Wikipédia:Le Bistro/5 juin 2019

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5 juin 2019
La fraise est un faux-frère faux-fruit.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 5 juin 2019 à 23:59 (CEST), Wikipédia comptait 2 112 855 entrées encyclopédiques, dont 1 763 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 151 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Pommes à croquer

• Autoroute 540 (2006)
• Cavalement (2006)
• 2124 av. J.-C. (2006)
• 2125 av. J.-C. (2006)

Articles à améliorer

• Le Mulâtre
• UPC Suisse, pub ?
• Kirchbach in Steiermark et Zerlach, deux localités de Styrie (Autriche), qui ont fusionné en 2014 sous le nom de Kirchbach-Zerlach : deux articles à l'état d'ébauche, à fusionner et compléter ?

Articles à créer

• Athénée royal d'Anvers (nl)
• Météo-sensibilité
• Layetterie : wikt:layetterie → fabrication de layettes et → fabrication de coffres, caisses, cagettes.
• Billetterie

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

C'est devenu n'importe quoi, les procédures de contestation du statut d'administrateur !

Bonjour,

Oui, j'estime maintenant que les procédures de contestation du statut d'administrateurs deviennent du grand n'importe quoi et une porte ouverte à tous les abus !

En effet, non seulement on en arrive à s'affranchir volontairement des règles de la procédure de contestation prises par la communauté (pour mémoire), mais en plus, quand une contestation ne respecte pas ce qui est pourtant qu'un minimum syndical, on les laissent demeurer au non d'un prétendu litige.

J'ignorais que le litige autorisait n'importe quel abus...

Et l'on trouve ça normal ? — Juste Juju, le 5 juin 2019 à 10:05 (CEST)

Parfaitement d'accord avec Juju. Quand une contestation ne respecte clairement pas les règles, il n'y a pas de « litige sur sa validité », il y a constatation qu'elle n'est pas valide. Il faudrait arrêter de se moquer du monde avec des règles trop « strictes ». --Mathis B ^discuter, le 5 juin 2019 à 10:17 (CEST)

Bon dans Wikipédia, il y a le n'importe quoi, puis le grand n'importe quoi, et de temps en temps une journée Porte ouverte à tous les abus.

TigH (discuter) 5 juin 2019 à 10:40 (CEST)

Pas besoin de s'énerver. Il y a un formalisme à respecter qui peut sembler un peu tatillon comme tous les formalismes mais qui a sa raison d'être et qui est très simple à suivre. Si les contestataires ne souhaitent pas s'y plier, on invalide leur contestation, si ils tiennent à leur contestation, ils la reformulent. Tout ça peut se faire dans le plus grand des calmes.--Kimdime (discuter) 5 juin 2019 à 12:02 (CEST)

En fait si je lis bien il y avait trois contestations avant qui portaient sur le même sujet. Il me semble que le plus simple serait que Mathieu68 explique si sa contestation est en ligne avec les contestations précédentes -recevables- où si elle porte sur un point nouveau --Fuucx (discuter) 5 juin 2019 à 13:06 (CEST)

Il y a un point qui me gêne. Deux contestations viennent d'être déclarées non recevables. Concernant Mathieu68 je comprends et cela a été expliqué, concernant la suivante, il faudrait expliquer pourquoi elle n'est pas recevable. Ce qui s'applique aux uns s'applique aussi aux autres--Fuucx (discuter) 5 juin 2019 à 13:12 (CEST)

Parce qu'elle ne contient pas de diff ni d'entrée de journal. --Mathis B ^discuter, le 5 juin 2019 à 13:28 (CEST)

Merci. Comme je n'ai jamais contesté d'administrateur, je ne savais pas--Fuucx (discuter) 5 juin 2019 à 13:43 (CEST)

My two cents. Je suis désolé, la règle est claire. Je la réécris ici : « Une contestation doit être expliquée et étayée par des diffs ou entrées de journal, sinon elle n'est pas valide. En cas de litige sur la validité, la contestation reste ; la validité des motifs sera examinée par la communauté au cours du vote de confirmation ».

Je me suis permis de mettre en gras un point capital. Il y a ici deux litiges sur la validité, mais peu importe la contestation doit rester. C’est ce qui a été voté en prise de décision. Ceux qui ne respectent pas la prise de décision sont donc ceux qui retirent les contestations. Mais je n’ai pas du tout envie d’entrer dans des polémiques stériles ou dans des guerres d’édition sur le sujet, et sans doute que Mathieudu68 et Myloufa auraient tout intérêt à se conformer à ce qui est demandé pour éviter toute poursuite d’un débat dispensable. En attendant, théoriquement, Mathis B et Superjuju10 n’avaient pas le droit d’agir comme ils l’ont fait. — Hardi Laurel ^{[Roi de Wikipédia]} 5 juin 2019 à 13:53 (CEST)

Il n'y a pas de « litige sur sa validité », juste un refus de justifier autrement que par un diff ou des arguments. — Juste Juju, le 5 juin 2019 à 13:58 (CEST)

… … D’accord. Alors considérons que je les estime toutes les deux valides. Voilà, ça fait un litige. — Hardi Laurel ^{[Roi de Wikipédia]} 5 juin 2019 à 14:01 (CEST)

Vous n'avez pas à être aux dessus des règles de la procédure de contestation : une explication + un diff ou entrée de journal = une contestation valide. Ce n'est pas compliqué. — Juste Juju, le 5 juin 2019 à 14:04 (CEST)

Tu es le seul, avec Mathis B, à te placer au-dessus et je viens de le démontrer deux fois. La première fois explicitement, la seconde par l’absurde. C'est navrant qu’il faille en arriver là. Et ce sera ma dernière intervention. J’ai dit que je ne voulais pas polémiquer sur le sujet et c’est déjà raté. — Hardi Laurel ^{[Roi de Wikipédia]} 5 juin 2019 à 14:09 (CEST)

+1 Hardi Laurel (d · c · b) ----Benoît (d) 5 juin 2019 à 14:06 (CEST)

wikicode

Bonjour, Quelqu'un sait pourquoi quand on modifie quelque chose via le wikicode, on ne peut le modifier dans l'éditeur visuel et pourquoi c'est en format "petit" ????? Merci Datsofelija (discuter) 5 juin 2019 à 11:16 (CEST)

Bonjour, pour 1. je ne sais pas. Pour 2. c'est parce qu'il faut retirer les balises <small></small> — Bédévore ^[plaît-il?] 5 juin 2019 à 11:24 (CEST)

Haha sauf que je n'utilise pas de balises <small> :( et c'est souvent en bas de page (voir ma page utilisatrice pour comprendre/Voir ?) Datsofelija (discuter) 5 juin 2019 à 11:26 (CEST):

Heu... votre profil est plein de balises small. Il a dû y avoir une erreur de codage sur la fermeture d'une balise, d'où la taille de la police dans le bandeau en bas de page. — Bédévore ^[plaît-il?] 5 juin 2019 à 11:31 (CEST)

Oui c'est des balises small pour mes contributions :( bon je vais revoir tout ca :( merci de l'aide ! Datsofelija (discuter) 5 juin 2019 à 11:33 (CEST) > Update : C'était bien une balise mal fermée de mes contributions... J'ai réglé le problème merci beaucoup ! Datsofelija (discuter) 5 juin 2019 à 11:55 (CEST)

Idée création d'articles, les villages disparus suite à l'exode palestinien de 1948

Bonjour, si certains d'entre vous sont en recherche d'idées de création d'articles, je signale un sujet très bien traité chez nos collègues anglophones, les villages évacués pendant l'exode palestinien de 1948. Voir en:Template:Palestinian Arab villages depopulated during the 1948 Palestinian exodus. Les articles sont tous complets et bien sourcés, c'est un corpus très intéressant qui montre en s'attachant à l'échelle locale l'ampleur de ce phénomène de changement de population. PS : c'est plus cool de laisser les gens qui sont motivés par un vrai travail de traduction initier les articles plutôt que de créer des tas de coquilles vides, je le précise des fois que d'aucuns seraient tentés de créer des ébauches à la chaine.--Kimdime (discuter) 5 juin 2019 à 11:44 (CEST)

Ce serait intéressant en effet, pourquoi pas créer un Projet:Nakba. Il ne reste plus qu'à trouver des wikipédiens motivés et objectifs pour le faire. Torukmato (discuter) 5 juin 2019 à 16:52 (CEST).

La Nakba est un sujet plus large qui comporte aussi des volets politiques et militaires. L'intérêt (à mon sens) de ce corpus anglophone sur les villages palestiniens est qu'il est homogène, exhaustif (je crois) et d'une très bonne qualité globale. Et puis, ce qui peut aussi motiver, c'est que plusieurs articles sont assez courts, formant donc un objectif de traduction atteignable rapidement. On peut, pourquoi pas, créer un petit projet sur le thème. On peut très bien, par exemple, créer une sous-page sur Projet:Palestine. En tout cas, Cgolds (d · c · b) m'a indiqué vouloir participer aux traductions. Si ça t'intéresse aussi Torukmato, ça fait 3 users ! C'est déjà pas mal et peut justifier une page de coordination. Ca pourrait aussi être le sujet d'une équipe de wikiconcours.--Kimdime (discuter) 5 juin 2019 à 17:02 (CEST)

Si il ne s'agit seulement que de traductions d'articles je suis partant. Torukmato (discuter) 5 juin 2019 à 18:06 (CEST).

TorukmatoEn tout cas c'est l'idée que j'en ai après, comme toujours, chacun est libre de l'intensité de son implication :) Je vais réfléchir à faire une sous page de suivi. Mais étant donné mes compétences en matière de modèles, ce sera plus proche de la borie que du temple grec.--Kimdime (discuter) 5 juin 2019 à 18:24 (CEST)

Je serais ravi de rejoindre un tel projet. J'avais déjà traduit quelques articles sur d'anciens villages palestiniens, mais je me sentais un peu seul. Et spoiler : traduire et mettre en forme les références de ces articles est long et barbant, même si le résultat est là.

Évidemment, la tâche est plus grande que les seuls articles sur les localités. L'avantage d'un tel projet serait que nous pourrions veiller à la neutralité des articles sur l'exode de 48 et sa mémoire, en plus d'enrichir WP avec des sources bibliographiques que nous partagerions sur une page commune.

Personnellement, je préférerais un projet intitulé « exode (palestinien) de 1948 », car « Nakba » est le terme donné à cet exode par la mémoire palestinienne —mieux vaut être rigoureux sur un sujet aussi sensible. Aussi, est-il mieux de rattacher ce sous-projet au Projet:Palestine ou au Projet:Conflit israélo-arabe, ou aux deux ?

Cordialement, — Mathieudu68 ^(discussion) 5 juin 2019 à 19:34 (CEST)

Je pense qu'on verse à l'excés dans la mémoire, le mémoriel, le memorial etc. Mais bon chacun fait ce qui lui plait.--Fuucx (discuter) 5 juin 2019 à 21:38 (CEST)

{{Palette des villages abandonnés lors de l'exode palestinien de 1948}} permet déjà de voir que quelques villes sont déjà créées. Torukmato (discuter) 5 juin 2019 à 21:51 (CEST).

Quelques-uns ont des images sur Commons, comme Al-Shajara, Tiberias (en) [1]. Ce serait une recherche à faire. --Verkhana (discuter) 5 juin 2019 à 22:01 (CEST)

Je pense que ce serait bien d'avoir une page séparée en effet pour ne pas encombrer le bistro. Je viens de mettre en ligne le début de la traduction de Arab al-Samniyya (le premier par ordre alphabétique qui n'existait pas en français) et je l'ai associé au portail du conflit, car le portail Palestine comme celui d'Israël me semblaient se référer à la période postérieure. A préciser, cependant. Le titre de la palette mentionnée est déjà un peu étrange car il laisse entendre une action volontaire. Effectivement, la neutralité est importante ici. Cordialement, -- Cgolds (discuter) 5 juin 2019 à 22:33 (CEST) PS: Moi j'aime mettre en forme les bibliographies :)

La copie d'une liste, c'est du copyvio ?

Bonjour. Je me demandais, en consultant une liste qui n'est rien d'autre que le copie de la page du site recensant les prix qu'il a attribués, s'il s'agissait ou non d'un copyvio ? --Pa2chant. (discuter) 5 juin 2019 à 14:21 (CEST)

A mon sens non car c'est purement informatif, il n'y a pas de création. Bon ce n'est qu'un avis--Fuucx (discuter) 5 juin 2019 à 15:03 (CEST)

Attention, il y a le droit des bases de données. Une liste en tant que base de donées peut tout à fait être protégée par le droit d'auteur, si l'assemblage des données est original et inédit, de meme il existe aussi une seconde protection liée au traitement des informations publiées, à sa mise en forme. Donc faudrait peut être vérifier la source, au cas où un copyright se cacherait. Kirtap^{mémé sage} 5 juin 2019 à 17:14 (CEST)

Ok, merci pour vos éclairages. --Pa2chant. (discuter) 5 juin 2019 à 19:08 (CEST)

Surrey ?

Bonjour à tous,

Comment traduire en français le mot en:Surrey (carriage) ? Merci pour vos lumières Cdlt, Jihaim ✍ 5 juin 2019 à 14:41 (CEST)

Le Grand dictionnaire terminologique de l’OQLF propose « cabriolet ».

Toujours avoir le réflexe de chercher dans http://www.gdt.oqlf.gouv.qc.ca/, leur dictionnaire est très riche. — Thibaut (discuter) 5 juin 2019 à 14:53 (CEST)

Je crois comprendre que le nom Surrey est passé tel quel en français (par exemple ici ou ici). Et plutôt que cabriolet, pourquoi pas simplement voiture ? MelAntipam (discuter) 5 juin 2019 à 15:14 (CEST)

Le cabriolet a deux roues alors que le surrey en a quatre. Le plus proche équivalent pourrait être Briska, sauf que la briska a des portières basses. --Verkhana (discuter) 6 juin 2019 à 01:05 (CEST)

La traduction n'est pas forcément indispensable. SammyDay (discuter) 6 juin 2019 à 15:27 (CEST)

modèle : article à déplacer dans un article article a créer

Salut tout le monde, existe t-il un modèle permettant d'indiquer que le contenu de l'article devrait être déplacé dans un autre article pour le moment inexistant ? -- Sebk ^(discuter) 5 juin 2019 à 18:28 (CEST)

Si c'est tout le contenu, il doit suffire de renommer l'article, et si c'est partiel Modèle:À scinder devrait faire l'affaire.--Pat VH (discuter) 5 juin 2019 à 19:37 (CEST)

Problème vandalisme ?

Bonjour (ou re), j'ai vu que quelqu'un avait osé modifier ma page utilisatrice sans mon consentement et en + c'est une adresse IP qui a l'air de modifier souvent les pages utilisateur/utilisatrice. Je pense que c'est du vandalisme. Je tenais à vous en parler... Datsofelija (discuter) 5 juin 2019 à 20:37 (CEST)

La personne derrière cette IP est connu (@FrankyLeRoutier). Cependant, ce n'est pas la première fois de sa part. — Juste Juju, le 5 juin 2019 à 20:46 (CEST)

Bonjour, je voulais simplement améliorer le cadrage, il y a deux boîtes qui sont sorties du cadre en bas de votre page d'utilisatrice, je prends note que les adresses IP ne sont pas les bienvenus et je ne toucherais plus à l'avenir à vos pages. Amicalement. Argosy (discuter) 5 juin 2019 à 21:02 (CEST)

En général (sauf bonne entente durable) et par politesse, on s'abstient de toucher au profil utilisateur d'autrui sans discussion. C'est un acte facilement perçu comme intrusif. Je crois qu'il faudrait accepter ce concept. — Bédévore ^[plaît-il?] 5 juin 2019 à 21:15 (CEST)

Connaître le nombre d'utilisation d'une infobox

Bonsoir à tous,

Je cherche à savoir combien de fois est aujourd'hui utilisée l'infobox religion : sauriez-vous me dire comment trouver l'info ?

Je la trouve vraiment pas top top et l'envie me prend de la réviser en profondeur. Laszlo ^{Quo? Quid?} 5 juin 2019 à 21:47 (CEST)

Si le nombre n'est pas trop élevé, il faut aller sur la page du modèle, dans la colonne de gauche dans outil cliquer sur "pages liées" dans espace dans "ne voir que : les inclusions, les liens, les redirections" cliquez sur "les inclusion et compter manuellement, pour voir l'utilisation que sur les articles dans "Espace de noms" choisir "principal" et cliquer sur lister. Ce modèle est utilisé 23 fois sur l'espace principale. -- Sebk ^(discuter) 5 juin 2019 à 22:25 (CEST)

Conflit d’édition — Salut  Laszlo,

Pour connaitre ce genre d'informations, et aussi d'autres détails comme le nombre d'utilisation de chaque paramètre, c'est simple avec l'outil wstat.fr d'Orlodrim :

{{Infobox Religion}} → Pages liées (dans le menu à gauche) → Outils externes : infos diverses → Inclusions directes pour voir les pages incluant le modèle.

--Tractopelle-jaune (discuter) 5 juin 2019 à 22:31 (CEST)

Salut à vous!

Merci pour vos réponses, je m'endormirais moins inculte ce soir et comme quoi, après 12 ans de WP, on peut apprendre encore pleins de choses . Laszlo ^{Quo? Quid?} 5 juin 2019 à 23:23 (CEST)

Servant d'autel

Bonjour,

Tombé assez par hasard sur cet article, j'ai découvert dans le RI: "Le rôle du servant est donc d'aider le prêtre lors de célébrations. Il permet à la messe de se dérouler dans l'ordre et la beauté", la fin de la phrase me semblant très peu neutre. J'aurais bien apposé un bandeau, mais lequel ?

Cdt SRLVR (discuter) 5 juin 2019 à 22:28 (CEST)

Ps : le reste de l'article a l'air également parfaitement neutre. SRLVR (discuter) 5 juin 2019 à 22:30 (CEST)

J'ai modifié la phrase litigieuse, pensez-vous que ce soit plus neutre ainsi ? -- Theoliane (discuter) 5 juin 2019 à 22:51 (CEST)

{{Non neutre}} (n'est pas un bandeau) — Bédévore ^[plaît-il?] 5 juin 2019 à 23:04 (CEST)

 Theoliane : Oui. Il reste à sourcer et "neutraliser" et élargir l'article. Il doit sans doute exister des servants d'autels dans d'autres religions que le christiannisme (au hasard dans l'Egypte pharaonique ou dans les empires amérindiens) :-). SRLVR (discuter) 5 juin 2019 à 23:07 (CEST)

En tout cas, c'est pas simple. Le cas des filles : illustré par l'image d'un thuriféraire.--Msbbb (discuter) 6 juin 2019 à 07:44 (CEST). Après recherches, une seule photo de filles sur Commons, avec un pape. Suggestion : en attendant d'élargir, renommer en dans l'église catholique/ église chrétienne? Faire une section séparée? --Msbbb (discuter) 6 juin 2019 à 08:13 (CEST)