Posted by
Comfortable-Path-715
AfD-Chef Chrupalla bei Lanz: Putin kein Kriegsverbrecher
Überraschung, die Partei, die Stolz auf die Leistungen deutscher Soldaten im 2. Weltkrieg sein will, sieht in den "Leistungen" der russischen Soldaten in Butscha und Mariopol keine Kriegsverbrechen..
Und genau das ist (für mich) wieder typisch afd.
Für sich genommen finde ich die Aussage nicht verwerflich, dass z.b. manch ein Soldat nicht für Führer sondern für Vaterland gekämpft hat.
Aber bei dieser Aussage will man der afd einfach nicht recht geben (sie stimmt auch sowieso nicht), weil man genau weiß von WEM es kommt und es diese Aussage so richtig schön widerlich macht...
Für sich genommen finde ich die Aussage nicht verwerflich, dass z.b. manch ein Soldat nicht für Führer sondern für Vaterland gekämpft hat.
wat? Selbst wenn ein kämpfender Soldat kein Hitler-Ventilator war, hat er letztlich für dessen Absichten gekämpft
Clean-Wehrmacht Mythos ist genau das. Ein Mythos.
Und ein gutes Beispiel dafür, dass Geschichte eben nicht vom Gewinner geschrieben wird; es waren eben jene Generäle der Wehrmacht, die den Krieg verloren, die diesen Mythos geschaffen haben
Der Mythos der sauberen Wehrmacht bezieht sich auf die Wehrmacht als Organisation, nicht auf den individuellen Soldaten. Der war zu hoher Wahrscheinlichkeit ja eingezogen worden und nicht freiwillig dabei.
Jaja brudi du hättest den Befehl verweigert und den Herrn hitler persönlich erwürgt 😉
Erneut: wat? Das war doch gar nicht Teil meiner Aussage/Kritik.
Ich gehe auf keinen Fall davon aus, dass ich in der Zeit Widerstand geleistet hätte; im "besten" Fall wäre ich der ganzen Politik apathisch gegenübergestanden.
Babies gegen die Wand geklatscht, Frauen vergewaltigt und Juden exekutiert fürs Vaterland, heil Hit... äh Deutschland!
Walter von Reichenau issued the Severity Order in October 1941 that stated the essential aim of the campaign was the destruction of the 'Jewish–Bolshevik system'. The order was described as a model by the Wehrmacht leadership and relayed to numerous commanders. Manstein relayed it to his troops as: "The Jew is the middle man between the enemy at the rear [...] The soldier must summon understanding for the necessity for the hard redress against the Jews". To functionally justify the murder of Jews they were equated to partisan resistance fighters.[154] A wide-scale anti-Semitic consensus already existed amongst ordinary Wehrmacht soldiers.[155]
Brudi ich wollte jetzt kein fass aufmachen.
Mein Punkt war doch eigentlich, dass es einen deutlichen Unterschied macht von wem diese Aussagen kommen.
nicht wirklich, wenn das jmd aus der cdu sagt oder der fdp ordnen wir den ja auch richtung afd ein, weil die meisten dieser aussagen aus der afd kommen.
Äh Nö. Völlig egal wer das sagt die Aussage bleibt gleich dämlich. 2+2=5 ist auch falsch egal ob’s ein Mathematiker sagt oder Grundschüler.
aber das vaterland sagt doch nicht erobere die ukraine, das sagt doch nur der führer!
"Wer Waffen liefert, verlängert den Krieg", "aber die Amerikaner","die Ukrainer sind selber Schuld"... 100 Punkte beim Bullshit-Bingo.
Den ganzen Scheiß werden gerade welche wieder in Sharepics packen und Facebook damit fluten.
Das fällt für mich in dieselbe Kategorie wie "Hör auf dich wehren während du vergewaltigt wirst, es passiert eh da kannst du es auch genießen" ... Was ein Bullshit.
"Wer Waffen liefert, verlängert den Krieg"
Kann man so nicht sagen. Beispiele:
- Wenn Russland ohne westliche Waffenlieferungen an die Ukraine die stärkere Seite wäre, dann könnte man ja an Russland Waffen liefern. Das müsste dann den Krieg verkürzen.
- Man könnte der Ukraine Atomwaffen liefern. Entweder würde ganz Russland vernichtet oder im Falle eines russischen Gegenschlags die ganze Welt. Den Krieg würde es aber wahrscheinlich verkürzen.
Das zweite Argument ist trollen, aber das erste zeigt wie lächerlich solche Aussagen sind.
Trolle wie Herr Chupa Chups trollen ist doch okay, oder?
Das zweite Argument ist trollen
Naja, eine gewisse Überschneidung zwischen MAD-Gläubigen und rechten Spinnern dürfte gegeben sein, da wäre es schon spannend, was die dazu sagen würden :D
MAD hat etliche Jahrzehnte prima funktioniert. Es setzt halt rationale Akteure voraus, das ist das kritische daran.
Meinst Du »MAD« im Sinne von “mutually assured destruction” oder steht es für eine mir bisher unbekannte Verschwörung, die sich unsere guten Schwurbler ausgedacht haben?
Hör auf so Vorschläge zu machen wie "Waffen AN Russland liefern"! Diese braunen Helden werden dem sonst noch zustimmen...
Ich frage mich immer, was das für Braune sind? Wie kann man als anständiger Brauner dafür sein, dem Ivan irgendwie zu helfen? Verkehrte Welt...
Dieses mal ist der Ivan halt ein faschistischer Diktator, da fühlt man sich halt eher mit verbunden als Brauner
Letztens Post in r/europe gesehen, wo Protestierende in den USA der 40er solche Schilder hochhielten: “Sending weapons to the UK will only prolong the war”
“Hitler hasn’t attacked us, why attack him?”
Und desgleichen….
Wird am laufenden Band geteilt. Das Foto ist nicht echt bzw. die Menschen die dort zu sehen sind, sind Schauspieler. Gibt dazu ein Video auf Youtube :)
Hitler hasn’t attacked us
Die Person oben meint dieses Video: https://youtu.be/KrhjmT4Zg5I Zwar sind diese Aufnahmen keine echte Demo, sondern nur eine Inszenierung für eine Serie "The March of Time". Trotzdem ist es möglich, dass es andernorts Demos oder Leute gab, die so argumentiert hatten, da die Kriegserklärung Hitlers gegen die USA erst 11.12.1941 stattfand und der Angriff auf Polen und folgend auch die Kriegserklärung des Vereinigten Königreiches aber schon 1939 stattfand.
Also es gab z.B.die “American Peace Mobilization”:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/American_Peace_Mobilization
Man erkennt zwar nicht was auf deren Schildern da vorm weisen Haus drauf steht…aber wird sicherlich nicht weit divergieren vom üblichem Bullshit-Bingo.
Bis zur Kriegserklärung der Faschisten befand sich die USA allerdings nicht im Krieg mit Deutschland, von daher bleibt das Schild faktisch falsch. Genauso wie die Schilder entsprechender Putinversteher heutzutage falsch sind.
Die Kriegserklärung kam im Dezember 41 und der vorherige Kommentar sprach ja von Demonstranten in den 40ern. Zumal waren die USA damals ja selbst noch stark von Deutschen geprägt.
Die Jahre 1941-45 gehören also nicht zu den 40ern?
Seit wann ist der Kruppalla in der Linken?
Huehuehuehuehue
Lanz: Wir haben den Nazis schon lange keine Bühne mehr für ihren Bullshit gegeben…
Die Linke ist auch regelmäßig vertreten
Muss man in einer Demokratie auch mal aushalten
Außerdem besser wenn sich die AFD dort entblößt als im Bundestag
Ist nur keine Entblößung, die Mehrheit ihrer Wähler und leider auch viele Linken- und Unionswähler haben da ähnlich Ansichten.
Das bestätigt die in ihrer Meinung nur, wenn da zur besten Sendezeit jemand sowas von sich gibt.
Also doch wieder Hufeisensaison!
George Orwell hat in seinen Aufsätzen viel über Hufeisentheorie geschrieben
Der Mann hatte recht
Naja, in den Kriegsjahren des 2. WK hat Orwell sowohl gegen PazifistInnen wie AnarchistInnen als “Defätisten” und “objektive Faschisten” bezeichnete, weil er den krieg nur als Klassenkampf gesehen hat. Vor dem Krieg trat er jedoch selbst der pazifistischen Peace Pledge Union bei, schrieb für die pazifistische Zeitung “Peace News”, und schlug sogar eine Untergrundorganisierung der PazifistInnen und libertären SozialistInnen vor. Während dem Krieg arbeitete er dann doch für die Kriegspropaganda im BBC-Radio.
Zuvor kämpfte Orwell bekanntlich im spanischen Bürgerkrieg in Barcelona an der Linkssozialisten, gesteht in einem seiner Bücher jedoch ein, dass er retrospektiv eher zu den Anarchisten hätte gehen müssen.
Ich weiß auch gar nicht, wo Orwell sooo viel über Hufeisen geschrieben haben soll? Abgesehen davon ist es dumm, das nicht im historischen Kontext zu sehen.
Linke und AfD bedienen die gleiche Nichtwählerschaft mit ihren steilen Thesen.
Technisch gesehen .. Wären wir der ukraine in den rücken gefallen wäre der Krieg noch schneller vorbei. Hätten die Russen Atomwaffen eingesetzt, wäre zumindestens in der Ukraine Ruhe.
Hätten die russische Soldaten den Befehl verweigert, hätte es gar keinen Krieg gegeben.
Hätte, hätte, Panzerkette
Gut, dass man echte Experten neben den Chrupalla setzt, dann fällt hoffentlich immer mehr Leuten auf, dass das einfach nur ein Affe mit einem schlecht sitzenden Anzug ist.
Das hat so noch nie funktioniert. Seine Anhänger interessiert die Realität herzlich wenig. Man kann diese Leute kaum argumentativ überzeugen, öffentliche Auftritte solcher Personen sorgen nicht dafür dass afd Wähler sich denken "hmm da wurde er aber bloßgestellt, vielleicht sollte ich meine Meinung nochmal überdenken". Das genaue Gegenteil ist der Fall. Es bringt nichts außer eine Plattform für diese Menschen.
Chrupalla einladen ist Fehler Nummer 1. Alles was du auf YouTube in 5 Jahren noch finden wirst sind Videos mit:"Die Wahrheit! Einer spricht sie aus! Schnell teilen!".
Die Gegenrede interessiert in seiner Bubble niemand und durch den Öffentlich Rechtlichen Rundfunk wird dieses Geschwurbel aufgewertet, für die gleichen Leute die parallel für dessen Absetzung demonstrieren.
Außerdem lassen sich Extremisten nicht durch Fakten beeinflussen
Ich glaube, da gilt einfach: Scheiß auf die Anhänger.
Es gibt aber immer wieder Leute, die noch nicht Anhänger von irgendwas sind, und die müssen sehen, wie Leute wie er argumentativ widerlegt werden, damit sie auch nie seine Anhänger werden können.
Das ist sozusagen eine Nazi-Impfung - wir hören uns seinen Scheiß an, dann widersprechen und dan widerlegen wir ihn komplett und zeigen, was für Grütze er labert, statt dass wir solche Leute erst regieren lassen, und dann einen Volksaufstand veranstalten müssen (oder uns von anderen Länder be"frieden" lassen), wenn wir merken, dass das ja totale Grütze war, was der wollte oder vesprochen hat und uns dank ihm erst richtig drecking geht.
Das ist zumindest meine naive Hoffnung. Vielleicht funktioniert das auch alles nicht und wir werden dann in ein paar Jahren von Reichtskanzler Chrupallalala und Gottkaiser von Storch regiert, und können nur hoffen, dass Finanzminister Merz unsere Notrationen nicht noch weiter kürzt, weil das teilgeflutete Niedersachsen seine Fracking-Quote nicht erfüllen kann, nachdem ein Großteil der 60+ jährigen Arbeitskräfte in der letzten Hitzewelle leider verstorben sind.
Das würde aber voraussetzen, dass die "noch nicht Anhänger" Freunde von Diskussionen, sorgfältig abgewogenen Argumenten und Fakten sind. Kaum jemand der diese Voraussetzungen mit bringt gehört wohl zum möglichen Anhänger-Pool der Afd.
Man wird kein Anhänger von nachweislichen Rechtsextremen weil die Gegenseite deren "Argumente" nicht überzeugend genug widerlegt hat. Man wird deren Anhänger weil man deren Gedankengut schon vorher teilt oder einem die Möglichkeit fehlt deren Bauernfängerei als solche zu erkennen (egal wie gut die Gegenargument sind).
Diesen Leuten eine Plattform zu bieten ist daher immer ein Fehler. Die überhaupt zu Wort kommen zu lassen ist eigentlich fast immer nur False Balance.
Wenn sie nie öffentlich zu Wort kommen, dann kommen sie halt in ihren Telegram-Gruppen und ihren Ortsvereinen zu Wort, wo ihnen niemand mehr widerspricht.
Wenn sie im Moment behaupten die Mainstream-Medien den Mund verbieten, ist es eine offensichtliche Lüge. Wenn sie wirklich nirgends auftreten, dann werden sie auf einmal glaubwürdig, und die sogenannten "Mainstream"-Medien werden auf einmal weniger glaubwürdig, wenn dann der Rectshextreme behauptet, dass das Establishment die vermeintliche Wahrheit unterdrückt und er einer der wenigen echten Quellen ist.
Was mir eher manchmal Sorgen macht ist die Verzerrung des Diskurs. Vielleicht könnte man sie manchmal etwas weniger schwafeln lassen. Und man muss auch nicht immer diese zwanghafte Bedürfnis haben, pro- & contra gleich oft zu vertreten, selbst wenn das nicht die Mehrheiten im Volk oder Experten des Themas widerspiegelt. Manchmal gibt es auch innerhalb eines "Pro" Gebietes nämlich noch pro & contras - wie kann man Migranten besser integrieren, wie kann man die Einbürgerung sinnvoll vereinfachen, welche Maßnahmen sind vielversprechender zum Klimaschutz...
Aber vermutlich ist das auch wieder so ein Einschaltquoten & Clickbait Ding... Maximale Kontroversität für maximales Engagement des Zuschauers, Bildungsauftrag ist nachrangig.
Exakt. Keine Plattform für Nazis und Menschenfeinde.
Raus mit Nazis aus dem Fernsehen.
Keine Toleranz den Intoleranten
Es ist doch spätestens seit dieser Gedicht-Nummer klar, dass Krupalla in jeder Hinsicht inkompetent und unterbelichtet ist, selbst für AFD-Verhältnisse
Das spricht innerhalb seiner Partei irgendwie sogar für ihn als Parteichef.
Er ist einfach so strunzdumm, dass man ihm schlecht die selbe Boshaftigkeit unterstellen kann, wie einem Bernd Höcke oder Alice Weidel. Der ist einfach nicht berechnend und intelligent genug und spricht damit diverse Teile der Bevölkerung eher an als die restliche Meute.
Das Problem ist und war schon immer, dass man Nazis eine Bühne bietet. Man muss ihre Meinungen nicht einordnen oder widerlegen, man muss sie einfach vom öffentlichen Diskurs so weit wie möglich ausschließen. Denn sobald sie zu Wort kommen verschieben sie die Grenzen des Sagbaren, egal in welchem Kontext.
Dies. Wenn Leute den Chupachupralla im Fernsehen sehen und er ihre Meinung unterstützt und Experten seine Scheiße aufdecken führt das nicht zu einem Umdenken seiner Anhänger sondern verstärkt nur das "alle sind gegen uns, unsere Meinung wird unterdrückt"-Gestammel.
Und deren Unterdrückungsopfer gestammel wird lauter oder leiser wenn man auf einmal in allen nicht rechten Medien keine Aussagen einer der Partien aus dem Bundestag hat? Ich finde das in dem Video oben sehr gut geregelt. Man hat ihn nicht seine Parolen abfeuern lassen ohne ihm unangenehme Fragen zu stellen und seine Doppelmoral aufzuzeigen.
Paradoxon der Toleranz: Uneingeschränkte Toleranz führt mit
Notwendigkeit zum Verschwinden der Toleranz. Denn wenn wir die
uneingeschränkte Toleranz sogar auf die Intoleranten ausdehnen, wenn wir
nicht bereit sind, eine tolerante Gesellschaftsordnung gegen die
Angriffe der Intoleranz zu verteidigen, dann werden die Toleranten
vernichtet werden und die Toleranz mit ihnen.“
Toleranz bedeutet "ertragen" nicht, zuhören, ernst nehmen oder eine Bühne bieten.
Diese aussage war und wird immer bullshit sein egal wie oft man sie wiederholt
Na dann argumentiere doch mal dagegen, anstatt nur zu sagen, dass es Scheiße ist.
Ich finde aber, dass man den gegenseitigen Effekt nicht missachten sollte - als die AfD vor ein paar Jahren neu im BT war, waren es eben solche Interviews die meine Meinung zu ihnen eindeutig geprägt haben. Das hat mich vielmehr gegen die Partei beeinflusst als das ganze "AfD sind Nazis/fuck AfD" geschrei das überall aufkam. Insofern sollte man meiner Meinung nach ein gewisses Vertrauen in den gesunden Verstand der Leute haben, die sich solche Sendungen tatsächlich unvoreingenommen ansehen, um sich eine Meinung zu bilden und nicht nur fürchten, dass die bereits bestehenden Extremisten dadurch repräsentiert werden.
Insofern sollte man meiner Meinung nach ein gewisses Vertrauen in den gesunden Verstand der Leute haben
Dank Springer-Presse und Social Media (Demokratiezersetzende Botnets aus Russland und co.) gepaart mit einem an die heutige Zeit nicht angepassten, verkalkten Schulsystem (man bräuchte ein Fach wie Medienkompetenz, und Politik als Hauptfach etc.) mit viel zu geringen Bildungsausgaben sehe ich das als nicht mehr gegeben an. Da ist eher Selbstschutz zum Schutze der Demokratie angesagt.
Man könnte dem politisch entgegenwirken wenn der Wille da wäre, etwa über ein modernes Curriculum, gute Arbeitsbedingungen für Lehrer (mit Sozialpädagogen in Klassen etc.), starke Lehrerförderung und generell Sanierung der Bausubstanz in Schulen etc...
Auch Umverteilung von Vermögen (bspw. der Superreichen) würde da ein extrem starker Hebel gegen die Radikalisierung größerer Bevölkerungsgruppen sein, weil diese Radikalisierung häufig aus der Not bzw. der Prekarisierung (oder aus Angst vor selbiger) heraus geboren wird.
Ich kann das nachvollziehen, befürchte aber, dass eine solche Einstellung seitens der Anhänger bzw. der Drahtzieher noch mehr instrumentalisiert werden würde.
Ala "warum die Lügenpresse uns nicht einlädt" und ähnliches. Grds. "legitimierte" Drupalla ja durch sein Erscheinen das Format und ich denke, es gibt noch die unstete Masse, denen man in solchen Sendungen zeigen kann, sich besser nicht auf den Parolen-Papa einzulassen, da er man allein mit seinen Ausscheidungen wohl 50 Haushalte mit Biogas versorgen könnte.
Die jetzt schon gefangenen Anhänger sind m E. "verloren", denn einfach gestrickte Menschen, die die Schuld an der eigenen Unzufriedenheit stets bei anderen suchen, wird es immer geben. Letzte Woche waren es die bösen Ausländer, jetzt die Ukrainer und Amerikaner, nächste Woche irgendjemand anders. Menschlich und sozial sind da die wenigsten, obwohl ich den Eindruck nicht los werde, dass die meisten Demogänger schon gut von Vater Staat leben.
Mit Bühne bieten erreicht man als Demokrat lediglich, dass Nazis ihre Reichweite vergrößern können und mit ihrem Schmutz noch mehr potenzielle Anhänger erreichen und radikalisieren. Es wird eh alles instrumentalisiert, dann also bitte mit so wenig Reichweite wie möglich. Denn wie du schon sagst, der enge Kern ist eh schon so hochradikalisiert dass es wurst ist wie man agiert.
Da sitzt der Parteichef einer der Parteien aus dem deutschen Bundestag und du sagst der sollte in den Medien kein Gehör mehr finden? So sehr es mich schmerzt vertritt dieser Mann nun mal die Meinung von 10% der Wähler dieses Landes damit muss man umgehen und kann die gesamte Partei nicht einfach mit dem Nazi Stempel abhaken und mundtot machen. Ich finde das Video oben ist ein hervorragendes Beispiel wie man mit dieser Partei umgehen muss. Chrupalla konnte keine seiner Pauschalen Thesen ungehindert einfach in den Raum stellen und musste mehrfach eingestehen, dass am Ende Russland an der Misere schuld ist
Da sitzt der Parteichef einer der Parteien aus dem deutschen Bundestag und du sagst der sollte in den Medien kein Gehör mehr finden?
Gegenfrage - und ich möchte die AfD nicht mit Hitler vergleichen, nur als Gedankenexperiment - aber was wäre, wenn die NSDAP von damals jetzt mit 10% im Bundestag säße. Wäre deine Argumentation dann dieselbe?
Schröder hat wenigstens Brioni getragen! Ü
Schröder IST ein faltiger, aufgedunsener, dementer Brioni.
Wenn die Hartz-4-ler kein Brot haben, sollen sie doch Brioni essen.
Denen ist gut der Kragen geplatzt bei all dem Stuss, den Chrupalla da vom Stapel gelassen hat. Die Sendung hätte in dem Sinne auch gerne doppelt so lang sein können, so wie der Typ sich immer mehr verrannt und entlarvt hat.
Das Problem ist halt, wie u/exodas schon gesagt hat, dass er sich nur für Leute entlarvt, die ihn sowieso (EDIT: Nicht) gewählt haben. Seine Wähler reden sich entweder wieder irgendwie raus oder haben die Talkshow in der "Rundfuckpropaganda" sowieso nicht gesehen.
ich glaube, du hast da ein "nicht" vor dem "gewählt" vergessen :) so macht das gerade wenig Sinn
Stimmt, danke :) aber ich wünschte mir, es wäre so, wie ich es geschrieben habe.
[removed]
Das dieses dumm dreiste U-Boot der Russen es wagt sich die Deutschland Fahne anzuheften und sich als Sprecher des Volkes ausruft … der Blitz soll ihn endlich beim scheissen treffen.
und sich als Sprecher des Volkes ausruft
das finde ich generell fast schon das Schlimmste aus diesen Kreisen. "Wir sind das Volk!" - nein, seid ihr nicht, ihr seid nur ein paar Vollidioten, die maximal 15% des Volkes ausmachen und nicht für den Rest von uns sprechen.
die maximal 15% des Volkes ausmachen und nicht für den Rest von uns sprechen.
Nenene, das hast du falsch verstanden: Die schweigende Mehrheit des Volkes steht fest hinter den alternativen Kräften und wartet nur auf ein Zeichen um die Revolution zu beginnen!
Was war gleich nochmal das Zeichen?
Jedenfalls nicht die Wahlen
Mittelfinger hoch?
Dies, so sehr. Das hat mich schon bei diesen Bekloppten von Pegida so wahnsinnig genervt.
Ich verstehe diese ganzen frustrierten Ex-Konservativen-Jetzt-Rechtsextremen einfach nicht. Die hassen unser Land, unsere Werte und Lebenseinstellung so sehr aber spielen sich auf als wären sie die wahren Patrioten. Die merken nicht mal, dass sie auf ausländische Propaganda reinfallen, die unser Land lediglich spalten und schwächer machen soll. Deren Hass auf den "Linksgrünen Mainstream" (wozu für die sogar schon die CDU zählt) ist einfach so stark, dass die uns alle am Liebsten sofort Russland opfern würden.
Oldschool gesprochen sind das sind Vaterlandsverräter und keine Patrioten.
Also der eine Nazi sagt der andere ist kein böser Mensch wen interessierts? Wer den Ernst nimmt, hat eh die Kontrolle über sein Leben verloren
Wen es interessiert? Andere Nazis.
Aber die gucken ja kein Zwangsgebühren-Hirnwäsche-Propaganda-TV!
Die gucken das so wenig, dass sie jeden Abend die Kommentarsektionen der Tagesschau und Tagesthemen fluten, um mitzuteilen, dass sie den Zwangsgebührpropagandakanal der Merkelpartei Linksgrünen Ampel nicht gucken.
Jo und deswegen ist es gut, dass der da hockt. Weil dann sehen die normalen Leute mal wie hängengeblieben die AfD ist.
Die Medienkonpetenz in Deutschland ist so grottig, dass die Medien echt einen großen Schaden anrichten, indem sie abseitigste Meinungen neben gesellschaftlichen Konsens stellen - am Besten noch unwidersprochen und uneingeordnet.
Wenn ich z.B. dieses ewig dumme „Keine NATO Osterweiterung“ höre, dann suchen sie sich maximal den Videoschnipsel von damals raus, aber geben keinen Kontext. Seit wann sind Äußerungen vor Kameras denn völkerrechtlich bindend? Warum wird nicht ansatzweise erklärt, dass die ganzen Staaten, die im Warschauer Packt bzw. die Teile der UdSSR waren selbst entscheiden können, bei wem sie sich sicher fühlen (vor wem?). Russland hat in den 50 Jahren nun wirklich alles getan, um die Vasallenstaaten zu unterdrücken, gebürtige Russen an wichtigen Stellen zu installieren und Resourcen abzuziehen. Wer da erwartet, dass man sich nach der Unabhängigkeit dem alten Unterdrücker zuwendet (komisch, Weißrussland hat sich gar nicht um Wiederangliederung bemüht) hat sicher die Vodkaflasche mit dem Lackeimer verwechselt.
Wurde alles in der Sendung gesagt freie Bündnis Wahl
Helsinki, paris 90 nato-Grundakte
Sogar mit der Soviet Union bzw Russland
Dann ist das löblich und eine Ausnahme. Im Text zum Link stand das alles nicht drin. Lanz selbst sehe ich mir nicht an, der hat keine Gesprächskultur (alleine dieses permanente Unterbrechen mitten im Satz).
Das hat er komische Weise nicht gemacht
Er wollte dem Tino wohl ne faire Chance geben zu argumentieren
Lack in den Kopp, Flasche in den Anus. JUCHE!
Die Alternative ist, diese Meinung nicht zu Wort kommen zu lassen. Chrupala ist nun wirklich das letzte Arschloch. Aber zu ignorieren dass mittlerweile je nach Umfragen etwas mehr als Hälfte der Deutschen gegen weitere Waffenlieferungen sind ist gefährlich. Wenn man also den Vorwurf, der sowie so schon gegen die Öffentlichen gerichtet ist, dass diese tendentiös sind, damit legitimiert, indem man die Meinung der Hälfte der Bevölkerung in solchen Talkshows ignoriert, dann ist das eher nicht so toll.
Nochmal, ich denke nicht das Chrupala und sein Nazipack auch nur Ansatzweise ein größeren Teil abstecken. Aber es sollte trotz allem Stimmen in diesen Talkshows geben, die zum Beispiel gegen Kampfpanzer Lieferungen sind. Am Besten natürlich Stimmen die nicht klare Kriegsverbrechen leugnen.
Das gehört dazu und die Rufe nach quasi Zensur hier und auf Twitter sind gefährlich. Die Abwendung von etablierten Nachrichtenkanälen hin zu obskuren Telegramm Kanälen und "echten Nachrichten" wird nicht besser sondern schlimmer und wir gehen ganz klar in Richtung der USA was das Thema anbelangt. Das kann niemand wollen.
Da ist dann natürlich die Frage ob man jemanden finden kann der für eine "Unterdrückung der Ukraine schlecht, Waffenlieferungen auch"-Haltung überhaupt kongruent argumentieren kann. Die Bevölkerung kann sich kognitive Dissonanz leisten, ein Experte halt eigentlich nicht.
Ich wäre sehr vorsichtig damit zu sagen das jede Position die gegen Panzerlieferung ist automatisch unmoralisch ist.
Wir haben in einer Demokratie den riesigen Vorteil, dass Positionen und Argumente abgewogen und gegeneinander Aufgewogen werden können und daraus dann Entscheidungen entstehen. Im besten Fall. Wenn man da anfängt der halbe Bevölkerung kognitive Dissonanz vorzuwerfen dann wird es sehr schwer mit Demokratie.
Und es gibt mit Sicherheit genügend Expertenoder Politker die auch die oben genannte Position vertreten können. Und das ohne die Hälfte der Zeit die aktuelle Faktenlage zu leugnen, wie Chrupalla das gemacht hat.
Ich finde zum Beispiel, dass Kevin Kühnert immer wieder recht gut diese Positionen vertrehten hat ohne komplett abzutriften. So etwas muss möglich sein.
Mich interessierts!
Ich seh mir das gerne an wie solche Leute sich auf „neutralem Boden“ blamieren. Man kann die auch nicht nur sich selbst überlassen und sie Content produzieren lassen bei dem sie die Marschrichtung diktieren. Ist doch super, solange die da sitzen und scheiße erzählen, sitzen sie nicht woanders und betreiben wüste Nazi Propaganda. Ignorieren bringt bei denen glaub ich wenig, das schürt nur die Theorien über den links-grün versifften ÖR der keine anderen „Meinungen“ zu lässt. Ich weigere mich auch zu akzeptieren, dass wirklich 10% der Menschen AfD wählen, weil sie von der Partei überzeugt sind. Den meisten von denen steht wahrscheinlich nur das Wasser bis zum Kopf und aus Verzweiflung gepaart mit politischer Unwissenheit entsteht dann da das Kreuz. Je mehr Videos also kursieren, die die AfD als das „entlarvt“ (sie verstecken es eigentlich ja kaum) was sie ist, desto besser.
Warum läd man Nazis überhaupt in Talkshows ein?
Um ihnen die "bürgerliche" Maske vom Gesicht zu reißen und als die ahnungslosen Hetzer zu zeigen, die sie sind. Das ist hier gut gelungen.
Gegenargument: das Gegenteil ist der Fall, durch Auftritte in Talkshows erden Nazis auf eine bürgerliche Ebene gehievt, die sie nicht verdient haben. Es braucht keine Talkshow, um zu begreifen das Chrupalla ein unterbelichteter Hinterwäldler ist, der es gerade so schafft, ihm beigebrachte Partei-Floskeln nachzuplappern. Aber für alle die ihn genau deswegen toll finden, bekommen hier doch Werbung und Bestätigung geliefert, und alles Rundfunkbeitrags-finanziert
Edit: Vor allem wenn er zusammen mit tatsächlichen Experten dasitzt, impliziert man doch, das er tatsächlich etwas sinnvolles beizutragen hätte
Gegenthese, das siehst du so weil du ohnehin schon immer davon überzeugt warst. Was sieht jemand der mit ihm sympathisiert, was sieht jemand der bereits ein Fan von ihm ist?
Es geht bei solchen Dingen nie um die Hardcore AfD-Ultras. Es gibt leider genug Trottel, die sich von solchen Parteien vor den Wagen spannen lassen, weil sie "wichtige Dinge ansprechen", aber eigentlich gar keinen Plan haben, was hinter den Parolen so abgeht.
Gerade jetzt, wo diese Dreckspartei an Prozenten dazugewinnt, ist es wichtig, den gequirlten Scheiß dieser Partei zu zeigen. Das bremst den Stimmfang bei unzufriedenen Wechselwählern / Nichtwählern.
Putin hat sich laut Tino nur "mitschuldig" gemacht, aber eigentlich is das Problem der Hunter Biden, der mal in der Ukraine war, und sein Vater Joe hat höchstpersönlich Nordstream hochgejagt. Und überhaupt voll doof, dass die Ukrainer das Sozialsystem über Hartz IV belasten, statt jahrelang im Asylsystem zu verzweifeln.
Und das Völkerrecht, ja, da steht die AfD voll und ganz dahinter! Aber dass es ein gültiges Völkerrecht geben soll, das ist ja noch gar nicht so recht erwiesen. Immerhin hatten die Amis da ihre Finger im Spiel.
....und überhaupt, der Staatshaushalt muss entlastet werden. Ist ganz einfach. Wir müssen nur mit den "Genderprogrammen" aufhören. Problem gelöst.
Also ganz ehrlich: Diese Sendung war auf höchster Ebene entlarvend. Die AfD ist todeslost und es war gut, dass die auch mal wieder in einer Talkshow waren, die das zur Schau gestellt hat. Leider konnten sie sich medial in diesem Jahr viel zu oft wegducken und der Wagenknechtfraktion das Feld überlassen.
Wenn der Kaffee am Morgen nicht für Blutdruck gesorgt hat, dann mit Sicherheit das.
Der Trick ist, keine politischen Talkshows anzuschauen, welche Rechtsradikalen eine Bühne geben und schon gar nicht deren Recycling am nächsten Tag in den Onlinemedien anzuklicken. Das ist besser für die Gesundheit und die zukünftige Berichterstattung.
Aber was is mit „Unser täglich Scheiß gib uns heute“?
Ich kann nicht ohne…
Das ist 'ne prima Übersetzung für Doomscrolling, den merk ich mir
Hast du es schon mal mit Alkohol probiert?
Ich bin so trocken wie der Humor von Lanz.
Ist auch keine Lösung 🤣
Die Sendung hat dem Rechtsradikalen ungefähr so viel eine Bühne gegeben, wie es das Schafott für Marie Antoinette tat.
Wenn’s nach dir geht darf man auch nur noch Sarah Wagenknecht einladen oder wie
Es ist eine Talkshow
Da müssen auch gegensätzliche Meinungen rein
Der Sinn ist zu erkennen welche sich in einer Debatte schlagen können und welche nicht
Der Sinn ist das ein AFD futzi sich da blamiert und unentschlossene Wähler so etwas sehen
Willst du nur propaganda TV wo nur vorher vom Fernsehrat abgestempelte Meinungen vertreten werden dürfen
Oder vielleicht lieber nach einer Umfrage auf Twitter?
Also ich krieg bei Polittalkshows immer Puls und schaue sie deshalb nicht mehr. Egal welche Parteien oder „Experten“ anwesend sind.
Ist doch geil wenn der so eine Scheiße redet, das tut der AFD sicherlich nicht gut.
Ich hab mir die ganze Lanzsendung angesehen. Das war nicht einfach. Wirklich nicht. Aber es war faszinierend mit anzusehen, wie wenig Ahnung die AfDler offensichtlich von dem haben, was sie da propagandieren. Ich fand die zweite Hälfte fast noch besser, als den Abschnitt zum Ukrainekrieg, weils da mal wirklich um innenpolitische Themen geht. Beim Russlandkrieg ist halt klar, dass die Verschwörungstheorien und russlandfreundliche Propaganda betreiben, aber bei der Innenpolitik, bei den Themen dieses Landes, da sind die genau so dumm, undurchdacht und falsch-nationalistisch, wie man erwarten würde. Was ein Trottelverein. Meine Güte...
Es tut wirklich weh, dem zuzuhören. Ein wandelnder Twitter-Post, keinerlei Substanz, nur „ein Raunen“, wie Lanz richtig enttarnt. Die Story mit Hunter Biden beispielsweise, da kam ja absolut gar nichts von Chrupalla. Dabei hätte ich wenigstens zum Amusement gerne die Story gehört.
Ja, das ist genau dieses nachplappern von Verschwörungstheorien aus rechten Social-Media Netzen, das auch in Amerika von Seiten der Republikaner zu beobachten ist. Insbesondere von den Newcomern wie Taylor und Bobert. Nix in der Birne, keine Ahnung von Politik, aber lauthals die eigene Meinung raushauen ohne irgendwelche Substanz, ohne kritische Auseinandersetzung, nachlabern was rechte Meinungsmacher so an Gerüchten in die Welt setzen. Echt krass. Vor allem hat er sich damit ja sogar 1 zu 1 die Rhetorik der Republikaner und Trumpisten zu eigen gemacht. 1 zu 1.
Respekt. Dem Typen so lange zuzuhören ist wahrlich eine Leistung - alleine dafür gebührt Dir schon mein Hochwähli!
Wes Brot ich ess, des Lied ich sing.
[removed]
Bin ich bei dir. Oder so Sprüche wie: die ukraine ist so ein kleines Land. Die soll sich doch einfach ergeben.
Und wenn man dann nachfragt, wie es danach weitergehen soll oder in Richtung anderer kleiner Länder zeigt die da noch auf Russlands Liste stehen. Oder in Richtung der Sachen die sich in ein paar Wochen Besatzung in bucha usw abgespielt haben. Und wenn man da die Frage stellt was dann mit den restlichen Leuten in der Ukraine passieren wird wenn sie sich ergeben. Da fängt es richtig hart an zu pulsieren bei mir...
Die Ukraine ist (von der Fläche her) ca 1,7 mal so groß wie Deutschland. Nur so als Antwort, wenn jemand davon spricht, dass die doch "so klein" seien.
(Bevölkerung aber ungefähr halb so viel, ungefähr so viel wie Spanien.)
Da sieht man wieder mal wo die AFD-Spendengelder herkommen.
Warum sitzen in diesen ÖR-Labershows eigentlich ständig Nazis?
Weil es Quote bringt, nehme ich an.
Weil diese Nazis nunmal ~10% der Bevölkerung im Bundestag vertreten und du für Debatten nunmal auch abweichende Meinungen brauchst. Intellektueller Mehrwert dieser Debatten sei mal dahingestellt.
Solche Debatten gehören nach Nürnberg!
bitte nicht, wir haben schon söder. das reicht erstmal
Was? Für fruchtvolle Debatten muss man doch nicht mit Nazis diskutieren? Im Gegenteil, das bringt gar nichts.
10% der wählenden Bevölkerung. Bitte nicht verwechseln
Wer nicht wählt ist wohl mit den Wahlen seiner Mitbürger einverstanden, sehe jetzt nicht wieso sich da was an der Proportionalität verändern sollte.
weil etwa 16% der bevölkerung unter 18 sind und nicht wählen dürfen
"Ständig"? Gerade die AfD hat viele Monate kaum Präsenz in diesen Runden gehabt. Die haben sich erfolgreich weggeduckt, während Wagenknecht ihre Positionen vertrat.
Weil im Rundfunkstaatsvertrag geregelt ist, dass der ÖRR das gesamte politische Spektrum des Landes abdecken muss, was uns von Staaten wie der USA, Ungarn, Russland, China oder der Türkei etc. glücklicherweise unterscheidet. Leider vertreten die Ar...a.fen 5% bis tw. > 20% der Bevölkerung.
Ständig? Ich habe den Eindruck, dass die Anzahl der Talkshowbesuche in etwa mit dem letzten Wahlergebnis korreliert. Und Sarah Wagenknecht.
Ich meine auch, die wären verhältnismäßig selten in diesen Talkshows
Leider gibt es in diesem land ausreichend spinner die die partei gewählt haben, was ihn (und seine nazikameraden) zu einem demokratisch gewählten volksvertreter auf bundesebene macht. Und als öffentlich finanzierter sender kann zdf nicht mal eben ohne weiteres grundsätzlich einer bestimmten gewählten partei vorzug geben oder sie komplett blockieren. Die linke sind ja auch öfter mal da.
Die öffentlichen haben denen schon viel früher eine Plattform gegeben, was sie nicht hätten tun sollen. Die wären vielleicht gar nicht vertreten, hätte man sie ignoriert.
Wenn jemand rechtlich einwandfrei ein „Nazi“ genannt werden darf, hat er im ÖR TV nichts zu suchen. Generell, keine Ahnung wie der rechtliche Stand bei diesem Backpfeifen-Gesicht aussieht.
Ich musste wirklich ausschalten - es kan genau das Narrativ wie immer, bei möglichst jeder Gelegenheit irgend eine dämliche Relativierung. Die Amis sind Schuld, die Ukraine ist Schuld, der Westen, die Medien. Aber Russland natürlich nicht...
ich hatte auch schon leichten Brechreiz… fand es dann aber wirklich amüsant wie er ständig Breitseiten bekommen hat und quasi jedes Wort direkt widerlegt und korrigiert wurde.
Ja, hast ja ja recht, entlarven ist gut - ich bin nur gerade vor dem Hintergrund eines Völkermordes nicht mehr so funny drauf - ich muss dazusagen, dass ich auch im privaten Umfeld so "tolle" Leute habe - ich bin furchtbar genervt von dieser Relativierungs-Rhetorik, die immer wieder auf dieselben dämlichen und falschen Argumente pochen und wenn man nicht drauf anspringt sofort die "Unterdrückungskarte" zücken.
Aber bitte verstehe mich richtig - man kann sich natürlich trotzdem mal über deren Entlarvung amüsieren , nur ich konnte es gestern irgendwie mal nicht : )
ich war auch echt drauf und dran wegzuschalten weil ich schon direkt am anfang augenkrebs bekommen habe als ich Herrn C. gesehen hab. Bei den weiteren Gästen aber habe ich dann doch auf genau diesen Schlagabtausch gehofft und bin nicht enttäuscht worden. Bei dem Geseiher von Herrn C. aber haben mir auch fast die Ohren geblutet und es war echt schwer auszuhalten.
Das Ding ist halt:
Für die AFD-Anhänger wird es einen 'Chrupalla-zerlegt-Lanz' Zusammenschnitt auf Youtube geben. Und wenn es ihn nicht gibt, dann war Chrupalla einfach in einer unfairen Situation, weil alle gegen ihn waren etc. pp.
Für die Freunde und Verteidiger der Demokratie ändert sich nichts - uns muss man nicht davon überzeugen, dass die AFD demokratiefeindliche Falschinformationen streut.
Und die dazwischen? Gibt es die überhaupt? Und wenn ja, was erreicht man bei ihnen? Dass sie jetzt DOCH keinen Haken bei der AFD setzen? Dass sie denken: "Ach, sie an. Dieser Chrupalla lügt ja." ?
Ich weiß nicht, was ich davon halten soll, solche Typen wie Chrupalla irgendwo öffentlichkeitswirksam einzuladen.
Was wäre der Mehreffekt davon, z. B. jemanden von der MLPD einzuladen? Man würde wieder mehr über die MLPD sprechen. Es würde Posts mit vielen Kommentaren geben etc. etc.
Der einzige Sinn für einen ÖR Sender sollte sein: Aufklärung und Meinungsfreiheit. In diesem Sinne wirkt er dem Narrativ entgegen, eine Partei "werde unterdrückt". Das ist zu begrüßen, noch dazu weil sich die Damen und Herren von rechts regelmäßig als begnadete Redner einschätzen, in der Realität aber dann oft ganz schön häufig auf ihren Mäusen ausrutschen.
In der Realität glaubt ein ZDF aber leider auch, es müsse eine Quote erfüllen, anstatt seinen Bildungsauftrag, daher mag die ursprüngliche Idee, diesen ... Politiker einzuladen, auch dem pavloffschen Reflex der Entscheider zugrundeliegen, das typische "Lanzieren" von kontroversen Gästen aller Art zu zelebrieren.
Neulich haben auch drei Personen (inkl. der Haupt-Lanzette) auf eine junge Klimaschützerin eingeredet, als ginge es um eine Exorzierung.
Scheint also mitunter das Konzept der Sendung zu sein.
Können wir endlich aufhören solchen Leuten eine Plattform in ÖR zu geben , dann würde ich solche Sendung auch Mal ernst nehmen.
"Hitler für mich kein Nazi." - Tino Chrupalla, sinngemäß
Hitler ist nie als Kriegsverbrecher gerichtlich verurteil worden, laut Chrupalas Logik also...
Wes Brot ich ess des Lied ich sing......
"Hunter Boden ist mitverantwortlich"
"Was hat er denn gemacht?"
"Ja, das wüsste ich auch gerne!!1"
Lol er bringt ernsthaft Hunter Biden rein.
Da hat Skrupella wohl das /s vergessen!
Solche Aussagen erinnern mich immer an den guten alten Nazi Klassiker zu Hitler: "Am Anfang war er gut..."
Überraschung, der Kerl der mit Kataris kuschelt und dessen Partei seit neustem Islamisten toll findet, findet Putin toll.
Faschos tun Fascho Dinge.
Na gut, sie sagen ja auch, sie seien keine Nazis. Der Wahrheitsgehalt beider Aussagen liegt auf vergleichbarem Niveau.
Lanz hätte diesen Clown einfach fragen sollen ob er glaubt dass Adolf Hitler ein Kriegsverbrecher war. Dann hätte er den Rest des Abends mit den anderen Gästen im Studio verbringen und eine geistreichere Diskussion führen können.
Schön, dass Lanz es echt nicht lassen kann. Ist halt doch kein Journalist, sondern Showmaster. Fand den Schlagabtausch zwischen Böhmermann und Lanz zu genau dieser Thematik aus dem Hamburger Michel letztes Jahr dazu sehr gut. https://m.youtube.com/watch?v=hWIMhqi01Eo
Schade das Lanz so smooth ist, dass den alle immer wieder anschalten.
Lanz ist vom Beruf Talkmaster
Und arbeitet für einen Sender der die offizielle Aufgabe hat alle politischen Spektra abzudecken
Die AfD hat 10% der Wählerstimmen, da ist es wichtig sie auch ab und zu mal in der Sendung bloßzustellen
Wie sollen Menschen die nicht den ganzen Tag auf Reddit verbringen sonst mal das Gegenstück zu ihren Meinung hören
Ich bin echt schockiert das Reddit irgendwie denkt man kann nazis einfach totschweigen
Totschweigen nicht. Aber wie gesagt, die aktuelle Entwicklung ist auch nicht gelungen.
Die aktuelle Entwicklung ist das Linke und AFD wieder an Zustimmung verlieren
Weil die meisten Deutschen sehen wie sie es nicht schaffen in solchen Debatten ernsthafte Lösungsvorschläge für echte Probleme zu schaffen
Es gibt immer ein paar bekloppte aber der durchschnittliche Deutsche interessiert sich nicht für Politik
Wenn man diesen Menschen keine Gegenargumente liefert kann man nicht erwarten das sie selbst Dialektik führen
Hab das in meinem eigenen Bekanntenkreis mitbekommen
Du wärst überrascht wie viele AFD Wähler man tatsächlich umstimmen kann
Linke🤝AFD: Putins Arsch bespeicheln.
George owell der Ex Kommunist hat viele über Hufeisen Theorie geschrieben
Er hatte recht
-
Hast du mit dem Kommunist Quellen?
Er stand ha eher dem linken Flügel der labour Party nah und hatte im spanischen Bürgerkrieg Konflikte mit dem Kommunismus.
2. Kannst du mir einen Text von ihm zu Hufeisentheorien empfehlen ?
George Orwell’s
Über den nationalismus
Ist ein kurzer Aufsatz 15 Seiten oder so
Da spricht er auch darüber wie er im spanischen Bürgerkrieg für die kommunisten gekämpft hat
Und auch später abgewendet hat
Er sieht das so weil viele seiner kommunisten Freunde direkt ohne anzuhalten von Kommunismus zu Faschismus übergesprungen sind
Ah, die AfD mal wieder menschenverachtend und ekelhaft? Nichts Neues.
Chrupalla ist eine kleine Nazidrecksau und soll sein braunes Maul halten.
Da hat man schon mal Proletariat im Bundestag und dann ist es so ein Totalausfall.
Stimmt doch. Terrorangriffe sind doch kein Krieg, weiss doch jeder.
Ich bin verwirrt. Möchte Putin nicht die Ukraine von Menschen mit einem solchen politischen „Standpunkt“ befreien?
Wenn Herr Putin diese Befehle für diese Kriegsverbrechen, was aufgeklärt werden muss, muss er verurteilt werden.
Was muss da noch aufgeklärt werden? Die russische Armee bebombt seit Wochen rein zivile Infrastruktur mit dem Ziel, das Leben in der Ukraine unmöglich zu machen. Putin ist der Oberbefehlshaber der Streitkräfte, wer soll denn sonst die Befehle geben? Und selbst, wenn die Streitkräfte sozusagen ohne Befehl willkürlich selber mit dieser Taktik begonnen haben, so weiß das Putin seit Monaten und lässt es gewähren.
Chrupalla ist auch kein dreckiger, widerlicher, verschissener kleiner Nazi.
„Weitere Waffenlieferungen an die Ukraine würden den Krieg "nicht befrieden, sondern verlängern".“
Das stimmt zwar, aber wenn ich ihn Verprügle und ihm jemand seinen Nachschub an Stöcken zum Verteidigen wegnimmt bringt ihm das im Endeffekt auch nichts außer noch mehr leid…
Aber aufgrund der Meinung Putin wäre kein Kriegsverbrecher würde er diese Analogie eh nicht verstehen.
Das stimmt, denn er ist ein Sonderoperationsverbrecher.
Und es folgte kein denkwürdigen Rauswurf von Chrupalla, wie mal auch bei Lanz von Eva Herman?
Ach? Wenn der kein Kriegsverbrecher ist hat such die definition wohl geändert als ich grad nicht hinsah?
Sind wir nun alle positiv überrascht das in der geschichte so wenige Kriegverbrechen gab?
Wow man muss nichtmal mehr in Telegramm Gruppen hüpfen um sich den neuesten QAnon Unsinn rein zu ziehen. Ich bin immer wieder geschockt wie vermeintlich zumindest halbwegs intelligente Leute sich den verrücktesten Ideen hingeben Können.
Meine Lösung für dieses Land... 8 Millionen Ukrainer aufnehmen und dafür 8 Millionen afdler in die Ukraine schicken. -> so gut wie keine Arbeitslosigkeit in Deutschland und demographischer Wandel aufgehalten.
Ich kann und will das nicht akzeptieren das es solche Menschen gibt
Vorschlag zur Güte. Man gibt die Zeit die man der AfD in öffentlichen Talkshows gibt einfach mir und ich zeige euch meine Sammlung cooler Steine
Ich weiß, in ner Demokratie sollten alle Stimmen gehört werden, aber müssen wir den Spacken echt noch mehr Bühne bieten? Ich kotz im Strahl.
Man sollte solchen Leuten einfach keine Bühne bieten.
Krass dass Lanz jetzt gestandenen Faschisten ne Bühne bietet
[removed]
Absolut gestört! Die ganze Partei.
Die AfD hat was gesagt?! Oh man, das ist ja verrückt!! Wie kann man nur?!
Wer immernoch von der AfD überrascht wird, darf gerne den oberen Teil kopieren und als shortcut irgendwo abspeichern.
Zum Thema US Präsidenten hat er Recht. Wenn Putin Kriegsverbrecher ist dann sind es Bush und Co. Auch.
Und wenn Putin kein Kriegsverbrecher ist, sind es die anderen auch nicht. Aber laut Chrupalla sind sie es und somit ist auch Putin einer. Und genau über den und seinen völkermordenden Angriffskrieg reden wir gerade.
Dieses ewige 'ja aber die da' ist nur ein schäbiges, vorhersehbares und sich am Ende selbst in den Schwanz beißendes Ablenkungsmanöver, um vom ursprünglichen Thema wegzukommen. Das da wäre, dass Putin ein Kriegsverbrecher ist und Chrupalla & Co. seinen Pimmel lutschen.
Zeig mir bitte die Statistik in der steht das 90 % der amerikanischen Raketen im irak auf zivile Ziele einschlugen.
Abgesehen von dem Whatabautism, die USA hat bisher noch kein Land überfallen mit dem Ziel eines Kulturellen Genozides, oder die Entführung von Hunderttausenden von Kindern etc.
Bush etc sind allesamt widerliche Arschlöcher und trotzdem sind die nicht auf dem Level eines Putins.
Da stimme ich dir zu , schade nur dass die meisten jetzt erst aufwachen und Putin nicht mehr hofieren.
Die Nummer hat er auch schon in Tschetschenien gemacht und da gab es weniger kritische Stimmen als beim Überfall auf die Ukraine.
Dass Putin ein Killer ist wusste jeder. Hat aber niemanden interessiert da er uns billig Gas verkauft.
Das wird die Angehörigen der Toten aber freuen, dass die USA eig. ganz andere Ziele hatten.
Der Zweck heiligt die Mittel?
Was ist das für eine dumme Aussage und Diskursverschiebung?
Meinst du, die Angehörigen eines gefallenen Wehrmachtssoldaten im zweiten Weltkrieg haben nicht getrauert?
Warum soll sich die Legitimität eines Konflikts an dem Leid der Angehörigen gefallener Soldaten bemessen?
Manchmal ja. Waren die Atombomben auf Japan richtig? Die bombardierung von Dresden und co? Kann man diskutieren, hat auf jeden Fall den Krieg beendet und Japan und Deutschland aus der Diktatur befreit.
Zum Thema US Präsidenten hat er Recht. Wenn Putin Kriegsverbrecher ist dann sind es Bush und Co. Auch.
Jein. Zum einen ist das ein propagandistischer Trick, wenn der Irak oder Kosovo herangezogen werden, da diese von Russland (und seinen bezahlten Lakaien von der AfD) als Vergleich herangezogen und verurteilt werden, dann aber trotzdem Russland's Aktionen verteidigt werden. Nach dem Motto "Höre auf Michael zu schlagen." wird beantwortet mit "Kevin hat Robert geschlagen und das war falsch." und dabei dann weiter auf Michael einzuprügeln. Dieser Aspekt wird in dem ZDF-Stück auch sehr schön aufgedröselt, indem die Replik von Major dort steht, nachdem Bush als Kriegsverbrecher tituliert wird, nachdem der Irakkrieg mit der Ukraine verglichen wird und gleichzeitig Putin angeblich kein Kriegsverbrecher ist.
Zum anderen wird Putin als Kriegsverbrecher bezeichnet, nicht weil es einen Angriffskrieg gab, sondern weil er geziehlt die Zivilbevölkerung bombardiert und weil es starke Hinweise gibt, dass er die Folterung, Vergewaltigung und Ermordung von Zivilisten in den besetzten Gebieten zumindest duldet und als Oberbefehlshaber zumindest verantwortet, wenn nicht sogar durch Beförderungen der involvierten Einheiten aktiv begünstigt. Eine Verfolgung von diesen Taten innerhalb der russischen Streitkräfte ist nicht zu beobachten.
Außerdem werden die erorberten Gebiete Russland einverbleibt. Putin führt Erorberungskriege. Kosovo und der Irak sind unabhängige Staaten.
Deswegen wurde auch gegen viele Kriege protestiert. Natürlich nicht von Rechten. Die protestieren nur gegen die Ukraine, die sich verteidigt, gegen die Invasion Putins, denn Putin ist kein böser Mensch. Ich kann nicht so viel essen wie ich Kotzen möchte. Putin ist ein widerwärtiger Feigling der sich in seinem Bunker verkriecht.
Fieges stück 💩 das er ist.
Das ist jetzt in Deutschland wirklich keine kontroverse Meinung, dass Bush, Cheney et al. Kriegsverbrecher sind.
Nicht vergessen dass Merkel und CDU auch gerne Irak Krieg gemacht haetten...
Klassischer Fall von Thema verfehlt.
Ehemalige amerikanische Präsidenten sind hier schlicht nicht relevant.
Witzig wo man landet wenn man einfach gegen alles ist was die "Etablierten" als korrekt erachten.
More posts you may like
r/de
Querdenker auf Journalistenjagd - Aktivisten aus dem Milieu der Corona-Leugner verbreiten Privatinformationen von Journalisten. Dabei helfen ihnen rechte Influencer, die sich selbst als Reporter ausgeben.
r/ich_iel
ich_iel
r/de
Twitter: Rechtsextreme sehen in Musk Verbündeten, Antifaschisten werden gesperrt
r/ich_iel
ich_iel
r/de
Wissing: 49-Euro-Ticket soll Schritt zur Digitalisierung sein
r/de
Ausstattung bei der Bundeswehr: Bundeswehrverband fordert Tempo statt Perfektion
r/de
Lauterbachs Kehrtwende: EU-Zustimmung zu deutschen Cannabisplänen deutlich komplizierter
r/de
Elche: Die Rückkehr der Riesen
r/de
Bahn stellt Pläne für neue Trasse zwischen Dresden und Prag vor
r/de
Wasserstoff: Pipelinesystem durch ganz Deutschland geplant
r/de
Warum ausländische Spitzenkräfte nicht nach Deutschland wollen
r/de
GEO verlangt nur 12 Euro für unverlangt zugesendetes Heft
r/de
Turbulenzen um neue EU-Überwachungsverordnung
r/de
Reddit ist voll: Mehr als 2 Milliarden Kommentare erfordern Anpassung.
r/de
Mach’s gut uploaded.net, und danke für den Fisch! - Zum Monatsende löscht die Schweizer Cyando AG wohl alle Lichter. Uploaded.net soll geleakter E-Mails zufolge bald für immer vom Netz gehen.
r/de
BGH zur Pressefreiheit: Polizist mit fragwürdigen Patches bei Nazi-Demo muss Foto dulden
r/de
Großrazzia in Berlin: Nahm Salafisten-Youtuber Coronahilfsgelder in Millionenhöhe mit nach Syrien?
r/de
Bahn will Echtzeitdaten auf Bahnhofsmonitoren
r/de
Neue EU-Regeln: Jeder soll Handy-Akkus selbst tauschen können
r/de
Warntag 2022: Viele Handys bleiben stumm
r/de
Vorstoß Bayerns bei der Arbeitsministerkonferenz: Beschäftigte sollen mehr als zehn Stunden am Tag arbeiten dürfen
r/de
Berlin braucht 43.000 Helfer für die Wiederholungswahl am 12. Februar
r/de
Erneut Bach in EU-Schutzgebiet abgebaggert - Eggerbach massiv beschädigt
r/de
Größter Raubzug seit Jahren? Diebe plündern in Berlin Uhren für über 10 Millionen Euro
r/de