Auf Normal kann man viele Dungeons zu zweit mit zwei Gefährten schaffen. Es liegt halt an euch, wie gut ihr ausgerüstet seit und wie gut ihr spielen könnt. Auf Veteran wird das ganze dann schon knackiger. Aber wenn ihr Tank und Heiler spielt, werden die Kämpfe höchstens länger als mit guten DDs, Enrage Timer gibt es eigentlich nicht.

Germane_1896 schrieb: »

Hallo,

mich würde mal interessieren was möglich ist mit Gefährten zu schaffen? Meine Frau und ich sind Casuals und spielen gemütlich Eso, es macht unglaublich viel Spaß alles selbst zu entdecken, leider sind die "Gruppen" Dungeon mehr ein Formel 1 rennen als das man die Möglichkeit hat sich in ruhe umzusehen und zu ggf. sogar alle Kisten, Körbe usw. zu looten. Nun haben wir überlegt ob es möglich ist die Gruppen Dungeons mit Gefährten zu machen? Schaffen Mirri und Bastian als Tank, Heiler oder DD auch Veteran Dungeon ? Ob ich Tanke und meine Frau heile oder einer oder beide DDs machen ist erstmal egal, Gear haben wir dafür.

Hat schon jemand versucht die Gefähren in Veteran Dungeons mitzunehmen?

Da ich solo schon zig Grundspiel-Dungeons auf vet geschafft habe (um mir die Monstermasken zu erspielen und damals sogar noch ohne tollen Heilring) und einige DLC Dungeons auf normal schaffe (zB Falkenring um Nirn-Set zu farmen) bin ich überzeugt davon, dass 2 Spieler und 2 Gefährten da einiges schaffen werden.
Und ich bin ehrlich weit weg von einem guten PvE Spieler - schaffe maximal 30K DPS an der Puppe

Auch wenn ich selber nicht mit Gefährten spiele - was ich bisher von dem Tank gesehen habe, hilft doch ungemein um selber wenig Schaden zu bekommen - von daher: Nur Mut - das klappt schon!

Die Gefährten werden Euch vielleicht ein wenig mit Heilung und Schaden unter die Arme greifen, alles was Ihr zu zweit mit 2 Gefährten schafft würdet Ihr aber auch so schaffen. Die KI ist gelinde gesagt stroh-doof, selbst einfachste Aufgaben wie das auslösen der Druckplatten in Burg Grauenfrost ist mit einem Begleiter nicht möglich. Von irgendwelchen Positionierungen für Boss-Mechaniken will ich gar nicht erst anfangen.
Wenn Du und Deine Frau zu zweit spielen mchten, empfehle ich Hybrid-Builds, also etwas Heilung, kein One-Hit und Schaden.
Die Gefährten runden das ganze vielleicht noch etws ab.

Germane_1896 schrieb: »

...was möglich ist mit Gefährten zu schaffen?

Eine zynische Antwort wäre - nicht viel mehr als ohne Gefährten.
Aber vielleicht reicht das bischen mehr dann doch aus ein Verließ zu schaffen.

Wie Zabagad schon schrieb, es gibt eine Menge Verließe die man nicht mit 4 Spielern laufen muss. Sehr viele kann man alleine laufen, aber wenn man z. B. Burg Grauenfrost ohne Glitches laufen möchte braucht man zwangsweise zwei Spieler für die Platten, die das Fallgitter öffnen.

Die Gefährten betätigen z. B. nicht solche Schalter.
Auch spielen die Gefährten keine Mechaniken und erkennen keine Schadensflächen - je nach Verließ wirkt der Schaden dann nicht auf die Gefährten oder wenn doch, sind diese dann meistens tot.

Ein Gefährte als Heiler kann heilen - mehr aber auch nicht.
Ein menschlicher Heiler sorgt z. B. auch noch über seine Sets oder Skills dafür, dass die Gruppe mehr Ressourcen bekommt, gibt ihnen Buffs für mehr Schaden, reduziert ihre Ressourcekosten, spielt Mechaniken oder stellt eventuell auch mal jemanden wieder auf.
Der letzte Skill beim Heilstab des Gefährten kann aber durchaus auch schon mal einen Spieler vor dem Tod bewahren.

Ein Gefährte als Tank kann die Aggro eines Gegners halten. Basti hat einen Skill wie die Kette eines Drachenritters nur hat der einen so hohen Cooldown, das er eigentlich sinnlos ist um die Aufgabe eines Tanks in Trash Gruppen auszufüllen - die Gegner auf einem Haufen zu bündeln, um die Effektivität der Flächenschäden der DDs zu maximieren.
Außerdem positionert ein menschlicher Tank einen Boss so, dass der mit seinen Skills möglichst den Schaden nur auf den Tank macht und nicht auch noch weitere Gruppenmitglieder trifft. Man kann eine Gefährten zwar ein wenig von Hand postionieren mit Y- und rechter Maustaste was bedeutet kämpfe nicht mehr und komme zu mir um ihm wenn er am passenden Fleck ist wieder mit Y und linker Maustaste in den Kampf zu schicken nur ist das recht schwierig, wenn man selbt im Kampf um sein Überleben ist.

Gefährten könne durchaus helfen, da z. B. nicht unbedingt gleich der ganze Trashmob sich gleichzeitg auf einen einen stürzt.
Gefährten können aber auch schaden - wenn sie z. B. den Boss aus deiner Ulti ziehen oder durch zu viele Ausweichrollen nach hinten den Bosskampf resetten - auch wenn Patchnotes vielleicht anders behaupten, passiert das z. B. immer noch in der Krypta I, wenn der Gefährte von dem blauen Athor aufs Korn genommen wird und sich aus dem Poduimsbereich zu weit zurück in die Halle treiben lässt. - Nach dem Reinlaufen bleibt er nämlich meist in dem Druchgang stehen.

Probiert es einfach aus - wenn sie schaden oder nerfen schaltet sie einfach ab oder versucht sie zu repositionieren.
Und man kann zu zweit viel mehr schaffen als man am Anfang eigentlich vermutet.

Die bleiben aber immer im Feuer stehen und sterben ohne was zu machen... -.-

Germane_1896 schrieb: »

Vielen Dank für Eure Antworten, wenn ich das alles richtig interpretiere sind die Gefährten ausser das sie "Stroh-doof" sind. für Verliese am besten als DD einsetzbar, richtig?

Die DD Variante hatte ich weggelassen, weil sie mir überhaupt nicht gefallen hat.
Hintergrund ist folgendes Erlebnis:
Wir waren mit 2 Companion als DD geskillt mit mir als full Tank und einem DD mit self Heal in einem vet Dungeon.
Die Companions hatten blaues Gear mit schon den passenden DD Traits. Leider kann man den Schaden der Companions nicht direkt in Combat Metrics sehen. Wenn man allerdings vom Gruppenschaden ausging, machten beide Companions zusammen 12k Schaden pro Sekunde - also ca. 6k für einen Companion. Als full Tank habe ich in dem Kampf mit Eisstrum Ulti, Wand, Spot, Durchstoß und heroischem Schnitt knapp über 5k gemacht.
Ich glaube nicht dass ein Companion in einem Vet Dungeon bei optimalem Gear und Skills über 12-15k Schaden machen kann. - Lasse mich aber gerne eines besseren belehren.
Außerdem ein toter DD macht keinen Schaden - wenn also die Mechanik auf einen Gefähren wirkt und ihn tötet muss er erst wieder aufgestellt werden.
Wenn man sich alleine auf Companions als DDs verlässt, wenn die Bosse mehrere Millionen Lebenspunkte haben, könnte der Kampf sehr sehr lange dauern.

Ich persönlich favorisiere die Variante mit Heilstab. Es müssen ja nicht alle Companionskills Heilskills sein. Und als menschliche Spieler die Kombination Tank und DD mit Selbstheilung. Damit kommt man durch vieles durch und wenn ein Companion umkippt, kipp er eben um.

SnowP schrieb: »

Ich glaube nicht dass ein Companion in einem Vet Dungeon bei optimalem Gear und Skills über 12-15k Schaden machen kann. - Lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

In der Gilde geht das Gerücht, dass ein Begleiter einen Schadenscap von 10k hat. Ob das stimmt kann ich leider nicht belegen, vielleicht weiß jemand mehr.

Ich muss mal auch was zu Gefährten fragen.

Ich habe nun gut 8 Monate gebraucht, um Basti voll auszuleveln. Bei Mirri hab ich mir jetzt etwas mehr Mühe gegeben und hab 2 1/2 Stunden mit XP-Schriftrollen an der Zaubernarbe gegrindet. Eine 50% Rolle, die noch aktiv war und eine 150% Rolle.

Bin nur auf lv 13 gekommen. Gibt es vielleicht noch sinnvollere Orte, wo man Gefährten leveln kann? Die bekommen ja keine EP durch Quests, was ich ehrlich gesagt nicht so schön finde.

Wie schnell kann man Mirri in BRP pushen? Ich stehe nach einer gefühlten Ewigkeit bei Level 18 1/2 und will endlich die verdammte Ulti haben

Ich teile die Meinung von SnowP "... nicht viel mehr als ohne Gefährten.".

Der grundsätzliche Gradmesser was man schaffen kann, sind nicht die Gefährten, sondern nach wie vor die Mahlstromarena Vet.
Wenn jeder von euch die bezwingt, dann dann schafft ihr zu zweit auch jedes 4er Dungeon + HM des Grundspiels und die DLCs, auch auf Vet. Weltbosse sollten dann kein Problem darstellen, interessanter dürften Gramstürme und Drachen sein.
Klappt "nur" die Arena auf normal, dann solltet ihr zumindest die, oder einige 4er Dungeons auf normal schaffen. Klar die DLCs sind immer etwas schwerer.

Von daher würd ich empfehlen die Mahlstromarena zu üben, um Solo besser zu werden und dann auch zu zweit mehr zu schaffen. In der Arena lernt man alles was man dafür benötigt.

Zum Leveln eignet sich nDSA ganz vorzüglich.

wir haben uns zu zweit seit dem ersten tag mit bastian und mirri intensiv beschäftigt. beide companions sind auf kampflevel 20 und haben die vollen 5500 beziehungspunkte.
wir haben beide auf alle waffen hochgelevelt und setzen sie je nach herausforderung ein.
zb.
Kammern des wahnsinns. Veteran HM. timerun, no death in einem durchgang. kein begleiter gestorben.
mirri = alles schwer, 2H, 7x agressiv, 5x beflügelt......nur rassenskills benutzt plus fokus.
bastian = alles schwer, schwert / schild, 12x leben (40'500)....nur spoten und rassenskills verwendet und auch den fokus.

beim ersten boss auf der brücke eine barriere geworfen, weil der ja meistens einen spieler tötet, aber barriere hält.
so hat das 1 a geklappt.

Weltbosse haben wir erst etwa 18 ausprobiert. mirri oder bastian tanken die jeder alleine.
wenn wir unsere begleiter als tank verwenden, bleibt alles wie es ist, ausser natürlich schwert schild und der erste waffenskill wegen spoten. alles andere lassen wir.
Fernkampf bringt nichts, nur scherereien. einer von uns trug immer winterruhe set, bogdan, weil wennalle 4 beim bosskampf sind. profitieren die companions von der heilung.

wir zwei sind beides magika templer dd.

Arcon2825 schrieb: »

Wie schnell kann man Mirri in BRP pushen? Ich stehe nach einer gefühlten Ewigkeit bei Level 18 1/2 und will endlich die verdammte Ulti haben

von Level 5 auf 20 an zwei Abenden, jeweils ca anderthalb Stunden mit Schriftrolle. Ab Level 17 braucht es 2-3 runs pro level, bin mir aber grad unsicher, ob da nicht vielleicht grad irgendein XP-Event zusätzlich lief, ist schon ein bisschen her. Auf alle Fälle geht es sehr schnell

"Was ist mit Gefährten möglich?"
Bastian kann einen möglicherweise um den Verstand bringen.







Aber... zu Bastians Ehrenrettung sei gesagt , das er voll ausgelevelt und schon mit blauem "besänftigt" Equip einen recht passablen Heiler abgibt. Man muss eben ein Weilchen herumprobieren was die Skills angeht, aber dann ist es durchaus möglich ihn auch im Solo Lauf durch Vet Dungeons als Heiler einzusetzen.
Angefangen zu testen habe ich mit der Pilzgrotte1/HM. Dort kann es allerdings vorkommen das er sich voller Elan ins Wasser oder gar in eine Wand zurückrollt, wo er natürlich nicht mehr sonderlich hilfreich ist ist. Weitere Vet/Dungeons/HM hat er ebenso, wenngleich nicht immer mit Bravour, jedoch ohne zu sterben gemeistert.

Aber auch Als Tank hält er durch.Vorausgesetzt man hat ein Auge auf sein Leben und heilt ihn ab und zu. (blaues, schweres Equip, komplett in gepolstert)
Mit dieser Skill Anordnung kam er/ich am besten klar:

Man sollte sich natürlich darüber im Klaren sein, das er nicht 'wirklich' tankt. Er greift stets das Ziel an, das man selbst ausgewählt hat. Und spottet man ihm versehentlich den Gegner ab, muss man ihm nochmals zeigen, wo er 'draufhauen soll. Es empfiehlt sich generell ihm ab und an nochmal sein Ziel zu zeigen, da der 'taunt' nicht wirklich oft auslost. Somit muss er quasi stets ferngesteuert werden. Bei Einzel-Bossen aber kein Problem, in Kämpfen gegen trashmobs rennt er jedoch meist leicht verwirrt und nicht sonderlich effektiv durch die Gegend, das ist offensichtlich nicht so sein Ding.

Mirri ist tatsächlich (ebenso) schon ein Ersatz für z.B. 'verschwindende' DD-Spieler in Random Vet-Dungeons.
Beim ersten mal (war selbst als Tank drin) ist es mir nicht einmal aufgefallen, bis mich der verbleibende DD darauf hinwies:
"lol, way better than the guy who left..." [sic]
Ich dachte erst wir hätten den Dungeon+Hardmode nur zu dritt gemacht. Ihre Lebens Anzeige war nicht zu sehen, was aber vielleicht am Bandits Addon liegt.
Habe sie bisher aber noch nicht in den DLC Vet-Versionen getestet. Aber das ist vermutlich auch 'ne Nummer zu groß für sie.
Ihr derzeitiges Setup:
Equip 5x blau aggressiv/2x pink fokussiert/ Dolche fokussiert/aggressiv



Mein Fazit bisher:
Man braucht die Gefährten nicht, aber entgegen meiner Erwartungen macht es ab und zu einfach Spaß, ihre technischen Grenzen auszuloten.
Das sie eine große Hilfe für Anfänger sein können, wage ich zu bezweifeln. Bis die Gefährten halbwegs tauglich hochgelevelt sind, ist man selbst sicher längst schon gut ausgestattet und im CP Bereich, die Gefährten, zumindest als Hilfe betrachtet, damit obsolet..

Bis dahin sind sie aber recht unterhaltsame Zeitdiebe, die nicht ganz so schlimm sind wie ich zum Release gedacht hatte. Also eigentlich so 'ne Art Kampfpet für jede Klasse, aber mit weniger dickem Hintern (Bär) oder nervendem Gezappel (Zwielichschwinge). Außerdem leuchten sie deutlich weniger und schmeicheln nicht nur deshalb dem Auge deutlich mehr, als so mancher friedlicher Begleiter.

Schmetterfrosch schrieb: »

@Madarc eine sehr schön geschriebene Geschichte.

Absolut. Gab auch ein „Fantastisch“ von mir.