。本地人通常三十多岁成家生子后,会有买房打算。并且,相比起在市区买小户型公寓,很多人更倾向于在郊区买一幢两三层楼几百平米的大house。

3)目前我还没有买房,打算等移民手续办完,工作稳定且有一定积蓄付首付的时候,再在市区买一套小户型公寓。毕竟从长远来看,自住房比租房合算。如果家庭需要,若干年后可以考虑在本地或者外地(外国)换一套更大的房。

4)加拿大人热爱DIY,人工成本较贵,而且home decor商品的品种门类十分齐全,购买渠道也很便利。因此据我所知,找设计师的不多见。

装修花费区别就大了!一百多平米二手房,纯拆除的费用平均在六七千加元,另外厨房、浴室改造,采暖系统更新,换门窗(这边冬天太冷太长,隔热防冻的门窗得特制)等等费用全得拆开来算,每一项都分得很细...


  • 华盛顿

华盛顿浪得虚名为世界头号帝国首都,可和我天朝帝都相比大概房价只是个零头。

1)波托马克河畔,可看到国会山和华盛顿纪念碑帝都一流condo,非penthouse,有半酒店式服务,大约折合5-6万人民币一平米。两居室100平米,总价75万美元上下。物业费大致800-900美元一月,税率1%。租售比大致在5%左右,但若是除去物业费就会大打折扣。

2)房价总体停滞,综合统计YoY(增长率)只有2%左右,高端物业甚至比前两年略低。

3)地铁沿线独立房和联排价格也较便宜。大致相当于帝都五六环之间,距地铁步行15分钟,学区中上,独立房,每平米也就是折合1-2万人民币,顶级学区一般房子较老,能到3万以上。相当于四环左右位置,据地铁5分钟步行,联排房大致3万人民币,物业费很低,租售比可达4.5%,但基本可以全留下,所以比condo投资回报要好。但总体房价也是停滞不前。


  • 西雅图

1)西雅图是最近几个月全美房价涨幅最高的城市(当然涨幅还是不能和帝都比)。

西雅图自然资源丰富,社会相对和谐,有微软和亚马逊这两家全球市值第三第四的大公司,也吸引了大量亚洲买家。西雅图因为自然风光多样,房价也变化多端,比如看海湾、看湖、一般的水,三面看山、两面或是一面价格都会变化很多,而如果有自己私家水岸、码头那就更是能凭空再涨上一两百万刀。

顶级区域如盖茨家所在的Medina,一般有水景的房子要到500万美金。稍微离水岸远一些的顶级学区也要在300万左右。

西雅图的一大头疼是新房很少,而新房往往是一个老房拆了建俩,总lot甚至只有6-700平米。因此西雅图很多买房子实际是买地。1-2000平米的地价格在同一数量级,因为建不出两个房子。2000平米的地加极老的房子,顶级学区,大概在200万以上。1000多的也要180万。

2)西雅图的拥有成本还算可控,税费1%,居住的话销售税极高,将近10%,但州里没有所得税。

3)建房子是另一大坑。每平方尺的全建设装修成本可以从150美元到400美元。甚至400美元的建设商还只是custom built离豪华还差好多......比如一扇门可以从空心的几十美元一扇到实心胡桃木600美元一扇。与建设费用相比,建筑师和设计师还算公平--这是刚需,否则拿不到建设许可。一套完整400-500平米房子的设计、图纸、施工指引大概在4-5万美元。

4)室内装修设计可以2万搞定,也可以20万,就浮动太大了。


  • 天朝

结论里说了,个人觉得在一线城市如果是刚需,还是要尽量买。没有安全感哪里来的自由啊。不过对比外国人和中国人,大家在选房的标准上差别还是蛮大的,比如外国人对坐北朝南这件事儿就比较不看重,不过呢中国的房型和国外差别也很大,所以不能照搬。

中国商品房是90后住房改革后才开始的,大量商品房上市是从2000年以后的事情。相比国外特别是欧洲,建筑历史长,户型多样,楼层少但层高感人等特点,我国商品房形成时间比较短,户型相对单一。

另外,在中国买房,如何选房也是个非常有趣的问题,选好了升值潜力大,两居室能有三居室的效果;选不好不仅出售难度高,而且住的不舒服。如何突破套路,发现价值洼地,在国内买到好房子,这个问题我请我们编辑问了很多国内的室内设计师,他们应该是最懂房子的人了,如果有兴趣的朋友可以看下面的链接,这里就不展开讲了。

户型方正坐北朝南?8位设计师颠覆你的选房套路


最后特别感谢我的几位同学:

纽约:Shuo

伦敦:Shuo,Cyrus

东京:米斯特曹

荷兰:Zan

香港:Betty

台北:Eddie

斯德歌尔摩:Alfred

费城:Joseph

新加坡:Yang

蒙特利尔:Celia


我们上线了大师系列「住艺Plus」以十分之一的价格,为普通人设计200平米以内的户型。第一位上线的大师将是成龙冯小刚的御用设计师,陈暄。
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在美国待了四年多,年中置房一套,对这个话题还算有一定的了解。

原创码字不容易,转载请务必告知。

美国房价差距很大,纽约市和旧金山湾区是最贵的,其次是夏威夷,南加州等气候好得令人发指的地区,然后就是各大城市,最便宜的是中部小地方。我在南加州,这里的独栋别墅(3-4居)中位价在50-60万刀左右,地段较好的condo(2居)的中位价在20-30万刀。南加州的家庭年收入的中位数是6.3万-7.4万刀。 (房价来源:个人经验+Zillow,家庭收入数据来源:

California locations by income

年轻人买房都是找银行贷款,所以信用分数和收入很重要。美国人的信用分数是从第一张信用卡开始的,你的任何贷款,包括学贷,车贷,信用卡,都和这个分数紧密相关。总的来说,信用分数越高,贷款利息越低。另外贷款利息除了和信用分数有关,和大环境也有关系,去年年底到今年年初贷款利息超级,只要复利3.2%一年,30年flat rate,导致今年上半年房地产较热,房价也涨了不少。

08年次贷危机之前,年轻人买房需要付的首付真是超低,甚至有零首付的现象,银行贷款批得也容易。现在银行谨慎多了,首付也提高了,一般5%-20%的样子。

听起来好像不难嘛,那美国年轻人是不是人手一套别墅呢?

事实是,35岁以下的美国人,房屋拥有者仅占了36.3% !

原文出处:

In the Wake of the Housing Bust, Fewer Young Homeowners


以下是我观察的几点原因。

一,美国年轻人上大学基本都要自己申请学贷,一是美国大学学费(尤其是私立大学)实在贵,而且一上就是四年。二是家长也真的负担不起,尤其是有几个孩子的家庭。当然还有文化的原因,主流还是18岁就独立,经济上的体现就是自己贷部分学费,勤工俭学基本人人都会做,但是也挣不出太多的。美国毕业生平均的学贷接近3万刀。

Average student loan debt: $29,400

不要小看了美国的学贷,有一部分美国人贷了学贷后出来找不到工作,就一直还不起贷款,破产都不行,学贷必须还。利率也不低,一年复利7%,是去年房贷的两倍多!!!相关文章:

businessweek.com 的页面

然后学贷越滚越大,信用分数直接掉底,房子车子买不了,信用卡都申不了,一辈子都难翻身。。。


二,美国没有户籍的限制,再加上美国文化就比较洒脱,搬家非常正常。很多年轻人不想在现今所在城市安家,所以也不着急买房。我们的朋友,一对哈佛毕业的美国夫妻,现居纽约,一个私募,一个投行(还需要我多说什么吗?)可人家觉得纽约太拥挤太繁杂,不适合以后安家,所以到现在30岁了也不着急买房。


三,租房比买房省事多了!!!租房时,房东负责门前剪草,扫雪,各种室内修理,甚至家里爬进来了一群蚂蚁,也是房东或者是房东请人来处理。自己有了房子后都该自己管了。。。而且买房后你很快就会发现,到处都要用钱,尤其是你想把房子搞得个性化一点。。。


四,在中国,因为证券市场还不够不完善,创业也难,所以大多数人把钱拿来买房,因为房地产投资还相对靠谱些,而且中国房价一直在飙升啊。在美国,投资方法很多,买房只是其中之一。而且每年维护房子还有一定的费用,还要交1%-3%的房产税,更不要说08年次贷危机,多少房地产投资者血本无归,还把自己的房子也赔了进去。。。所以买房不一定就是投资的最好方式。


最后说下美国人的消费观吧。

先举个例子,我认识一和我同岁的美国姑娘,单身,工作三年,月入5000,除去税和各种保险大概是3500,和别人合租了一个apartment月租每月每人1000,每月杂七杂八的费用算500吧,剩下2000包吃包玩,美国购买力比国内高,按理来说应该过得蛮舒坦了,可当我无数次地听见这姑娘抱怨自己交不出房租。。。

还有一个比较有说服力的数据,美国人存款金额的平均是——$3,800... 这还不仅仅是年轻人了。。出处:

American Family Financial Statistics

(更新了2014年的数据)。另外这个调查也很惊人。美国75%的人连六个月的生活费都存不到。

75 Percent Of Americans Don't Have Enough Savings To Cover Their Bills For Six Months: Survey

关于美国年轻人为什么存钱少,据我观察和分析,原因有三点。

1,人生苦短,及时行乐。拥有更丰富的经历(旅游)和享受中高档的生活,都比存钱要重要多了。

2,来自社会及家庭的压力小,家长不会催你结婚,即使结婚,也没有“没房子就不结婚”的说法。而且自己挣钱自己花,一般不需要给家人经济上的帮助。

3,美国可以消费的东西超级多呀。。。这个我深有体会。。。而且真的是什么都要用钱买,国内那种过年过节发油,发月饼,发购物卷的在美国是听都没有听说过的。

总的来说,美国年轻人经济独立,没有来自父母的资助。同时也不怎么存钱,因为观念不同,而且要还各种贷款,加上近几年经济发展缓慢,很多年轻人根本就没有什么结余。而那些能存下钱的人,也不一定就这么早想买房安家。再加上投资种类繁多,买房容易养房难,还是租房各种省事。种种原因造成了美国年轻人买房的比率较低。


最后说几点在美国买房的实际的优点吧,我想了半天也就几点。欢迎大家补充。

1,减税。用来偿还利息的收入可以免税。

2,抵押贷款。可以以房子为抵押,向银行贷更多的钱,解决现金流问题。

3,个性化。在家想怎么折腾就怎么折腾,换漆换门换地板都是小case,推掉几堵墙也没问题,或者把厨房和洗手间精装一遍,还可以后院加个游泳池什么的。。。

当然了,N年后还清贷款后,你还可以有一套房产。。。