專訪吳淡如:再苦也歡喜,那就是你的目標|經理人
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被退稿上百次,如何堅持寫作?吳淡如:磨練的不是文筆,而是對失敗的耐受度

2022-11-25 採訪.撰文 張玉琦

現在才認識吳淡如的人,對她的第一印象可能來自她的 Podcast。在 Apple Podcast 上,《吳淡如的人生實用商學院》長期以來都在排行榜前 5 名。比較熟悉吳淡如的,可能是從她的書,但和現在的理財、自我成長類別不同,她的起點其實是小說創作。

吳淡如說起自己 10 歲就立志當作家。這個目標,是小學時在課堂上跟老師說的,只是因為她喜歡讀書,從《仲夏夜之夢》到《紅樓夢》,什麼都讀,從書中感受到的樂趣,讓她不禁想像,自己可以寫出一本書嗎?

回頭去看,目標的起心動念未必那麼偉大,常常起頭只是一點星火。她說自己很幸運,第一篇投稿就被《國語日報》採用,21 歲就出書,因為得了一個「不重要的」文學獎,頒獎典禮遇到老闆時,被刊登的小說量剛好湊成一本書,「說起來容易,但那 11 年間我被退稿超過 100 次,所有零用錢大概都拿去買郵票。」

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目標不會一開始就出現,是在挑戰中發現方向

吳淡如說,目標不是與生俱來,「不會有人託夢告訴你」,你的成長環境如何、你又如何以自己的本能或經驗對應。你在非常多的試煉中發現,面對哪一種考驗,你比較樂意前進,哪一種困難對你而言,你甚至覺得再苦也歡喜,那就是你的目標。

就像外界看吳淡如是暢銷作家,應該想寫什麼都可以。「我還是會被退稿阿,出版社會說『你過氣了』,現在這樣的書賣不出去。」被退稿的時候怎麼辦?「再寫就是了,」她坦言,被退稿、寫不下去都是常態,休息一下再繼續,但是不要休息太久。她在《所有的過去,都以另一種方式歸來》中也提到,退稿這件事磨練的不是文筆,是你對失敗的耐受度。

失敗就像那些被退的稿子,沒什麼大不了,失敗只是你還沒有成功,而不是不會成功。

就算沒有明確想法,探索過程也能獲得學習

而且,目標是會改變的,跟著環境,也跟著自己的心境及成長而改變。人生絕對不能因為目標而失去變化的自由,更可貴的是實踐目標的過程,遇到意料之外的風景。

吳淡如 40 歲唸第一個 EMBA 時,只是覺得自己在商業知識上有欠缺。她讀了台大 EMBA,又到上海交通大學中歐國際工商學院念 EMBA,但背後並非因為有一個明確的目的,念書、學習都是讓目標更清晰的途徑,她本來也喜歡讀書,她想用讀書來了解自己目標。EMBA 可說是她人生的轉戾點,開啟了她的商業思維,也自己投資、經營公司,後來更成立 Podcast 分享實用的理財思維。

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做 Podcast 也沒有商業目的,她說,反正自己財務自由,幾年前也退出電視節目主持人工作,對著麥克風把這些年學到的東西說出來,是一件有趣的事。

而且,自媒體最大好處,喜歡聽的人自然會來聽,不喜歡你的人不聽就是了。她說目前已經有近 4 億人下載,那是好還是不好?

答案是:你自己覺得好就好。她說寫作或錄音的時候都一樣,就是喜歡一種「我自己都感動了」、「愈說愈有自信」的感覺,那就是覺得自己很好的時候,無關他人。

從小說創作、主持節目、讀 EMBA、經營公司、成立 Podcast,而且這當中從沒間斷寫作,這樣多元多角的職涯和人生路徑,看似有許多轉彎,吳淡如說,自己最大目標沒有改變:寫出想寫的作品,把人生活成精采的作品。

吳淡如人生3領悟
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吳淡如 Profile

1964 年生,台大 EMBA、上海中歐國際工商學院碩士。著作數十本,最近一本為《人生實用商學院:富有是一種選擇》,經營公司。2020 年成立 Podcast「吳淡如的人生實用商學院」,長踞 Apple Podcast 台灣排行榜前 5 名。

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