如何评价贰瓶勉和他的作品?

自问自答。同时很欢迎有别人来回答,因为毕竟是答案越多越好。 贰瓶勉给我的震撼实在太大了。而且现在风格的改变也很让我吃惊。
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自问自答。写给自己。

因为对瓶叔有一种莫名其妙的感情。

瓶叔在被女儿刺激前和被女儿刺激后根本是两个人。这条后面我会单独拎出来说。下面的言论针对被女儿刺激前的瓶叔。(大概是《希骑》前后)

简叙一下

瓶叔漫画的标志是铺天盖地的钢筋混凝土丛林,和浓重的死亡朋克系创作风格,以及宏大到有点不明觉厉的世界观。

好,先从客观角度来讲讲。

画功S,脚本A+,分镜A-,人物A。

挨个说。

【画功】

首先人物。

瓶叔的人物身形都非常的修长,但是人体比例没有丝毫问题,从身型上看足够美型,他就是非常单纯的画不好人脸而已。他笔下的人物普遍面瘫,表情非常僵硬(但是情感的表达并没有因此受到任何影响)。个个都是人狠话不多的类型。

他是怎么画人脸的?非常简单。头发:黑头发的几乎全部涂黑,不带高光;白头发的寥寥几根线条。五官:简洁到死,俩眼睛,俩耳朵,俩眉毛,一鼻子,一嘴巴,完事,几乎没有细节。脸部:白色,几乎没上过网点。

这种画法使得他画的人从客观上看颜值不高。不过我觉得里面的人个个好看,是我审美不好吗?

然后是场景(建筑)。

瓶叔的场景绘画可谓屌炸天,我看他作品第一感觉,这货一定没有助手,场景的个人风格实在太强烈了。据说其早年在纽约 获得了建筑学学位,怪不得他画建筑这么屌。


他的画面观感不是很舒适,线条凌乱又另类。而且估计是我看过的最黑的,我不知道他是怎么画画的,大胆的猜测一下:略微打草稿进行勾线后,直接上大量墨水涂黑。这种凌乱另类的线条和非常黑的风格让他的画面气势逼人,沉重压抑的氛围营造的很成功。成功到什么程度?成功到让人觉得妈的怎么临摹都临摹不出来的那种感觉。

他是我见过的最爱画建筑的漫画家,没有之一,瓶叔的漫画几乎有20%至30%的画面画的是主角在各类场景中行进的画面。估计是为了凸显主角的孤独感。看他的漫画我总感觉建筑才是主角,人物和建筑和剧情是一个统一的整体,不可分割。(这注定了他的漫画很难被动画化)

其实如果从所有漫画类型中看的话,他的场景想象力并不算特别突出,但是他画的是科幻漫画,还是这种风格的科幻漫画,这下子他画场景就是最最最厉害的了。单纯从绝对客观看的话他场景画得也是吊炸天,仅仅凭借一点就可以了:透视完美。

然后是别的一些东西。

道具。

奇怪生物。

奇怪机器。

冷冰冰的死亡朋克感营造得很好。

小结①,画功很强很强,真的很强:冰冷的世界,黑暗的浮层。立体几何交错的三维空间,抽象延伸无边的颓败建筑与机械。看图还不觉得吗?

【脚本】

瓶叔的漫画很像公路片然而不是公路片。

《blame!》的剧情梗概:在网络崩溃时代,作为整个系统混乱之前的系统密使,孤身一人的雾亥手持“重粒子放射线射出装置”,自地下5000层上行,寻找网络末端未受污染的人类基因。

雾亥的目的是连接系统,以拯救这个失序得越来越严重的世界

怎么说呢,主角有着这样明确的目的性,就很好的让作品避开了“为了打而打”的毛病。巧妙地很。而且上面也提到的“宏大到有点不明觉厉的世界观”,瓶叔的作品有个非常独特的地方,他的作品是“留白式作品”。他的作品的世界观没有直接开局一堆文字介绍来告诉你,而是直接画在那里不做任何说明,先让你一头雾水,然后在作品中慢慢的完善世界观,其实也并没有完善成那种当你回过头重新看,一眼就能明白世界观的作品。比如《blame》,即使看完了我仍然不太明白世界观,于是我上网找了一些分析,看完了一些才发现,人人理解得都不一样,我的理解也没有谁敢说错误。作者也没有发布官方世界观说明,因此他的作品有一个很有趣的点:人人对于作品的理解都是不同的,可以有很多种解读。这就是所谓的“留白式作品”了:作者画出来的东西就这么多,你能根据你的理解自行理解。我怀疑瓶叔他在画一部作品的时候,根本没有想好世界观,他就是想着“我管他那么多干嘛?我先画下来慢慢再想别的东西”来出作品的。不过,要知道一点,他的漫画是没有任何逻辑问题的,他没有直接告诉读者世界观,但是他漫画里的人都是在遵从着漫画的世界观在做事情的,是不存在设定崩塌的现象的。无论哪一种解读都是能够逻辑自洽,即使不作任何解读,单纯的看瓶叔在漫画中对世界观作的隐藏说明,漫画的逻辑也是能够自洽,没有任何剧情硬伤。典型反面例子:南派三叔《盗墓笔记》,三叔这种就不叫做“留白”了,叫做“烂坑遍地”了,三叔是先弄一个很好懂的设定再不停的挖坑挖坑挖坑,不停加大世界观,最后收不回来了,框架被他加得太大了。瓶叔则是先弄一个巨坑,明摆着告诉你我这作品就是牛逼中的牛逼,然后随着剧情的发展慢慢的填完了这个巨坑,即使没填完也是能让读者猜个八九不离十,逻辑能够自洽。

最关键的是他的作品构筑出来的世界个个都是非常的独特,非常的吸引人。

这种另类的风格确实能吸引一批死忠粉,不过太小众了,不好这一口的基本不会觉得有什么好看的。

综上,从大众上看,脚本只能是A+,小众的话,如果可以,我打SSS+。

小结②,故事结构精巧,逻辑自洽,但有语焉不详的地方。

【分镜】

瓶叔的分镜总是被人诟病,我能够理解,因为他是学建筑的,之后才来学的漫画,不太懂得运用漫画的表现手法是很正常的。

事实真的是如此吗?

来分析分析。先弄明白一下分镜的作用,分镜是有任务的,尽管只有一个,那就是“把需要的信息传递给读者”,对于非动作场面来说,它要给读者交代这个世界的世界观、人物的个性、角色的情感感情、他们在说什么、要干什么之类的。对于动作场面来说,它要给读者交代敌对双方的位置,动作,双方的位置移动,谁打谁,怎么打的,双方受伤情况,结果如何之类的。

分镜在完成了这个任务之后才能发展出个人特色,没有完成这个任务就擅自发展个人特色请去看看《东京喰种》(这也算是一种特色?)东喰的分镜根本没有给读者交代好这些个信息,反正我是看不懂。

瓶叔的分镜有没有完成交代信息的任务?完成了。什么?原因?还需要原因吗?你看懂了不就是原因吗?而且是最直接的原因。

瓶叔的分镜直截了当,大开大阖,简而不陋,该交代的都交代的很好。那么,为什么还会被诟病?很简单,对读者亲和力太差了。他的分镜镜头与镜头之间的推进和连接做得并不好,流畅度不够。读者需要一定的空间想象力才能看明白。说实话,他的分镜并不差,只是对读者的要求高了点。不过,一个真正分镜好的人,对读者是没有什么要求的。

不过对于我这种把东京喰种漫画给看了的人来说,贰瓶勉的分镜已经是好的不得了了。

小结③,分镜简洁,但是流畅度不够,对读者要求高。

【人物】

自己看漫画去。

他的作品对于人物的感情描写并不多,也不少,但是瓶叔省略掉了很多冗余的情感描写,使用的是非常冷冰冰的态度去塑造人物和审视二叔创造出的这个赛博朋克世界,在塑造人物方面非常的节省,点到即止,绝不多。他把读者的第一注意力从人物移动到了作品本身:二叔那片大气的孤独的冰冷的引人入胜的朋克世界。

小结④,还行吧。

接下来谈谈别的一些东西。

众所周知,漫画的结尾只有两种,一种是烂尾,一种是神结尾。平静的结尾也只会被那些愤青们归类为烂尾(我就是在说浦泽直树)。

在没有编辑干涉的情况下,对于非日常有剧情的漫画来说(日常漫画随时可以结尾),关于结尾,一般有三种情况。

第一种,在画第一笔的时候甚至下笔之前就已经想好了结局。运筹帷幄,伏线千里,一切尽在掌握。

例子:谏山创《进击的巨人》(即使还没有完结,但我有预感巨人完结之时一定会让这部作品被封神),one《灵能百分百》。

第二种,根本没打算打短线战,一开始就打算开长线拉锯战,在连载途中想结局或者是临近结尾才想结局,甚至到了结尾都没想好结局。时常烂尾。

例子:久保带人《死神》,真岛浩《妖精的尾巴》,岸本齐史《火影忍者》。

第三种,能够搞一个轰轰烈烈的悲壮结局或者一个大家打败敌人后互相说着激励的话的在最高潮之时的结尾,但是由于作者自身的原因,不喜欢这样子的结尾,只想平平淡淡地完结作品。

例子:浦泽直树几乎所有作品。

贰瓶勉大叔属于哪种?

第一种。

对,他属于第一种,想不到吧?连世界观都想不好的人怎么会属于第一种?原因就是,他画的漫画主角是有非常明确的目的的,这个目的达成了,就可以完结了。没达成也可以完结,就说这个世界注定要毁灭就行了。

前面热血漫的主角,目的没达成就完结的话,会被一堆人诟病的,说什么“你花了这么多话就是为了让主角回家耕田?”都是很正常的。但是这是死亡朋克系科幻漫画的主角,发生什么都是正常的。因为这种漫画总是洋溢着绝望压抑冰冷的氛围,所以结局反而不容易烂尾。加上他的漫画就算不谈剧情那也是吊炸天的存在,加上了剧情那就是更加的吊炸天了,你说结尾,还重要吗?

啊对,能保持不烂尾还有很重要的一点,他的漫画不长!!!!

小结④,从不烂尾,即使高开低走也没有烂过尾。(很难得!真的很难得!!!)

说完了作品,我来讲讲二叔风格的变化。

二叔的转折点无疑是《希德尼亚的骑士》,最直观的一点:里面的人物好看了很多。还有,在这部作品里面有搞笑桥段。事实上二叔对这篇作品上花了更多功夫,取悦自己的同时也考虑到了大众因素,加点恋爱喜剧的常用套路一下子就把科幻漫画的受众扩大到萌系漫画爱好者了,最终漫画大成功。

那么,这到底是二叔的自我完善还是二叔对商业的妥协呢?

这部作品的风格依旧是老贰一贯的硬科幻,这次融入了萝卜(机器人)元素。以及把场景从钢筋混凝土丛林变成了广袤的宇宙。世界观依旧宏大。

不过,贯彻二叔之前作品的浓重死亡朋克感被严重削弱了

希骑是一部好作品,但是单纯论科幻感和朋克感,远远不如blame和死亡进化。大众范围来看,希骑远超之前的作品,属于二叔的自我完善,从小众来看,希骑远不如之前的作品,属于二叔向商业化的妥协。从二叔自己的角度看,希骑这部作品,让他在自我和商业之间找到了一个平衡,属于良性妥协。

没办法,二叔也是要赚钱的嘛,天天画小众朋克系硬科幻爽了我们自己却啥都没有,怎么想都很不划算。而且他的好作品也真的是好上天了

小结⑤,上限极高(《blame》《死亡进化》)下限不低(《人形之国》)。

小结⑥,在自我和商业间左右横跳,最终向商业做了一定良性妥协。

继续讲。

先说一个很好玩的事。

贰瓶勉被女儿说“爸爸也画像《进击的巨人》这样有趣的漫画就好了”,不由流下了伤心的泪水跑到推特上求安慰。

这事有趣在哪呢,且听我说。

据可靠消息表示,谏山创是贰瓶勉的粉丝,创哥曾表示瓶叔对他的影响很大。

然而瓶叔女儿却叫他向创哥学习。这对瓶叔是个什么概念呢,大概就是这样:我女儿认为我的漫画无聊,觉得我粉丝的漫画比我画的有趣得多还叫我要向我的粉丝好好学习。

可想而知这阴影有多大了。

在此我想说一句,幼女哦!那估计是你还小,还看不懂才这么觉得的,讲真你老爸画的漫画还真不比《进击的巨人》差。

小结⑦从这里就看出来了:二叔是个女儿控。

罪恶的根源!!!!!!

贰瓶勉的最新作品,人形之国的出现,让一大堆人(包括我)大跌眼镜,忍不住在心里大喊一句卧槽!?这是二叔的作品?二叔你变了。

最直观的感受

《blame》

《人形之国》

《blame》

《人形之国》

二叔做到了从暗死到亮死的转变。

并不是说二叔的画功退步了,我反而觉得他的画功进步了。简约而不简陋,无需太多着墨,寥寥数笔便能勾勒出空间感和纵深感。像我,用这种画法画的话,画几笔之后都不知道自己在画什么了。但是,原本画法那种气势逼人,沉重压抑的氛围荡然无存(反正我感受不到了)。

剧情方面还行,有点像希骑的“加强版”,更加向商业,王道靠拢了。但是就我个人感觉,人形之国没有希德尼亚的骑士好看。因为我觉得希德尼亚的骑士是二叔在商业和自我之间最好的平衡值,人形之国太商业化了。

事实上,人形之国处在粉丝路人两边不讨好的尴尬境地。因为blame和死亡进化的那种浓重的科幻感已经所剩无几,自然无法讨好粉丝。这部基本只剩下了“奇幻”冒险,以及一些和恋爱喜剧,异世界奇幻冒险差不多的东西,而在冒险题材中这部的画风又不够出彩,并且“不够脑残”(纯娱乐性太差),自然也无法讨好路人,等于贰叔用自己的短项和别人的长项拼刺刀,效果甚微。

让二叔变化这么大,女儿功不可没。。。。。。。。。。。。

当然,比上不足比下有余,现在99.9%的异世界奇幻冒险和自称科幻的漫画不及人形之国的千分之一。

小结⑧,即使他弱了,也不代表别人强了。

再讲讲二叔这个人吧。

挺帅的,我觉得。

从某吧盗得一图,二叔和希骑声优的合照,其实二叔挺拘谨的,你看他手都没地方放了。

他穿的是东亚重工的衣服,我就顺便讲讲这东亚重工吧。其实二叔有点像个中二青年。你看哈,“东亚重工”,这个穿插了贰叔几部作品的神秘苦逼组织,几千年来一直守护着人类。二叔也没有对它做出什么解释。我估计二叔是这样想出它的:某天在逛街走着走着突然觉得“诶?东亚重工这名字不赖嘛!”就这样想出来了。首先,这名字很酷,然后,酷还不够,因为贰叔是一个比较中二的人。既然酷就要把它装进作品里去,不要浪费掉了。贰叔肯定从一开始就没想好东亚重工的具体设定,决定在好几部作品中慢慢(太慢了!!)将其完善。所以,东亚重工是啥?现在的结果是不脑洞大开的话,对这个组织的印象仅仅停留在“神秘苦逼组织,似乎还很牛逼”的层面。

他还很有童心。

据说希骑第二季某集一个锹形虫是他配的音。他好会玩啊。。。。

给咱们点缓冲时间。

最后的最后,总结吧。

总结①:贰瓶勉是一位上限很高,下限不低,在自我与商业间左右横跳,最终向商业作了一些良性妥协但仍然努力保持着自己原来朋克系风格的超级优秀级另类硬科幻漫画家。

总结②:贰瓶勉的作品不管再怎么变,有一点是不变,就是他所构筑、描绘的世界永远是冰冷的,压抑的,黑暗的,孤独的。

永远都是。

对于愿意看完的人来说,是一场不错的旅行(多图)

只认真看了《blame!》,所以就只说说它吧。

主角的脸一直在变

动漫之家的资源是很好的,所以直接在哪里截图,这种行为似乎不太好的感觉。

雾亥的无口使得很多感情需要读者自己品味

感情不是廉价的东西,雾亥很好地践行末日人类的行动准则“不管没必要管的事情”同时“管好要管的事”

震撼唯美的建筑似乎更搭配雾亥这样的主角,满上的孤独旅程能让死侍变成惩罚者,寂寞、未知和路上数不尽的离别与死亡让人沉寂,再健谈的人也需要一个能谈话的对象,除非你人格分裂,那么,这就是另外一个问题了。

“你还活着。”
攻击lv9 的希波
不知道是对希波攻击的悔恨还是对痛失lv9的愤怒
被攻击之后的希波
或者我们可以当做一个平行世界,在这个世界里,雾亥一直没有回来,而希波到底等了多久呢
这也算名场景了吧,十年之后,雾亥回来了,这很好,那要是没有回来呢?

放上那些图片,并不是要论述雾亥和希波是否有一腿(当然我是希望有的),而是我想说贰瓶勉在《blame!》中的感情处理矜持而又理性,像是沙漠里清泉,星空外氧气一样,是一种珍贵的东西,毕竟在《blame!》的世界观下,能遇到另外一个可以称为人类的人并且结伴同性是一件极为幸运的事情。


“看我脸上的表情。”

“你脸上那有什么表情。”

“不,你仔细看。”

“有什么意义吗?我在看了。”

“不,你没有用力,用力看我的脸上的每一寸。”

“我在认真地看了!”

“接着看。”

“我已经用力看你的脸了!”

“我不习惯让脸部动起来。”

“我知道啊。”

“你意识到了,这很好。”


不哭不笑不代表我是死人。

换成沙娜肯的身体
换成平行世界的身体
盗号达菲涅尔·林贝格之后的lv9希波

希波几次换身体依旧存活,看过第一卷的人都会意识到这漫画的不同,于是希波第一次死亡的时候以为真的死了,然后她又出现,如此几次之后甚至自大地以为希波不会死,就应为出现在雾亥的身边,进行没有尽头的旅行。

看起来希波的死亡并不让雾亥高兴

人是会死的,漫画是会结束的,旅程是很漫长的,并没有一个理所应当陪你从生走到死的人,也没有这个能力,雾亥不会死,希波会,希波的人生结束了,这让读者心情不好,值得高兴的是,漫画也要结束了,读者的不高兴持续不了多久。

在这种级别的孤独的旅程之中,一个人走和两个人走绝逼是不同的,失去希波似乎让雾亥不适应,所以他也带上了那个方块,至少有个可以交谈的人,就算心怀不轨,人生就是这样,没有人看,就不会疼痛,没有人关注,自己也不会去在意,曾经有人交谈,之后失去,才意识到不对劲。

也许放上几张超构造体的图更有说服力

相信雾亥的旅程是很远的
建议大屏电脑观看此漫画或者购买实体书
“这个武器可以贯穿一切!”

感情的问题也许应该到此为止,《blame!》的主题也不是雾亥的希波的家庭伦理问题。

按照惯例,到了吐槽贰瓶勉人物画风的时候了。

实话说希波登场前期我不敢确定是男是女
你谁啊!
前期雾亥脸上还是有表情的,后面就一副司马脸了
他?她?

值得庆幸的是《blame!》并不是恋爱喜剧之类的漫画,不然贰瓶可能会告别漫画界吧,不过我想贰瓶现在应该意识到什么是世界的真理了,所以有了《希德尼娅的骑士》和《人形之国》,这两个漫画都不错,挺好的。

他们都很好很好,但我不喜欢。

对不起我真的想用这个句子。

雾亥不会在旅程中死去,但可能会被遗忘,我害怕的不是这两部漫画不好看,而是那个画着大幅建筑,推动雾亥踏上旅程的人就此收手,难道一部《blame!》就够了?我倒是没有看够那个膨胀到木星轨道的超构造体都市,还有那些雾亥们。

江郎才尽,鬼才陨落是让人难过的,不过这都是我自己的感觉。

呜呜呜,就算是这样你也是我的女神
这可能是希波的颜值巅峰了

《blame!》我看了几遍,但感觉依旧忽略了很多东西,以后还会接着看的。

??????什么时候的事啊?????
我哭了,你呢
希波的孩子,继承了沙娜肯的黑发
似乎最终没能控制失控的都市,但是雾亥已经有了新的责任:带孩子
几何美感

忍不住再放几张图

希望各路大神原谅我的盗图

林林总总说了很多,对于我个人的感觉,《blame!》的气氛似乎是《大鱼海棠》想要做到的,但很遗憾,并没有做到。

更多的就请参考《blame!》别的答案了。

我们知道的是,雾亥踏上了旅程