如何评价周、陈、李三位歌手对中国乐坛的贡献?

周杰伦、陈奕迅、李宗盛三位歌手在中国乐坛都有着举足轻重的地位,如何从音乐特色、专辑贡献、业内认可以及对大众的影响力等角度来认识和评价三位歌手呢? 补充…
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在《下一个“周杰伦”在哪里?》我陈述了这样一个概念

回顾华语流行乐史,每一个年代的流行音乐都有两位标志性人物,一位是天王巨星,邓丽君可以(70),张国荣可以(80),张学友也可以(90),一位是人文精神旗手,崔健可以,罗大佑可以(80),李宗盛可以(90).
对于天王巨星的认可来自于个人魅力、舞台演绎和商业成功,对于人文精神旗手的认可来自于制作的突破创新、原创作品的质与量、对当代社会文化以及后世的影响,随着时间流逝无论是巨星还是人文精神旗手都可能被忘记,足够经典的作品是不会被忘记的,到时写在课本上的更多的会是人文精神旗手们,而非天王巨星们,人文精神旗手们相当于独孤求败,一代宗师,天王巨星们相当于东方不败,一代天骄。
到了00年代“周杰伦”三个字,作为一个加了引号概念化的符号,兼任着双重身份,称霸了华语乐坛十年,直到2010,之后的五年里,备受推崇的陈奕迅厚积厚发,爆发式的上升,在主人群内地的九五后心目中,达到几乎快要和“周杰伦”平起平坐的地位,一位迟来的天王巨星,名正言顺,实至名归,但同时也意味着他的统治期相对之前的巨星们会短暂很多。

大概的地位就是这样了,至于非要比较他们的商业贡献参照底下几幅图即可,音乐价值(革命性+传世作品规模)✘影响力(传媒商业输出+社会文化塑造)的模糊公式来计算的话,综合贡献度 周杰伦≥李宗盛>陈奕迅,其中≥会随着时间或许会变成=,也可能会变成>。

周杰伦>陈奕迅,这次晚会上周杰伦陈奕迅二人,被誉为”沉沦”组合,广受好评。



刘德华>陈奕迅,这次晚会上陈奕迅的表现很经典,深情+搞怪,华仔压轴跨年,特别high。

周杰伦=张学友,这次晚会上主持人还在说两代”歌神”同台,可笑的是,过了两年大家已经对陈奕迅的”歌神“称号耳熟能详。

我自己小小总结的,这三位可能或者正在成为经典的歌曲也列一下,标准是在华人世界(每次提到陈奕迅都要标注一下),无论在当时还是后世均有极大的传唱度,冷门歌就算很厉害,很心水,也不会统计入内。

李宗盛(25),包括作词作曲演唱,制作人的专辑未统计入内。

  • 必听歌曲真心英雄、我是一只小小鸟、当爱已成往事
  • 山丘、明明白白我的心、漂洋过海来看你、领悟、凡人歌、爱的代价、最近比较烦、我是真的爱你、阴天、为你我受冷风、伤痕、梦醒时分、问、寂寞难耐、鬼迷心窍、给自己的歌、笑红尘、我终于失去了你
  • 填词:爱如潮水、给所有知道我名字的人、有没有一首歌会让你想起我、让我欢喜让我忧、夜太黑

周杰伦(25),同质歌曲已合并,他为他人写的百首歌曲也未统计入内。

  • 必听歌曲:双截棍、青花瓷
  • 中国风:东风破、发如雪、菊花台、千里之外、烟花易冷、红尘客栈
  • R&B抒情:龙卷风 黑色幽默/爱在西元前 黑色毛衣 /给我一首歌的时间 我不配
  • 抒情摇滚:七里香 晴天 倒带/轨迹 搁浅 借口/不能说的秘密 一路向北(听见下雨的声音)
  • 钢琴抒情:安静 说好的幸福呢 明明就/蒲公英的约定 最长的电影 说了再见
  • 吉他抒情:彩虹
  • rap: 夜曲 夜的第七章 以父之名/稻香 听妈妈的话 外婆/本草纲目 霍元甲 龙拳
  • 对唱情歌:屋顶、珊瑚海
  • 特别推荐:蜗牛

陈奕迅(25),粤语重复版与翻唱未统计入内

必听歌曲:十年、浮夸、好久不见、爱情转移、k歌之王

最佳损友、单车、因为爱情、不要说话、红玫瑰、你的背包、淘汰、孤独患者、你给我听好、稳稳的幸福

爱是怀疑、shall we talk、岁月如歌、圣诞结、谢谢侬、一丝不挂、看穿、内疚、不如不见、一丝不挂

周杰伦与方文山都受李宗盛不小的影响,或许没几个朋友知道的,去听听《我有话要说》和《三年二班》。

最后再吐槽一两句,本题不适合陈奕迅,李宗盛是音乐人,陈奕迅是巨星,周杰伦是音乐人兼巨星,巨星原本的贡献就存在先天劣势,因此请不要贬低陈奕迅,也不要再高抬陈奕迅,唱功没的黑,地位没的夸,在k歌之王与歌神之间,当个所长,当个吹神,当个医生,当个E臣就挺好的,高或低都有弊无利。

大哥李宗盛肯定远出乎大家意料,快去听听他的专辑还有他写别人的的歌,推荐,推荐,推荐!很多很多宝藏,但千万别建立起从周杰伦到陈奕迅”从陈奕迅到李宗盛的逻辑链条,哦,知乎上貌似还有人说从李宗盛到陈奕迅....

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范翔宇,娱乐 Not Just for Fun !

專輯名稱:《范特西》

演唱者:周杰倫

發行公司:阿尔发唱片、BMG唱片

出版日期:2001年9月20日

曲目:爱在西元前、爸我回來了、簡單愛、忍者、開不了口、 上海一九四三、對不起、威廉古堡、雙截棍、安靜

獎項:第十三屆金曲獎最佳流行音樂演唱專輯獎(周杰倫 /<范特西>)、最佳作曲人獎(周杰倫 /<爱在西元前>))、 最佳作詞人獎(方文山/<威廉古堡>)、最佳編曲人獎(鍾興民 /<雙截棍>)、最佳專輯製作人獎 (周杰倫 /<范特西>))

李宗盛评周杰伦

  • R&B——周杰伦VS陶喆    

在深入谈周杰伦之前,我们先来谈谈「R&B」。因为我觉得周杰伦的音乐是R&B,而且是非常道地、彻头彻尾的R&B。   

所谓「R&B」,翻成中文就是「节奏与布鲁斯」(Rhythm & Blues),R&B这股潮流其实是一种生活方式、或说一种价值观的认同,也是美国的经济文化横扫全球的情况下,唯一可以同化所有其它国胤家的流行音乐形式。从韩国、日本…一直到巴西,在当地的流行音乐里都得到R&B的元素与影响。

R&B有几个关键要素:第一是歌手本身的节奏感要够好。R&B有某种特殊气味,是又很容易穿帮的音乐形式。歌手需要特殊功力才能完美诠释R&B。而不同歌手演绎起来味道也不尽相同。你看李玟唱R&B,夸张得跟什么一样;但是你再看刘沁,她就非常冷布鲁斯。这些不同的外显姿态关乎歌手的个性,很多歌手唱番石榴歌可以唱得很好,可是唱R&B就要立时穿帮。要唱好R&B,无论是歌手自己的本性、对音乐的掌握能力等,都要很犀利才行。

早期台湾没有人弄得清楚R&B到底是怎么回事,总是让人觉得是它某一群很时髦、家里很有钱、从小就移民美国的ABC的专利。以前一些歌手(例如瘐澄庆)的作品中或许有一点R&B的味道,但说穿了其实不够味。若讲到「地道」与否,陶喆算是第一个「正式」将R&B 引介进台湾国语流行乐坛的人。

  • 陶吉吉的影响——Classic Coke   

今天周杰伦能掀起这股风潮,陶吉吉可说居功厥伟、有推波助澜的作用。因为以前台湾有过这类的作品都是混杂的R&B,没有一张专辑能够做到像陶吉吉一样纯粹。这边让我打个比方,若以可口可乐来说,在台湾陶吉吉算是Classic Coke,而非Diet Coke之流。

不过陶喆的R&B唱得虽好,却已经到了技术的极限。因为R&B难在唱,它是目前最难唱的一种音乐。这种源自蓝调的音乐形式,歌手必须很有技巧地运用喉咙与声带来推、挤,要能够既暧昧又准确。陶喆唱的R&B算是台湾最道地的了,但他的音乐后来没有办法继续发展,也是基于同样的原因,因为演变成一种「陶吉吉演唱障碍」。他树立了一个标准在那里,他的歌虽然很好听,但你去KTV唱他的歌,可能会觉得很羞耻,因为唱不出那个样子和味道,其它歌手唱他的作品也有同样的问题。

不过从另一面来看,能做出陶喆这样程度的作品的人,在洛杉矶可能有两万个,许多可能做得还比他好。而且我们试问:陶喆创造了一个新的音乐形式了吗?或是他借由R&B传达了很深邃的文化情感面吗?答案是「没有」,他只是把美国流行了很久的东西原班不动地移来台湾。

  • 本土脉络的发芽——周杰伦的Sprite 

因此,当周杰伦第一张唱片出来时,虽然大家一下子搞不清楚这是什么东西,不确定这真的就是R&B,只感觉听起来很顺。当时我就清楚意识到这里头的重点在于文化认同的问题。从本土意识的观点来看,周杰伦给了大家一个启示:「原来R&B不是一定要陶喆这类ABC出身的歌手才行,原来从南部出来这样一个年轻小子也可以做出很棒的R&B。」虽然这点还不够明显,但这个文化脉络上的突破是相当重要的。

因为不管ABC唱的R&B多地道,其文化脉络使得本地听众听起来感觉还是隔了一层,可是现在周杰伦是千真万确地在你眼前变魔术给你看,而且他讲的语气、谈的话题和本地听众更接近。若我们再拿可乐来打比方,周杰伦可能就是比较亲切、比较街头的「Sprite!」。

因此不管陶喆先前的个人专辑有多完熟,周杰伦的出现绝对会带给他很大的压力。

  • 演唱

  再回到唱功的部分,先前我们提过的「陶喆的演唱障碍」,但周杰伦对这点却丝毫不以为意,他反正也不理你,就是含糊地唱(blur),乍听之下完全不知道在唱什么。我常讲「唱歌是说话的延伸」。周杰伦就是在讲话,他不觉得唱歌是一个障碍,也不认为一定要唱到怎样才算厉害、才会被认同,他的整个传达方式(delivery)是非常自然的,而他的态度是非常「街头」(street)的。他不能说唱得多好,但是他从语言的形式转换到音乐的形式时你看不到痕迹,你不会觉得说这个是讲、那个是唱,他就直接这样跨门过来了。

  • 极佳的旋律感

  一开始提到R&B的关键要素,除了节奏感之外,另一个很重要的就是旋律。周杰伦有着绝佳的旋律感(melody sense),他不是虚晃两招而已,他作的曲子很好听。像我两个女儿就被他唬得一愣一愣的、在家里头唱得跟真的一样。虽然说他的歌第一次听可能不知道在唱什么,很多歌也不是那种典型的芭乐歌,但我并不觉得他的歌难唱。因为他的歌于技巧部分并不难,若你能找到某种窍门、或是「通关密语」,你就可以直接进去、畅行无阻。而这也跟他许多歌里(例如<忍者>)采用电玩意像是一样的。一旦你熟练了,你就完全被征服了。其实他的和弦很简单、没有很特出之处,但是他有很好的旋律感,这是我觉得他很不错的地方。

◎灵感可保持原创、但技术必须进步

  再谈到音乐的制作部分,陶喆和周杰伦都身兼自己专辑的制作人。前者非常要求完美,在录音室里调Protools时要把音准、和声…等都调到极限。而周杰伦则不是,他专辑里的编曲并不那么精致,很多曲子听起来其实很像DEMO(试听带)。

◎谈歌词——方文山成功的中西融合

  讲周杰伦,自然不能不提方文山。我听他们第一张专辑的<娘子>,觉得这首歌是天才之作。严格一点来说,过去想要中西融合的人,尝试了几十年都失败,这首曲子却是一个成功的案例。因为要融合中西,一定要互为表里,我也一直在寻找这其中的解决之道,而当我听到<娘子>这首歌时,我的直觉是:「操!××这个很厉害。」这首歌值得被鼓励,因为创作者没有全盘投降,而找出了一条东西兼蓄的路。

  • 以词载道   

对我来说,音乐,特别是流行音乐,音乐本身不再有什么使命,歌词才是传达意念的载体。悦耳的芭乐情歌并不稀罕,但是透过歌词它却可以传达一些很动人、很真挚的情感、或是人性光辉这类的意念,因此我认为流行音乐最美妙的地方是在歌词。

再回看到R&B,这种音乐形式已经出现许久,现在再来运用也没什么特别了不起,美国人早就玩到极致了。不过现在透过R&B这样的载体,却可以去承载像<娘子>这样有趣的文字内容,或换个方式说,这样东方气味的文字内容可以和这样西方的音乐形式相结合,而且行得通。

从这里若再往前推进一步,我们甚至也可以把整本《雪山飞狐》给讲进歌里去,这是可能的,这种结合方式有很多想象在里面。<娘子>这首歌让我非常非常惊讶。而且它很自然。

  • 对新一代写词人才的殷切期待

我们这个行业其实满贫乏的,人才都用尽了,而且这一代年轻人也都不太经得起期待。再来因为我自己也是写词的人,用文字来编织故事、描述情感、传达信念与想法,所以我对幕后的创作者比对幕前的人有更多的期望,很希望方文山能持久,而非昙花一现。

说实话,歌坛绝对不会只有一个方文山吗,眼前还有很多整天做白日梦写一大堆东西的家伙。不过方文山是很幸运的,他碰到周杰伦,两人的配方对了,轰一下一起红了起来。而我非常希望能看到方文山能真正成为一代怪杰,能不停有人都去学习运用他的东西。不过如果他的东西只怪在周杰伦身上那就完了,因为周杰伦一旦声势不再,也就等同宣告他的事业终结。今天若我们请方文山来帮五个不同的歌手写五个不一样的词,每一个都有不同的情感和气味,可能吗?我看很难。就如同张震岳,他是不错的歌手和创作者,可是你拿他的作品给其它的人唱就完蛋了,伍佰也是一样,因为他们的创作只在自己的身上有效。现在方周两人的合作看起来有一点这样的问题,而这是我非常不愿意见到的事情。

  • 走红后的隐忧与对两人的期许   

我们讲张惠妹时曾讲过「造神运动」,现在还是一样,不管周杰伦或方文山都面临同样问题。一个歌手冒出头来以后,基本上双脚就悬空了,有多少人架着他在往前走;可想而知这两人现在的日子是怎么过的:所有人都要找你、都从你身上要东西。现在新专辑出来,声势似乎很大、宣传动作很多,但说穿了现下出唱片凡是企宣的花招玩愈多,就表示制作的部分愈心虚。我在这边想问两人的是:「你觉得自己到底会不会变成对这行业有长远影响的人?还是只是一时的现象?」说穿了巨星没什么,每天都在制造,过去二十年来有太多的案例了。但是你能不能成为这个行业中被尊敬、有影响力的人?对这行业的意义为何?有没有眼界(vision)?这可能是这一代年轻的小朋友应该要思考的,不然台湾新出来这一代的音乐人在未来的华语流行音乐里将不会占据重要的位置。而要有好的眼界,不是在于跟唱片公司怎样搞宣传活动,你必须要有很好的情操,有对这个行业的道德、坚持理想勇气,当然也要有能力、够持久。像JC PENNY(?)的老板到90几岁、快死的时候,眼睛已经看不见了,但他说:「I may have lost my sight,but I have even greater vision.」这也是我对自己的期许,也希望能转送给新一代的音乐人。

讲真作为一个陈胖子的铁粉狂粉脑残粉,也不是很明白为什么要把胖子放在这比。Eason确实这几年爆红了很多,但是他较多是通过情感声音和搞怪的性格吸引粉丝群。他最幸运就是有那么多好的资源(创作啊,团队啊之类的),能撑起来他。

但是另外两位,虽然不能说是我偶像,但是在我心中真的很大神,特别是李宗盛,不说他写给别人的歌,就一首《山丘》,就有魅力让你去听他的其他歌,然后膜拜。至于周董,公认的时代标记,就算你不喜欢这个人,你也一定会唱他的歌,甚至在专业上不好意思讲他什么坏话的人。

所以,谢谢题主抬爱,但是陈奕迅放在这里不太合适。