Zitat von Garweyn
Ja aber da sind wir doch genau wieder beim Punkt der Erwartungshaltung an eine kostenlose Datenbank. Ich habe auf boxofficemojo keine Statistiken dazu finden können die frei erhältlich waren. Kann sein, dass das mit Imdb Pro geht, das kostet aber auch 20$/Monat.
Wenn der "normale" Nutzer dort die All Time World Wide Earnings anschaut ist Avatar ganz oben.
Sicherlich wäre das technisch alles möglich, Parameter könnte man festlegen. Kostet aber alles gut Kohle, Rechenpower und braucht Expertise wenn mans nicht halbherzig machen will.
TM macht sich ja auch nicht die Welt wie sie ihnen gefällt. Im Artikel ist ja relativ klar erklärt, weshalb er in der Datenbank jetzt Rekordtransfer ist, eben weil man sich an seine festgelegten Parameter hält. Wenn man die eigene Datenbank für "falsch" erklärt, kann man auch gleich den Laden zumachen.
Abgesehen davon doch sowieso ein eher redundantes Thema. Der Geldzufluss in den letzten 20-30 Jahren der durch SA jetzt nochmal zunehmen könnte macht Vergleiche der Vergangenheit ja ohnehin komplett zunichte. Muss man sich ja nur mal überlegen wenn der 300 Mio Deal für Mbappe geklappt hätte. Neymar dessen wahnsinns AK gekauft wurde.
Finde ich schwer mit der Filmindustrie vergleichbar. Wird halt keiner so oft ins Kino gehen oder sich DVDs kaufen, damit der Film Nummer 1 wird.
Zitat von Julian0922
Boxofficemojo, wird taeglich akualisiert was Filme angeht. Auch Inflationsbereinigte Daten. Da gibt es sicherlich eine Formel die in ein Programm intregiert werden kann. Da ist dann auch nicht mehr Avatar der erfolgreichste Film aller Zeiten mit (inflationsbereinigten) etwa 3.8 Milliarden, sondern noch immer Gone with the Wind mit 4.2 Milliarden.
Wie du selbst sagst, man sollte nicht erwarten das bei einer Datenmasse wie TM taegliche oder zumindest monatliche Inflationsraten beruecksichtigt werden koennen. Das waere manuell einfach zu viel. Ist aber sicherlich machbar, wenn man nur moechte. Zumindest wenn es um die sehr grossen Transfer geht wo man sich hinstellt das der Spieler nun der teuereste IV ist. Der Kicker tut das zwar auch, aber dennoch. Die nicht Beruecksichtigung wertet ALLE anderen vormaligen Transfer (und Spieler) ab und nicht zu knapp. Und demnaechst haben wir dann jedes Jahr "den teuersten aller Zeiten" weil der Euro weniger wert sein wird. Bodo Ballermann einen hoeheren Transfer erwirtschaftet als es z.B. C. Ronaldo tat. Warte es ab. Gib der Berechnung 10 Jahre und dann wirst auch du "ooops" sagen.
Wetten? Eine Waehrung und deren Wert muss, bzw. sollte, immer beruecksichtigt werden. Und nicht nur in der Umtauschrate.
Und somit, was TM angeht, wie ich bereits sagte, man macht sich die Welt wie sie einem gefaellt. Dann kann man so hinnehmen, muss man aber nicht. Wenn du dazu dann auch noch die relativ willkuerlichen Aufwertungen bzw Abwertungen der Spielerwerte betrachtest (aufgrund von Regeln die SELBST erstellt worden sind), dann versteht das auch der letzte. Denn laut meiner Regel sind heute 1+5 mehr als vorgestern 2+5 waren.
Die Marktwertdiskussion lassen wir aber bitte aussen vor. Denn da ist dann sicherlich auch die Inflation indirekt eingegliedert.
Allerdings habe ich nicht "zu bloede" geschrieben und auch nicht gemeint. Ist halt Ansichtssache und als Statistikfreak habe ich ein Problem damit wenn man sich hinstellt und sagt er ist der teuerste IV aller Zeiten. Ist er eben nicht. Period.
Zitat von Garweyn
Dein Argument mit der Inflation stimmt grundsätzlich, ich verstehe dein Problem trotzdem nicht
Transfermarkt ist Datenbank und Fußballnewsportal. Irgendwie MUSS TM hier eine Transfersumme listen. Die Leute hinter der Seite haben sich für Europreise entschieden. Entsprechend des Wechselkurses floss in diesem Falle eben eine höhere Ablöse als im Falle Maguire.
Wie du auch erkannt hast stehen auch für Transfers die ewig in der Vergangenheit liegen die damals geflossenen Ablösen ohne Berücksichtigung der Inflation. Das System ist also in sich schlüssig - wen es interessiert wie viel ein Transfer inflationsbereinigt heute wert wäre muss sich das eben selbst ausrechnen. Die Datenbank von TM berücksichtigt diesen Faktor eben nicht (wurde ja auch nie behauptet) und entsprechend ist Gvardiol in der Datenbank nun der teuerste Abwehrspieler.
Ich konnte auch bei Filmen nicht feststellen, welche frei zugängliche Datenbank ständig aktualisiert wie viel ein Film inflationsbereinigt wert wäre? Bei TMDB sind die originalen Budgets gelistet. Wüsste auch nicht wie hier eine technische Umsetzung aussehen sollte, die TM hier erlaubt für Millionen von Transfers eine inflationsbereinigte Ablösesumme darzustellen? Soll man nun bei jedem Transfer die eigene Datenbank hinterfragen und nachrechnen was die "tatsächliche" Platzierung eines Spielers anhand der Inflation wäre, wo zieht man die Grenze für eine solche Prüfung? Nimmt man dafür die weltweite Inflationsrate, die des abgebenden Vereins oder doch die des aufnehmenden, einen Mix aus Beiden?
Zumal ich es persönlich als etwas arrogant wahrnehme einer kostenlosen Datenbank vorzuwerfen sie sei "zu blöde" das ja so offensichtlich überlegene und logischere System einfach mal umzusetzen, weil das ja in der Filmindustrie so gang und gebe ist...aber darüber kannst du ja gerne selbst sinnieren.
Zitat von Julian0922
Nee die Muehe mache ich mir nicht, auch nicht was Rio Ferdinand angeht. Dafuer werde ich nicht bezahlt, aber wenn wer behauptet, aufgrund der Geldumtauschrate, ist der teurer als ein anderer weil ja die Umtauschrate 2019 anders war, dann sollte man die Inflationsrate schon einmal anregen. Bei Filmen funktioniert das doch auch? Oder? Denn die Rechnung geht einfach nicht auf. Ob es gefaellt oder nicht.
Es sei denn man heisst Pippi Langstrumpf und macht sich die Welt wie seinem gefaellt bzw wie es einem am besten passt.
PS. Und was den Rio Ferdinand angeht habe ich dann doch mal nachgerechnet, der kostete, laut hier, in 2002 46Millionen Euro, Pfund werden nicht angegeben, diese 46 Millionen Euro waeren heute 83.6Millionen Euro. Bloss wuerdest du den heute auch fuer 83Millionen nicht bekommen. Man macht es sich halt einfach zu leicht. Aber egal.
Google es doch einfach mal selbst. Ist ganz einfach.
Zitat von Souldjah
Nach deinem Ansatz ist es ja unwahrscheinlich, dass Maguire der teuerste Abwehrspieler der Geschichte ist, denn in den 80ern wurden ja auch Ablösen gezahlt.
Und die jährliche Inflation stellt sich ja stets anders dar.
Wer war es denn dann? Danke für das nachrechnen.
Zitat von Julian0922
Oooops. Mal wieder eine MW Diskussion, ich halte mich da raus. Ist eh nicht zu gewinnen....ABER....Harry Maguire war dennoch teurer. Denn wenn du die Umtauschrate von 2019 einberechnest, MUSST du auch die Inflationsrate einrechnen.
Und 2019 waren 100 Millionen Pfund weitaus mehr wert als sie es heute sind. Das gleiche gilt fuer Euro. Aber man macht sich halt die Welt wie sie einem gefaellt, einiges rechnet man ein, anderes laesst man einfach aussen vor.
Als kleiner Tip, bei Filmen wird nicht die Umtauschrate eingerechnet, sondern die Inflationsrate. Sag ja nur. Ein Film der z.B. 1980 100 Millionen eingespielt hat, wuerde heute mit 200-300Millionen taxiert werden. Nur als ganz grobes Beispiel.
Somit ist Harry Maguire nach wie vor der teuereste IV der Welt, zumindest was die Abloese in der freien Welt angeht. TM muss dann aussen vor gelassen werden, die machen ihre Rechenbeispiele wie sie ihnen gefaellt.
Habe dann mal zum Spass die Bank von England gefragt: 100 Millionen Pfund 2019 waeren heute, ooops again, 122Millionen Pfund. War also recht guenstig der gute Gvardiol, von wegen der teuerste IV der Welt, in der TM Welt vielleicht. In der wirklichen Welt allerdings nicht.
Sorry Leutz, aber eure Rechnerei und darauf berufende statements ist nicht legitim.
Oooops. Mal wieder eine MW Diskussion, ich halte mich da raus. Ist eh nicht zu gewinnen....ABER....Harry Maguire war dennoch teurer. Denn wenn du die Umtauschrate von 2019 einberechnest, MUSST du auch die Inflationsrate einrechnen.
Und 2019 waren 100 Millionen Pfund weitaus mehr wert als sie es heute sind. Das gleiche gilt fuer Euro. Aber man macht sich halt die Welt wie sie einem gefaellt, einiges rechnet man ein, anderes laesst man einfach aussen vor.
Als kleiner Tip, bei Filmen wird nicht die Umtauschrate eingerechnet, sondern die Inflationsrate. Sag ja nur. Ein Film der z.B. 1980 100 Millionen eingespielt hat, wuerde heute mit 200-300Millionen taxiert werden. Nur als ganz grobes Beispiel.
Somit ist Harry Maguire nach wie vor der teuereste IV der Welt, zumindest was die Abloese in der freien Welt angeht. TM muss dann aussen vor gelassen werden, die machen ihre Rechenbeispiele wie sie ihnen gefaellt.
Habe dann mal zum Spass die Bank von England gefragt: 100 Millionen Pfund 2019 waeren heute, ooops again, 122Millionen Pfund. War also recht guenstig der gute Gvardiol, von wegen der teuerste IV der Welt, in der TM Welt vielleicht. In der wirklichen Welt allerdings nicht.
Sorry Leutz, aber eure Rechnerei und darauf berufende statements ist nicht legitim.
Nach deinem Ansatz ist es ja unwahrscheinlich, dass Maguire der teuerste Abwehrspieler der Geschichte ist, denn in den 80ern wurden ja auch Ablösen gezahlt.
Und die jährliche Inflation stellt sich ja stets anders dar.
Wer war es denn dann? Danke für das nachrechnen.
Nee die Muehe mache ich mir nicht, auch nicht was Rio Ferdinand angeht. Dafuer werde ich nicht bezahlt, aber wenn wer behauptet, aufgrund der Geldumtauschrate, ist der teurer als ein anderer weil ja die Umtauschrate 2019 anders war, dann sollte man die Inflationsrate schon einmal anregen. Bei Filmen funktioniert das doch auch? Oder? Denn die Rechnung geht einfach nicht auf. Ob es gefaellt oder nicht.
Es sei denn man heisst Pippi Langstrumpf und macht sich die Welt wie seinem gefaellt bzw wie es einem am besten passt.
PS. Und was den Rio Ferdinand angeht habe ich dann doch mal nachgerechnet, der kostete, laut hier, in 2002 46Millionen Euro, Pfund werden nicht angegeben, diese 46 Millionen Euro waeren heute 83.6Millionen Euro. Bloss wuerdest du den heute auch fuer 83Millionen nicht bekommen. Man macht es sich halt einfach zu leicht. Aber egal.
Google es doch einfach mal selbst. Ist ganz einfach.
Dein Argument mit der Inflation stimmt grundsätzlich, ich verstehe dein Problem trotzdem nicht
Transfermarkt ist Datenbank und Fußballnewsportal. Irgendwie MUSS TM hier eine Transfersumme listen. Die Leute hinter der Seite haben sich für Europreise entschieden. Entsprechend des Wechselkurses floss in diesem Falle eben eine höhere Ablöse als im Falle Maguire.
Wie du auch erkannt hast stehen auch für Transfers die ewig in der Vergangenheit liegen die damals geflossenen Ablösen ohne Berücksichtigung der Inflation. Das System ist also in sich schlüssig - wen es interessiert wie viel ein Transfer inflationsbereinigt heute wert wäre muss sich das eben selbst ausrechnen. Die Datenbank von TM berücksichtigt diesen Faktor eben nicht (wurde ja auch nie behauptet) und entsprechend ist Gvardiol in der Datenbank nun der teuerste Abwehrspieler.
Ich konnte auch bei Filmen nicht feststellen, welche frei zugängliche Datenbank ständig aktualisiert wie viel ein Film inflationsbereinigt wert wäre? Bei TMDB sind die originalen Budgets gelistet. Wüsste auch nicht wie hier eine technische Umsetzung aussehen sollte, die TM hier erlaubt für Millionen von Transfers eine inflationsbereinigte Ablösesumme darzustellen? Soll man nun bei jedem Transfer die eigene Datenbank hinterfragen und nachrechnen was die "tatsächliche" Platzierung eines Spielers anhand der Inflation wäre, wo zieht man die Grenze für eine solche Prüfung? Nimmt man dafür die weltweite Inflationsrate, die des abgebenden Vereins oder doch die des aufnehmenden, einen Mix aus Beiden?
Zumal ich es persönlich als etwas arrogant wahrnehme einer kostenlosen Datenbank vorzuwerfen sie sei "zu blöde" das ja so offensichtlich überlegene und logischere System einfach mal umzusetzen, weil das ja in der Filmindustrie so gang und gebe ist...aber darüber kannst du ja gerne selbst sinnieren.
Boxofficemojo, wird taeglich akualisiert was Filme angeht. Auch Inflationsbereinigte Daten. Da gibt es sicherlich eine Formel die in ein Programm intregiert werden kann. Da ist dann auch nicht mehr Avatar der erfolgreichste Film aller Zeiten mit (inflationsbereinigten) etwa 3.8 Milliarden, sondern noch immer Gone with the Wind mit 4.2 Milliarden.
Wie du selbst sagst, man sollte nicht erwarten das bei einer Datenmasse wie TM taegliche oder zumindest monatliche Inflationsraten beruecksichtigt werden koennen. Das waere manuell einfach zu viel. Ist aber sicherlich machbar, wenn man nur moechte. Zumindest wenn es um die sehr grossen Transfer geht wo man sich hinstellt das der Spieler nun der teuereste IV ist. Der Kicker tut das zwar auch, aber dennoch. Die nicht Beruecksichtigung wertet ALLE anderen vormaligen Transfer (und Spieler) ab und nicht zu knapp. Und demnaechst haben wir dann jedes Jahr "den teuersten aller Zeiten" weil der Euro weniger wert sein wird. Bodo Ballermann einen hoeheren Transfer erwirtschaftet als es z.B. C. Ronaldo tat. Warte es ab. Gib der Berechnung 10 Jahre und dann wirst auch du "ooops" sagen.
Wetten? Eine Waehrung und deren Wert muss, bzw. sollte, immer beruecksichtigt werden. Und nicht nur in der Umtauschrate. Und somit, was TM angeht, wie ich bereits sagte, man macht sich die Welt wie sie einem gefaellt. Dann kann man so hinnehmen, muss man aber nicht. Wenn du dazu dann auch noch die relativ willkuerlichen Aufwertungen bzw Abwertungen der Spielerwerte betrachtest (aufgrund von Regeln die SELBST erstellt worden sind), dann versteht das auch der letzte. Denn laut meiner Regel sind heute 1+5 mehr als vorgestern 2+5 waren.
Die Marktwertdiskussion lassen wir aber bitte aussen vor. Denn da ist dann sicherlich auch die Inflation indirekt eingegliedert. Allerdings habe ich nicht "zu bloede" geschrieben und auch nicht gemeint. Ist halt Ansichtssache und als Statistikfreak habe ich ein Problem damit wenn man sich hinstellt und sagt er ist der teuerste IV aller Zeiten. Ist er eben nicht. Period.
Ja aber da sind wir doch genau wieder beim Punkt der Erwartungshaltung an eine kostenlose Datenbank. Ich habe auf boxofficemojo keine Statistiken dazu finden können die frei erhältlich waren. Kann sein, dass das mit Imdb Pro geht, das kostet aber auch 20$/Monat.
Wenn der "normale" Nutzer dort die All Time World Wide Earnings anschaut ist Avatar ganz oben.
Sicherlich wäre das technisch alles möglich, Parameter könnte man festlegen. Kostet aber alles gut Kohle, Rechenpower und braucht Expertise wenn mans nicht halbherzig machen will.
TM macht sich ja auch nicht die Welt wie sie ihnen gefällt. Im Artikel ist ja relativ klar erklärt, weshalb er in der Datenbank jetzt Rekordtransfer ist, eben weil man sich an seine festgelegten Parameter hält. Wenn man die eigene Datenbank für "falsch" erklärt, kann man auch gleich den Laden zumachen.
Abgesehen davon doch sowieso ein eher redundantes Thema. Der Geldzufluss in den letzten 20-30 Jahren der durch SA jetzt nochmal zunehmen könnte macht Vergleiche der Vergangenheit ja ohnehin komplett zunichte. Muss man sich ja nur mal überlegen wenn der 300 Mio Deal für Mbappe geklappt hätte. Neymar dessen wahnsinns AK gekauft wurde.
Finde ich schwer mit der Filmindustrie vergleichbar. Wird halt keiner so oft ins Kino gehen oder sich DVDs kaufen, damit der Film Nummer 1 wird.
Gebe dir hier Recht, das kostet alles. Und ja, TM ist noch immer frei, nicht mehr so wie ganz am Anfang, von wegen Ads, aber dennoch.
Aber eigentlich kannst du die Filmindustrie vergleichen, denn heute gehen die Leutz nicht mehr soooo ins Kino wie zu Gone with the Wind Zeiten, denn ein paar Wochen nach Erscheinen wird der Film schon gestreamt. Und Fussball ist aehnlich geworden, es geht sehr viel ueber Merch und das Ansehen der Vereine die sich das nun, wie SA, erkaufen wollen. Wo das letztlich hinfueren wird, keine Ahnung, aber deswegen meinte ich ja das alle vorherigen Transfer mit diesen neuen, "Ueber"Zahlen abgewertet werden.
Aber jetzt wird das Thema wirklich zu komplex. Also lassen wir es. Wir haben jedenfalls einen gemeinsamen Nenner gefunden. Ist doch auch mal was schoenes . Ernsthaft gemeint.
Und ja, die Daten sind dann wohl nur fuer Bezahler erhaeltlich. Aber du kannst gerne mal googlen was die inflationsbereinigten hoechsten Einspielwerte von Filmen sind. War kein Joke. Der 77'er Star Wars ist da noch immer auf Platz vier. Mit 3.4 Milliarden hinter dem Windgesang, Avatar und Titanic. Die Liste ist jedenfalls sehr interessant und ich wuerde mir wuenschen das auch TM so eine Liste einfuehrt. Nur zum Spass, z.B. die 100 groessten Transfer aller Zeiten, inflationsbereinigt. Waere sicher interessant.
Allerdings auch nicht wirklich korrekt, denn ueber die letzten Jahrzehnte wurde der Transfermarkt zu einem Monster das keine Gnade kennt. Wenn du siehst das ein "Uns Loddar" fuer 3.6 Millionen Euro (von TM) von Bayern nach Italien wechselte, da kommt auch die Inflation nicht mehr mit. Zeiten aendern sich halt...und ein "Monster" mittendrin.
In diesem Sinne. Gruss und auf eine gute Saison.
