Wikipédia:Le Bistro/20 juin 2018

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20 juin 2018
Foncé, clair, ou gris ? Où est ta neutralité, l'œil ? D'ailleurs, d'aucuns[Qui ?] disent qu'un africain, c'est un suisse sous couverture.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 20 juin 2018 à 23:58 (CEST), Wikipédia comptait 1 994 280 entrées encyclopédiques, dont 1 682 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 942 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 270 189 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• MitoNEET, visiblement issu d'un travail de type Exposé, la mise en forme et le découpage restent à revoir.

Articles à créer

• Brumation, dormance spécifique aux reptiles.
• Netmarble Games (en), éditeur de jeux vidéos sud-coréen (6 iw)

200

Le projet:Afrique/Biographies de femmes  vous propose de créer  trois articles sur des chanteuses africaines :

• Busi Mhlongo : chanteuse au timbre conquérant, qui s'est inspirée du maskanda (en), la musique des mineurs zoulous. Elle est présente dans 5 versions linguistiques mais pas dans Wikipedia en langue française,
• Thandiswa Mazwai : autre chanteuse sud-africaine, associant house music et sonorités typiquement africaines, présente dans 6 versions linguistiques mais pas dans Wikipedia en langue française,
• Waje, chanteuse nigeriane.

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

langue non précisée

Salut, j'ai crée l'article Dialecte saxon de Transylvanie et j'ai remarqué que dans l'Infobox Langue, il y a "langue non précisée" en rouge et italique qui apparaît, est-ce que quelqu'un veut bien me dire ce que j'ai fait de mal ? --Razdelyon (discuter) 20 juin 2018 à 00:08 (CEST)

Les caractères : { { Langue | | } } sont inutiles. (LaVoiture-balai (discuter) 20 juin 2018 à 00:47 (CEST))

Rappel : candidature au statut d'administrateur

Bonjour tout le monde !

Je vous rappelle que je suis candidat au statut d'administrateur depuis maintenant une semaine. Afin que vous n'oubliez pas d'aller voter (si vous en avez envie bien sûr), je vous rappelle que le vote est ouvert jusqu'au 28 juin.

Cordialement et bon vote ! --Niridya (discuter) 20 juin 2018 à 00:21 (CEST)

Un portail pour Dalida, vraiment?

Bonjour/soir,

 Lethiernois a créé le Portail Dalida aujourd'hui. Je suis un très grand fan de cette artiste, mais je doute de la nécessité de créer un portail pour elle. Je demande donc votre opinion à ce sujet.

--Myloufa ^{Discuter ou faire Appel?} 20 juin 2018 à 01:02 (CEST)

Je dirais qu'un portail, c'est plutôt une catégorie, une idée, un mouvement, etc. qu'une seule personne. Je n'irais pas faire un portail sur Chopin, par exemple. Mais sur le romantisme, oui. Donc, mon avis à moi c'est non.--Dil (discuter) 20 juin 2018 à 01:12 (CEST)

D'autres artistes renommés ont-ils un portail dédié? Si la réponse est non, donc ce n'est pas utile. AI1sC0ld (discuter) 19 juin 2018 à 19:22 (HAE)

Voir {{Palette Portails de personnalités}}. Thierry Caro (discuter) 20 juin 2018 à 01:25 (CEST)

La question est : y'a-t-il un potentiel suffisant d'articles qui seraient liés à ce portail ? Il y en a 118 actuellement. Y'a-t-il vocation à y en avoir plus ?--ɄΓDO‾CЬ^WTH? 20 juin 2018 à 08:14 (CEST)

Doit-on se différencier de Facebook qui comporte moult pages groupes de ce genre. Je dirai personnellement oui. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 20 juin 2018 à 08:55 (CEST)

Il y a eu dans le passé une tentative de Portail sur Jean-Paul II (Wikipédia:Le_Bistro/19_avril_2008#Portail:Jean-Paul_II) qui est parti en suppression. Donc pour moi, pas de portail sur une personne. --Odejea (♫♪) 20 juin 2018 à 09:32 (CEST)

Je ne comprends vraiment pas le problème avec ce genre de portail. Ca reste juste une palette de navigation qui a une page dédiée, ce qui peut être pertinent pour 118 articles. Léna (discuter) 20 juin 2018 à 10:14 (CEST)

Bonjour,

premièrement, il y a plusieurs artistes qui ont un portail à leur nom (Johnny Hallyday, Madonna...). On pourrait se dire qu'un artiste ayant eu peu de succès n'aurait pas besoin d'un portail, mais ici Dalida est bien une grande artiste qui a eu une carrière internationale. (Voir classements (encore incomplets) que j'ai répertorié ici). Il ne serait pas alors injuste que Johnny Hallyday puisse avoir son portail et pas Dalida? Qu'en pensez-vous? Dans le cas où celui de Dalida serait supprimé, alors on supprime tous les portails des autres artistes.

deuxièmement, il y a bien 118 articles liés aujourd'hui au portail ALDO_CP, mais le potentiel reste énorme: il reste encore pas mal d'articles à créer, rien que pour ses chansons comme Du moment qu'on s'aime, Le Petit Gonzales ou encore Pépé qui furent classés dans plusieurs pays mais qui n'ont pour l'instant pas d'article à leur nom, et j'en passe pas mal.

troisièmement, je sais que les chiffres de ventes pour les artistes français restent assez troubles, mais les certifications d'albums de Dalida en France depuis sa mort me laisse dire qu'elle reste populaire dans ce pays: [1]. De plus, si on regarde ses classements d'albums de 2016-2017, elle arrive à se retrouver dans les TOP100 de plusieurs régions/pays: Québec, Canada, Suisse, France, Wallonie...

Enfin, pour les réseaux sociaux Louis-garden, voici le résultat sur Facebook: [2] et sur Instagram: [3]. Je pense que l'on peut se dire qu'elle reste d'actualité.

En espérant vous avoir éclairé sur le pourquoi ai-je créé un portail sur elle. --Lethiernois (discuter) 20 juin 2018 à 10:39 (CEST)

Il existe des portails de taille différente, et si j'en crois Wikipédia:Liste des portails, il y a 772 portails comptant de 100 à 999 articles. Les portails étant un moyen de « structurer la nébuleuse des articles autour d'un thème donné », il n'y a pour moi aucun problème à avoir un portail sur Dalida. Assassas77 (discuter) 20 juin 2018 à 11:19 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Pour mémoire, il existe des portails sur ABBA, Bob Dylan, Madonna, mais aussi des moins pertinents (aussi) sur Deep Purple, Rihanna, Whitney Houston, Eminem. Il en existait un aussi sur Shania Twain mais supprimé par décision communautaire. — Superjuju10 ^{(Pika Pika !)}, le 20 juin 2018 à 11:54 (CEST)

Euh, Deep Purple moins pertinent que Madonna ? Ça situe ta classe d'age. -- Jean-Rémi l. (discuter) 20 juin 2018 à 13:33 (CEST)

--Alcide Talon ^blabla ? 20 juin 2018 à 20:20 (CEST)

Générateur d'articles plus fanzine qu'encyclopédique. Sur le fond le portail Dalida c'est ... un unique article, un bon article mais un unique article. --Pline (discuter) 21 juin 2018 à 00:20 (CEST)

Digression Deep Purple : Je trouve dommage que l'article Made in Japan (album de Deep Purple) fournisse, en section « Titres », la liste des titres du pressage de 1997 en deux CD, cf. Made in Japan (Deep Purple album), comme s'il s'agissait d'une sorte de « version définitive ». L'article anglophone, lui, ne néglige pas ceux qui, à l'automne 1972, avaient acheté ou s'étaient fait offrir les deux vinyls 30 cm (oui, même moi, pour mon quatorzième anniversaire, mais qui n'ai pas dû réentendre l'album depuis au moins 35 ans, voire plus ). Là, malheureusement, j'ai d'autres priorités. Alors si ça tente quelqu'un... — Hégésippe (Büro) [opérateur] 21 juin 2018 à 16:13 (CEST)

{{Bases politique}}

Bonjour. Voici le modèle qui équivaut à {{Bases sport}} ou {{Bases mode}} pour la politique et, de façon générale, la vie publique et administrative. Placer {{Bases politique}} en pied de page dans la section des liens externes sur Barack Obama y affichera par exemple :

Ressources relatives à la vie publique (pour Barack Obama) :

• Biographical Directory of the United States Congress
• C-SPAN
• Commission électorale fédérale
• Politifact

L'article tombera alors automatiquement dans Catégorie:Page pointant vers des bases relatives à la politique. D'autres modèles du même type sont encore en développement, pour la musique et la littérature en particulier. Thierry Caro (discuter) 20 juin 2018 à 01:32 (CEST)

Merci. — Like tears in rain ^{-_-} 20 juin 2018 à 09:06 (CEST)

Super, merci Thierry. Encore une fois du bon boulot. NAH, le 20 juin 2018 à 12:27 (CEST).

Mobile

J'accède parfois à WP d'un mobile, en utilisant l'interface dite de bureau. Depuis peu, l'interface a changé et je ne vois plus comment, d'un article, accéder à la pdd. Un conseil ? Cordialement, — Racconish ^💬 20 juin 2018 à 08:53 (CEST)

J’utilise aussi la version « bureau » (Vector) depuis mon mobile et je ne vois rien qui a changé, c’est toujours l’onglet « Discussion ».

Si tu utilises Monobook, c’est l’onglet avec un crayon. — Thibaut (discuter) 20 juin 2018 à 09:00 (CEST)

Il est possible de désactiver la nouvelle interface en décochant "Enable responsive MonoBook design" dans les préférences, mais une fois qu'on s'y est habitué l'interface est plus pratique sur petit écran. -- Speculos ^✉ 20 juin 2018 à 09:06 (CEST)

Merci à tous les deux. En fait, c'est les infobulles, à gauche du crayon. Cordialement, — Racconish ^💬 20 juin 2018 à 09:09 (CEST)

Titre mal formé

Bonjour serait-il possible d'avoir quelques premiers retours sur cette jolie liste : Projet:Liens rouges/Lien avec un titre mal formé.
Quel sort réserver à son contenu ?
Le mieux et de poursuivre la discussion là : Discussion : Liens rouges et modèles liens rouge ne suivant pas les conventions des titres avec parenthèses. --ParaBenT (discuter) 20 juin 2018 à 11:03 (CEST)

Pour ceux qui ont une redirection avec le titre mal formé pas de prob quand ils sont en lien dans d'autres articles (appel) en revanche, c'est vraiment la cata pour ceux qui n'ont pas la redirection puisque que le lien apparaît en rouge (appel) alors que l'article existe - d'autant que dans la plupart des cas, le prob semble venir de la façon anglaise de titrer Titre (nnnn film) avec nnnn les 4 chiffres de l'année. on n'insistera jamais assez sur l'importance de créer (automatiquement?!)des redirections qui éviteraient ce genre de listes -- Titou (d) 20 juin 2018 à 18:30 (CEST)

et pour en avoir corrigé quelques cas, je pense que c'est tout à fait à la mesure d'un bot (WP:RBOT) ou même de WP:AWB - requête pr un bot-- Titou (d) 20 juin 2018 à 18:48 (CEST)

Lancement de la correction des "titre mal formé" de la liste : cf. Discussion_Wikipédia:Conventions_sur_les_titres#résolution_def_?! ; (voir 2 inquiétudes développées : faut-il les spécifier explicitement au dresseur 1/ renommer les titre de page 2/ et n'appliquer les modifications que sur certain paramètre quand titre mal formé appelé dans un {{lien}} ?) --ParaBenT (discuter) 20 juin 2018 à 22:23 (CEST)

Est-ce que tu penses que ça va aller sans préciser :

* si titre mal formé est aussi le titre d'une page alors renommé cette page ? (afin de ne pas cassé des liens.)

* si titre mal formé est dans un {{lien}} appliquer {{Lien/Conversion automatique}} avant d'appliquer la réparation et cette réparation ne doit porté que dans le paramètre |fr=, si absent, ne rien faire ? (pour ne pas casser le lien correcte vers le wiki d'une autre langue pointé par le paramètre |trad= dans le cas ou pas de "fr".) --ParaBenT (discuter) 20 juin 2018 à 22:29 (CEST)  The Titou : --ParaBenT (discuter) 20 juin 2018 à 23:11 (CEST)

* cette requêtes pourrait être régulièrement faites (avant un dumb) (avec simultanément parcourir les cas de "titre mal formé" + leur réparation sans passer nécessairement par la mise à jour d'une liste, sauf quand il y a une crainte de situation qui doit être évalué) --ParaBenT (discuter) 20 juin 2018 à 23:33 (CEST)

Je me suis permis de reprendre et "synthétiser" aujourd'hui cette discussion Requête correction "titre mal formé" --ParaBenT (discuter) 21 juin 2018 à 00:14 (CEST)

État de l’article « Alma Guectoum »

Bonjour,

N’étant pas partisan des recours prématurés à WP:PàS je m’adresse au Bistro pour signaler qu’en l’état, l’article

• Alma Guectoum (d · h · j · ↵)

n’atteint pas encore le niveau requis pour figurer dans Wikipédia, bien que créé il y a plus de dix ans, le 20 avril 2008 à 15:49‎ par 41.221.19.225 (d · c · b). Pour commencer il faut mieux localiser : il y est simplement dit que cette localité est située en Algérie (un pays de plus de deux millions de kilomètres carrés !). Alphabeta (discuter) 20 juin 2018 à 11:20 (CEST)

Google map connaît Alma Guechyoum qui est un village de la commune d'Akerrou ; est-ce le même, je ne sais pas. --Epsilon0 ε₀ 20 juin 2018 à 11:36 (CEST)

Azul, j'ai corrigé le nom du village c'est Alma Guechtoum. --Buxlifa (discuter) 22 juin 2018 à 04:25 (CEST)

Directive européenne sur le droit d'auteur

La commission des affaires juridiques du parlement européen vient de voter. Les résultats ne sont pas bons : adoption du droit voisin des éditeurs de presse (article 11) et du recours obligatoire à des solutions de filtrage (article 13). A noter le manque de transparence de la commission qui a opté pour un vote électronique afin qu'on ne sache ce qu'a voté notre député. Mais cela devrait finalement se savoir. L'exemption des projets wikimedia a tout de même tenu bon. Mais le reste du web risque d'être fondamentalement modifié. Je reviens vers vous dès qu'on a analysé les dizaines de votes

Reste le vote en séance plénière. Puis la transposition nationale. Pyb (discuter) 20 juin 2018 à 11:50 (CEST)

Je verrais un passage comme ça dans un article, j'utiliserais Modèle:Passage incompréhensible. La wikification est utile aussi dans l'espace méta :-) Apokrif (discuter) 22 juin 2018 à 02:08 (CEST)

Infobox design V3 : mise en page

Bonjour, la page de présentation du nouveau design de l'infobox V3 a été mise à jour. Venez faire un tour . Tomybrz Bip Bip 20 juin 2018 à 11:57 (CEST)

Ok, je vais voir (parce qu'autrement le Bistro du jour est bigrement endormi ). NAH, le 20 juin 2018 à 18:17 (CEST).

Bonjour,

Je trouve que cela manque un peu d'explications. Qu'est-ce qui est nouveau ? Où peut-on voir ce qui est nouveau ?

O.Taris (discuter) 20 juin 2018 à 23:32 (CEST)

Redondance potentielle ?

Bonjour,

avec Thierry Caro nous avons une petite divergence, sans grande importance, mais sur laquelle j'aimerais avoir votre avis. Je ne vois pas l'intérêt à reproduire en liens externes, via les modèles Bases ({{Bases recherche}}, {{Bases musique}}, maintenant {{Bases politique}}, donc...) la version en ligne d'un ouvrage papier, car c'est potentiellement redondant avec la bibliographie, où un lien vers la version numérique de l'ouvrage pourra être donnée avec le paramètre lire en ligne=. Thierry n'y voit cependant pas d'inconvénient.

Un exemple pratique : dans {{Bases politique}}, figure désormais le Maitron en ligne. Mais il arrive que la version papier d'une notice biographique figure déjà en bibliographie. Dans ce cas, je ne vois pas l'intérêt à présenter deux fois le lien.

Et vous, qu'en pensez-vous  ? NAH, le 20 juin 2018 à 13:10 (CEST). P.-S. : je pose la question ici plutôt que sur Wikidata, car les modèles Bases n'existent pour l'heure que sur WP francophone.

Il me semble que l'avantage de {{Bases politique}} est qu'il pousse tout seul, sans qu'il soit besoin de l'arroser. Et que celui de la bibliographie est (1) de pouvoir y renvoyer avec des références abrégées et (2) de souligner l'importance de l'ouvrage. En revanche, je ne vois a priori que de la redondance au seul ajout en liens externes si le modèle est déjà présent. Cordialement, — Racconish ^💬 20 juin 2018 à 13:16 (CEST)

Je ne comprends pas la dernière phrase. Cdt. NAH, le 20 juin 2018 à 13:20 (CEST).

En présence de {{Bases politique}}, ajouter une référence en bibliographie: pourquoi pas ; en liens externes : probablement redondant. Cordialement, — Racconish ^💬 20 juin 2018 à 13:29 (CEST)

D'accord, à ceci près que le plus simple pour éviter toute redondance me semblerait être d'exclure a priori du modèle les propriétés incriminées. NAH, le 20 juin 2018 à 13:53 (CEST).

Bonjour. POur moi, s'il y a un lien dans la bibliographie, et dans les liens externes via le modèle Bases Politique, alors c'est OK. --Consulnico (discuter) 20 juin 2018 à 14:14 (CEST)

Ben moi, il faut m'expliquer l'intérêt : cette base pour Ronald Reagan renvoie vers deux sites qui reprennent l'article de wikipédia . Salsero35 ^☎ 20 juin 2018 à 15:45 (CEST)

On peut aussi interroger la pertinence des wikis et autres sites collaboratifs (comme Babelio) dans ces modèles, en effet, dans la mesure où leur fiabilité n'est pas assurée. Mais mieux vaut AMHA le faire au cas par cas. NAH, le 20 juin 2018 à 15:48 (CEST).

Le modèle {{Bases politique}} est aisément modifiable, pour retirer Ballotpedia par exemple, si c'est juste un miroir de Wikipédia. --Consulnico (discuter) 20 juin 2018 à 15:50 (CEST)

Combien de fois faut-il mentionner les maires d'une ville

Bonjour,

j'ai un différent éditorial avec @Lefringant concernant la place à donner aux maires de Lorient dans l'article lié à la ville. Je considère qu'un simple renvois vers la liste des maires de Lorient dans la partie "Liste des maires" suffit amplement. Il considère qu'il est crucial de les rajouter en plus dans la partie "lorientais célèbres". Il me parait totalement inutile de préciser que les maires de Lorient font partie des personnalités liées à la ville, surtout si l'on dispose déjà d'une autre partie dédié à l'administration municipale. Bref, des avis supplémentaires ne sont pas de refus. XIII,東京から ^[何だよ] 20 juin 2018 à 22:15 (CEST)

Si ces personnalités ont un article à leur nom et surtout si leur notoriété dépasse leur mandat de maire, il me paraît normal de les mettre dans les personnalités liées à la ville. Hadrianus (d) 20 juin 2018 à 22:23 (CEST)

Conflit d’édition — Je n'ai pas spécialement de différent avec toi c'est simplement que ta suppression n'est pas couverte par la liste des maires. Puisque tu supprimes des gens qui sont admissibles (ie ont des articles) et qui n'ont pas été maire et donc ne sont pas dans cette liste.Lefringant (discuter) 20 juin 2018 à 22:34 (CEST)

On a vraiment besoin de préciser que les députés de Lorient sont des personnalités liées à la ville ? et par vraiment, j'entends en reverter 2 fois, et en accusant son contradicteur de passer en force ? XIII,東京から ^[何だよ] 20 juin 2018 à 22:55 (CEST)

Supprimer des noms de personnalités liées à cette ville ( des députés), en arguant qu'elles sont dans une liste (des maires) dans laquelle elles ne sont pas (et pour certaines ne peuvent être), n'est certainement pas la bonne manière de procéder (d'autant plus que pour certains noms cela consiste à les supprimer de la page), reverter sans prendre en compte le message d'origine est à mon sens une forme de passage en force.--Lefringant (discuter) 20 juin 2018 à 23:11 (CEST)

Compte tenu de la dégringolade de la ville ces 50 dernières années cela m'étonnerait fort qu'il y ait beaucoup de personnalités politiques locales ayant joué un rôle digne d'être cité dans l'article Lorient à moins que un talent de gestion médiocre soit un critère de citation. Il faut avoir le réflexe anti Who's Who / Bottin Mondain / Mérite agricole / "Liste des trucmuches" si veut rédiger un article de qualité. --Pline (discuter) 21 juin 2018 à 00:28 (CEST) .

On parle de personnes répondant aux CGN (et ayant un article), me semble-t-il... NAH, le 21 juin 2018 à 00:45 (CEST).

Lister de manière systématique les notables locaux même s'ils ont droit à leur article démontre seulement une absence de recul sur le sujet traité. --Pline (discuter) 21 juin 2018 à 11:06 (CEST)

Conflit d’édition — Bonsoir. Je suis assez d'accord avec Hadrianus. Pour le reste, s'il y a trop de noms, on peut faire un article détaillé. NAH, le 21 juin 2018 à 00:44 (CEST).

Si j'extrapole aux députés : aujourd'hui, la députation est un critère de notoriété suffisant pour justifier un article. Or on ne peut pas soutenir que tous les députés ont marqué l'histoire de leur circonscription ou de la nation. Ceux-ci ne sont pas des personnalités remarquables. Il en est de même pour les maires. Borvan53 (discuter) 21 juin 2018 à 20:16 (CEST)

Contenu commercial

Bonjour,

Sur l'article agrivoltaïque, une société essaie d'ajouter régulièrement du contenu commercial. Au début, c'était plutôt discret et pas trop exagéré mais depuis quelques jours, le texte est un copié collé de leur plaquette commerciale. Quelle est la bonne approche dans un cas comme celui-là?

Merci--Targul872 (discuter) 20 juin 2018 à 22:17 (CEST)

La tronçonneuse? Mais je vois que certains sont déjà passés, heureusement :-)--Dil (discuter) 20 juin 2018 à 23:28 (CEST)

Il y a une personne de cette entreprise qui m'accuse de supprimer toutes les références à leur entreprise alors que c'est moi qui ait ajouté presque toutes les informations sur eux, sur leur modèle économique, sur leur technologie... Et il me demande de me justifier. C'est dingue!--Targul872 (discuter) 21 juin 2018 à 00:07 (CEST)

Un compte publicitaire ? Miam, j'adore Hop, dans ma LdS. Sinon, quand l'interlocuteur ajoute du contenu promotionnel et passe en force sans discuter, on peut a/ protéger l'article le temps que l'interlocuteur comprenne qu'il faut négocier des modifications au lieu de les imposer (aller sur WP:DPP) b/ bloquer le compte, par exemple pour infraction aux droits d'auteur s'il fait des copier-coller depuis un site. Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 21 juin 2018 à 00:22 (CEST)