ಠ_ಠ
偷偷說
【南鐵：當地人意見/歡迎轉發】
敬告連機車都不會騎的北部柯韓昌粉破殼小雞，勸您別對南鐵機歪。這裡是本台南人的生活圈，不知道這裡路有多爛，每年平交道死多少人就少在那邊指指點點。舉例而言，青年路平交道，全台少見十字路口紅燈前的平交道，一天到晚出意外死人。
台南平交道發生事故 騎士被區間列車撞擊！人卡在車底慘死 | ETtoday社會新聞 | ETtoday新...另外，釘子戶的嘴臉當地人都知道，一坪90萬的新聞歷歷在目，且時任台南市府也給拆遷戶以成本價購買照顧宅，地段也是台南精華區。上述皆為當地人人皆知之事實，不要看他們演戲睡在天橋下就覺得他們好傻好天真，殊不知您才是被帶風向的那位。
台南鐵路東移案 兩派聲音拉鋸－民視新聞
台南》南鐵專案照顧宅 妥善安置拆遷戶 - 生活 - 自由時報電子報
討論區 II /懶人包 by tuna1409
南鐵討論與關注2噗前噗指路ಠ_ಠ - 【南鐵：當地人意見/歡迎轉發】 敬告連機車都不會騎的北部柯韓昌粉破...
敬告連機車都不會騎的北部柯韓昌粉破殼小雞，勸您別對南鐵機歪。這裡是本台南人的生活圈，不知道這裡路有多爛，每年平交道死多少人就少在那邊指指點點。舉例而言，青年路平交道，全台少見十字路口紅燈前的平交道，一天到晚出意外死人。
台南平交道發生事故 騎士被區間列車撞擊！人卡在車底慘死 | ETtoday社會新聞 | ETtoday新...另外，釘子戶的嘴臉當地人都知道，一坪90萬的新聞歷歷在目，且時任台南市府也給拆遷戶以成本價購買照顧宅，地段也是台南精華區。上述皆為當地人人皆知之事實，不要看他們演戲睡在天橋下就覺得他們好傻好天真，殊不知您才是被帶風向的那位。台南鐵路東移案 兩派聲音拉鋸－民視新聞台南》南鐵專案照顧宅 妥善安置拆遷戶 - 生活 - 自由時報電子報討論區 II /懶人包 by tuna1409
南鐵討論與關注2噗前噗指路ಠ_ಠ - 【南鐵：當地人意見/歡迎轉發】 敬告連機車都不會騎的北部柯韓昌粉破...
真的好爛 期待能跟樂河廣場一樣 改的很好
河樂廣場
至於為何本人要浪費時間發這篇噗，不是為了幫黃偉哲及DPP政府說話。只是一直看不慣每次台南要有建設，第一個機歪的一定是北部人。要蓋捷運說浪費稅金，要地下化拆中國城說侵害人權。(明明該給的都給了，同意書都簽了，現在是 ?????????? )
破腦雞
追伸：台北教授的嘴臉。
鐵路不地下化？ 徐世榮：臺南保留古都味 很驕傲 - 維基新聞，自由的新聞源
鐵路不地下化？ 徐世榮：臺南保留古都味 很驕傲 - 維基新聞，自由的新聞源
那邊的道路規劃真的糟糕 尤其青年路那條 平交道超煩
我的天 那邊哪裡有古都味
對中國城事件指指點點真的快笑死了，也不看看搞爛海安路、讓中國城衰敗都幾年的事情了，毒瘤不清理掉，那邊永遠都是植物人狀態
ಠ_ಠ: 如果台南的市長是韓國瑜，也這樣強拆之後噗主還是一樣看法，那噗主就真的厲害了
而且平交道那邊哪有古味？天龍國下來的大教授是不是看到非現代建築，就覺得那叫古都風景？
pea64: 會，就算是韓國瑜拆掉也是同樣看法，外地人。你是沒有發現連臺南市最受歡迎的KMT謝龍介都不敢出來罵了嗎
pea64: 外地人不懂就自己去查資料，在臺南市，藍綠少數達成共識的公眾議題，就是別碰南鐵紛爭
pea64: 你要真的知道KMT的立場，就看謝龍介的言論就知道。自己去查資料，抗議現場有出現過最愛跟賴清德對罵的謝龍介嗎
pea64: 會，但他八成不敢動。市區至少八成以上支持地下化(東移)，連KMT、甚至時代力量唯一一個議員都不敢出來講話了。陳椒華除外，但他在市區不用選了
台南下方縣市也是一天到晚被嘴建設w，要蓋什麼東西花錢又會被嘴負債wwww阿捷運輕軌滯洪是會自己生出來喔www 祝福台南人，地下化工程要蓋超久，希望你們早日蓋完
我覺得某人就是來釣魚的，但是看他被打臉好有趣 
pea64: 給你補充資料，自救會的會長，陳大教授今年在相對KMT的東區選立委，只拿到2%的票而已，那票數連想當里長都很難了
noodle8418: 有趣
他應該沒先查資料發現 那是臺南人的共識
這些天龍人腦袋真的......
連台東只是開個摩斯漢堡也可以抗議
保留不存在的古都味跟不存在的文化都這些人在講，其他縣市都活該被當後花園不准開發
連台東只是開個摩斯漢堡也可以抗議
保留不存在的古都味跟不存在的文化都這些人在講，其他縣市都活該被當後花園不准開發
monkey7451: 喔乾 真的 那個教授的古都風是不是就是破舊爛爛的
mole3492: 還有小七入駐蘭嶼，一堆都市的文青跟學者哀哀叫，說會破壞傳統，被蘭嶼人罵到灰頭土臉
怕某人偷刪文，先備份一下 
以前國中在鐵路旁，老實說每天在那走真的覺得交通問題很大
monkey7451: 他們又不介意沒有會不會給當地人帶來困擾，當地人感受又不關他們的事情
還有粉絲頁一直帶風向
還在拆遷戶唱歌 說是在唱戰歌
我要笑死
還在拆遷戶唱歌 說是在唱戰歌
我要笑死
反7-11進駐！劉克襄：不要再帶給蘭嶼惡靈 - 生活 - 自由時報電子報
超商破壞傳統文化？蘭嶼人：我們也要便利生活 | 魯皓平 | 遠見雜誌
我覺得某些人是不是認為別的地方便利跟發展都死去，然後他們自己的縣市便利性很好很舒適，再時不時到其他縣市出巡體驗民風純樸，然後一面感嘆別的縣市好不方便，以此培養那比他老二還小的優越感？(那些活在自己世界，覺得要保留那種不上不下城市風貌的……要回農村古都自己高潮去好嗎？不介意挖個洞幫你埋回去體驗)
「……事實上，之前鬧得沸沸揚揚，大部分在群情激憤反對的人，幾乎都不是住在蘭嶼的當地人，有很多甚至是根本沒去過蘭嶼的都市人」
「他們想的是，「我都花時間請假、大老遠的跑到蘭嶼來了，為什麼還要看到我在都市都能看到的7-11？我想要的，是蘭嶼純樸、不受超商汙染的風光，這樣我的蘭嶼旅行才完美」
呵呵，天龍國人的傲慢嘴臉，享受都市的便利生活，然後不允許其他地區開發，好讓他們在假日時去爽
「他們想的是，「我都花時間請假、大老遠的跑到蘭嶼來了，為什麼還要看到我在都市都能看到的7-11？我想要的，是蘭嶼純樸、不受超商汙染的風光，這樣我的蘭嶼旅行才完美」
呵呵，天龍國人的傲慢嘴臉，享受都市的便利生活，然後不允許其他地區開發，好讓他們在假日時去爽
https://www.facebook.com... 很多人轉發這篇，不知道當地台南人怎麼看？
mink2754: 根本胡扯，標準坐在都市咖啡廳，享受地下化鐵路跟捷運同時嘴台南地下化的論調。
mink2754: 拜託，他自己都說自救會的法院訴訟都打輸了。要走民主制度，結果陳大教授被票數狠狠打臉了。
司法跟民主制度皆輸的話，就願賭服輸好嗎？
司法跟民主制度皆輸的話，就願賭服輸好嗎？
南鐵東移，究竟帶動什麼樣的都市縫合？ 另外這篇也是很多人轉po，幫轉分享給當地人看
不是啊，連自救會自己都不願意放棄鐵路地下化啊
順便補充那邊十年來好像死傷了上千人了
嗯……再次見證到某些搞文學跟關在溫室搞研究的嘴臉有多奇葩了，儼然一副強制對方不准成長進步，只為了滿足他們的可悲意象
我是覺得噗主討論南鐵問題硬要扯其他政黨，很容易讓事情討論失焦啦，一開始就先別地圖炮，住北部不支持DPP但是支持南鐵地下化的也是大有人在（舉手）
mink2754: 早就看過了，我們臺南市要什麼都市縫合？就是讓青年路的平交道路口快點消失，不要反覆發生車禍意外！人命傷亡比那些破舊屋子珍貴！
我個人是傾向外地人不插手當地人的決定，但是採保留意見就要被另一波朋友攻擊是1450和雙重標準啥的，台南人朋友說是釘子戶陰德值燒光的關系，雙方話對不上，所以只能貼文幫轉了
mink2754: 去他的老屋情懷，人命是比破屋子重要是不是！天龍國的溫室花朵就閉嘴！死的又不是天龍國人，當然無所謂！
南鐵青年
是真的自己燒光陰德值的怪不了別人，我都好奇自救會會長是不是臥底了不然怎麼拼命把支援往外趕
對賴清德失望 林飛帆：願再參與南鐵抗爭-風傳媒 幫你追伸，DPP副秘書長嘴臉
mink2754:
先給你上最讓臺南市民最抓狂的青年路平交道路口，你自己去判斷！
先給你上最讓臺南市民最抓狂的青年路平交道路口，你自己去判斷！
印象中以前搭區間車有突然停過，因為撞到人…但太久遠了忘記是自己遇到的還是朋友遇到的，還是都有…
看到沒有？鐵軌前面的那個空間最多只能兩台汽車，第三台車子停在那邊，被擦撞到的機率可以多高？有時候柵欄熊熊地就落下來，已經迴轉過去的車子不能倒車的話，就只能卡在那尷尬的位置，然後交通就GG了
看到那張圖上面的廣告(支持原軌地下化、反對東移搶民地)就想到這篇：Re: [情報] 馬賴政權聯手打造迫遷工程(台南鐵路東移) 設計一開始就是東移的
solar2808: 君不見林飛帆當時被台南人嘴爆，嘴到不敢出來表示這議題？？？
這張圖是「南鐵青年」的，可以對照我前一篇po的，做二相對照
scone75
說
mink2754: 其實你可以不用貼拉ＸＤ 你貼的東西都是長期關注的人早就看過且反對過的言論了，況且這件事情早就已經結束了，只是又有人拿屍體出來炒而已（法院早就判決了）
solar2808: 安安你還在2014年生活嗎？
我才追幾天也知道那圖裡面一堆被台南人罵爆的東西
如果要照自救會提出來的84年版本做，那是徵用東邊然後徵收西邊喔
scone75
說
南鐵的爭議其實為何到後面根本台南人不支持，只有外縣市支持的最大原因，就在於資訊落差和當時南鐵爭議的話語權被那些抗爭的人搶走，以及政府拆房就是不對等先入為主的觀念
scone75
說
講得更難聽點，那些人就是因為吵不到糖吃的嘴臉太噁心，導致之後稍微接觸知道雙方說法的人都覺得不要參進去ＸＤ
scone75
說
光是自助會抗爭的人是台南市政府就很莫名其妙了XD(工程計畫等都是中央的鐵路又不歸台南市政府管)
scone75
說
所以不用貼啥平衡報導了，因為根本沒有平衡報導這件事情，那些所謂的平衡報導根本就是拿不對等的資訊在那邊煽動情緒而已，如果這件事情雙方都有理，才不會一面倒到這種程度
mink2754: 你是不知道按照自救會提出的方案，還是要動手拆屋子，而且是拆一千戶，不是三百戶，另外還要耗費更多的金錢跟時間
scone75
說
真要貼，就是貼完整的資訊和解釋過的闢謠對比政府給出的QandA，而不是啥爭議啥的，哪來爭議ＸＤ 早就沒了好嗎
自救會有提不用拆房的做法啊，超厲害的上面跑火車下面做潛盾工程，只是要拿火車上的人命賭會不會出軌就是了
scone75
說
我還看過其他人說那邊很多東西都是歷史可以保留,有啥磁磚啥的所以BLABLABLA
你要保留可以去蓋博物館,而不是當地說不准拆,更何況又不是沒協調,簽約都簽了,是誰在最後反悔阿
你要保留可以去蓋博物館,而不是當地說不准拆,更何況又不是沒協調,簽約都簽了,是誰在最後反悔阿
因為我這邊的同溫層就是都在貼這些東西啊XD 如果你有相關完整的資料希望能貼出來、感謝
古都要保存古都風華=鄉下就要有鄉下的樣子
就都是都市人的傲慢拉
現在社會誰能接受開車10分鐘內沒有便利商店超市賣場？
就都是都市人的傲慢拉
現在社會誰能接受開車10分鐘內沒有便利商店超市賣場？
工程的問題你去搜個台南版都一堆，說著當地人決定，但看你貼資料好像不是這個意思欸
Tuna1409: 我個人是不插手啊（你也看清楚我上面寫的），我只是把反方文章搬過來而已：然後這邊罵我是都市人傲慢、另一邊罵我是1450執政黨走狗www
這噗我沒理解錯誤是希望能有更多人了解當地人意見和闢謠吧，所以我才把那些反方文搬過來～
scone75
說
反方就被證實不是當地人大多數同意的意見齁……
你就理解錯誤吧；不知道又不找資料只會丟自救會的東西，你被罵甚麼又干這噗甚麼事了？
scone75
說
甚至到最後反方反而是外地人比較多了
還有一堆寫說為何不改其他工法的人，是不是忘記台南還有土質問題啊
？？我不查資料是都市人的傲慢，查資料是假中立，貼標籤辛苦了～我不是有貼鐵道版文的打臉自救會資料嗎？台南版我也有查，可能是方法不對才沒找到法院的闢謠資料，希望有找到的人能貼ㄧ下
scone75
說
因無你所謂的爭議都早就有政府的回應和法院的判決書啊
scone75
說
而且噗首的我覺得就足夠說明了
scone75
說
況且你也只是搬運文章並沒有提出你的疑問點在哪，又說不干涉那你更應該乖乖看戲就好
噗首已經夠了+1 google維基也寫得明明白白了，如果你要別人幫你解惑是這樣態度，被說傲慢還真的剛好
ಠ_ಠ: 那個鄉下不配有捷運的嘴臉的北部人嗎
mink2754: 感謝您的轉貼，讓這裡的人多看到其他同溫層的看法，但表示一下想法更好而不只是貼訊息。相信其他噗友也給了您一些關鍵字與資訊，可以去Google查新聞，以及PTT台南版一直以來都有相關討論與資料，希望您理解為何台南人會這麼憤怒，也能更加有根據的進行討論，也希望您能將相關訊息傳給異溫層的朋友。
我台南人啦，那個青年路平交道路口真的很智障，那些說「沒有不地下化的選項嗎」的人來這裡通勤半年試試，然後再來跟我說有沒有不地下化的選項。
crane463
說
rum731: 我一般都回他：自救會自己都說要地下化了你先去跟他們吵
我挺台南鐵路地下化 okref=page_internal ok 我找到了，原來是估狗字不對，
南鐵東移環評訴訟 反東移案居民敗訴定讞 - 社會 - 自由時報電子報
判決書的部份因為網址失效的關系進不去，沒有截圖就這樣吧~
那些 雜嘴狗屁股的傢伙 
tuna1409: garlic4421: 就是資訊上的落差啊，我外地人是事實、被你們的反方洗版也是事實，所以才來查資料，你們要怎麼罵我都隨便，就是因為不知道才查啊，不是台南人不知道很正常吧，目前看到的台南人說法主要是集中在：釘子戶補助爽拿90萬、路況交通問題希望早日解決，還有釘子戶早已簽過協議書的部份，因為都是網路零碎的回覆，才在找整理過的資料
scone75
說
mink2754: 我覺得想討論很好，但真的要先看一下氣氛注意一下說話的方式，大家都理解外縣市不懂，可以提問但不要用激的，只會讓長期被搞得人防衛心大起ＸＤ
tuna1409: 感謝資料，我ptt版的確不熟，真是幫了大忙
scone75
說
打個比方，你開頭先說我是外縣市的，我看到的資訊是（轉貼資料），請問大家對於這些看法是哪邊有誤等等
scone75
說
用這種方式提問大家會比較緩和並給你解釋
司法院全球資訊網-查詢服務-司法新聞查詢-各法院新聞-高雄高等行政法院106年度訴字第400號原告蘇俊文...
scone75
說
像是之前我也不知道其中一個家庭主張古井是古蹟，然後有人說有判決書，我也是用詢問的口吻去問，人家就好心的丟給我資料這樣XD
說真的找資料給你本來就不是他人的義務
說真的找資料給你本來就不是他人的義務
scone75: 謝謝提醒，這噗畢竟是匿名噗，我其實有注意用詞不要跑題XD 但還是很難啦
tuna1409: 好啦好啦，随便你罵，鐵道版這篇ptt其實也是河道搜的，我估狗錯字也是事實，謝謝你的好心分享，我去看判決文了
scone75
說
我覺得你的問題不是跑題，而是從根本搞錯方向了，你要提問而不是丟問題要我們幫你解答，你自己都沒消化過直接丟東西過來，只會讓人覺得自大狂來亂的，要知道別人本來就沒義務一定要幫你
scone75
說
所以要別人幫忙，自己要先搞清楚情況
mink2754: 想搞懂可以，問題這噗噗主都貼連結了，上網做做功課消化資訊，有疑慮再來把不理解的部分提出，直接貼錯誤資訊的文件，伸手伸到明顯就懶的查的態度，看你被打臉真的愉悅
crane463
說
mink2754: 如果你對為什麼反方會越來越多人對他們有疑慮我可以做簡易整理給你
crane463
說
就我個人而言對自救會那方提出的東西有最多疑慮的是以下這些
1.喊著土地正義然後要求繼續做地下化，只是要用評估後不採用的原軌方案地下化(東移和原軌兩案評估最後鐵工局以影響最小選擇東移案)
2.維持東移案，然後用他們提出的工法把地下隧道連續壁厚度縮減成30公分(經重新查詢資料後更正，是90公分縮減為20公分)好保留他們的土地，補充一下當時2013年有開工程論壇討論這些，有興趣的麵友可以去翻影片，逐字稿是支持東移的做得所以有些加注比較偏支持方
3.用潛盾在原有軌道下面做地下化施工，讓上面的鐵軌繼續跑火車，現在好像又開始吵潛盾在國外有施工案例所以可以用
1.喊著土地正義然後要求繼續做地下化，只是要用評估後不採用的原軌方案地下化(東移和原軌兩案評估最後鐵工局以影響最小選擇東移案)
2.維持東移案，然後用他們提出的工法把地下隧道連續壁厚度縮減成30公分(經重新查詢資料後更正，是90公分縮減為20公分)好保留他們的土地，補充一下當時2013年有開工程論壇討論這些，有興趣的麵友可以去翻影片，逐字稿是支持東移的做得所以有些加注比較偏支持方
3.用潛盾在原有軌道下面做地下化施工，讓上面的鐵軌繼續跑火車，現在好像又開始吵潛盾在國外有施工案例所以可以用
幫貼公文，政府機關不同意南鐵附近的住戶是古蹟的原因
crane463
說
補充說明，這是當時原軌地下化和東移後地下化的方案比較圖 ，我們可以很明顯看到不管哪一個方案都必須徵收，原軌地下化是徵用東邊徵收西邊，東移方案是徵收東邊
連續壁從90公分縮到20公分，不知道撐不撐得住........
crane463
說
然後自救會被打臉說東移方案也需要徵收之後，就拿出了下圖的方案，只要把連續壁縮減之後就可以塞得下去不用徵收了，真是好棒(笑)
crane463
說
這樣一縮連逃生通道啦通風口拉消防設備之類的通通都要拿掉喔
crane463: 謝謝分享，我目前看到的資料也都是說原軌的方案是不OK的，徵收是無法避免，我想在這部份政府也不敢冒風險做冒險的決定，剛看過判決書了覺得這樣做沒有問題
不是相關專業，不過台南的土質不是有還有液化之類問題的? 這種改工法外行看都覺得怕怕的
林飛帆
可以轉去FB嗎
crane463
說
fox5684: 可以啊，我本來就有貼在FB的社團裡，是說圖是在維基上面抓的
crane463
說
然後來提另一個潛盾法，基本上我是政府我也不考慮這個施工法，北捷高捷做潛盾都坍塌過，台北市底下印象中還埋著兩台潛盾機，坍塌或沉降的話會發生什麼事呢？
北捷做完後的實測數字是上方沉降20~30mm，而火車軌道沉降容許值是5mm，超過的話火車就有出軌可能
想想看你在自強號上，前面鐵軌突然出現一個大洞，在來不及煞車的情況下會發生什麼事呢？碰！死傷從百起跳
北捷做完後的實測數字是上方沉降20~30mm，而火車軌道沉降容許值是5mm，超過的話火車就有出軌可能
想想看你在自強號上，前面鐵軌突然出現一個大洞，在來不及煞車的情況下會發生什麼事呢？碰！死傷從百起跳
crane463: 老天……出意外這些人拿什麼賠？？ 
scone75: noodle8418: tuna1409: 無仿啦，匿名的性質就是如此，有人願意貼給我很感謝，想看人被打臉然後落井下石也是人性裡醜惡的一面，但還是謝謝你的建議
crane463
說
noodle8418: 照他們要求的去施工出意外當然是政府賠啊(無誤)
crane463
說
http://www.taiwan921.lib...
補上說明比我還完整的鐵路地下化工程論壇會議紀錄，但是這是由支持東移方做出來的逐字記錄，裡面有些紅字評論是做這份紀錄的人自己加上去的，如果擔心偏頗的話可以直接搜尋台南鐵路地下化工程論壇的影片
補上說明比我還完整的鐵路地下化工程論壇會議紀錄，但是這是由支持東移方做出來的逐字記錄，裡面有些紅字評論是做這份紀錄的人自己加上去的，如果擔心偏頗的話可以直接搜尋台南鐵路地下化工程論壇的影片
crane463: 完全……認為他們只能該該真的太好了，希望政府腦子不要… 
crane463
說
noodle8418: 如果真照這個施工我敢保證沒有工程公司腦子有坑敢接這種案啦
scone75
說
mink2754: 我覺得你還是不要再激怒人比較好，這裡的事情是你一開始就理虧，不是人性醜惡，你自己也沒好到那裡去說真的ＸＤ
這樣就人性醜惡，mink2754的世界是不是很美麗啊，羨慕欸。
scone75
說
你的行為就像是不停拿針戳人，人家罵你，你跑去和警察說別人罵妳我好委屈
solar2808: 你知道嗎，我只看到4%或是時力粉在這件事情上關注林飛帆而已。
mink2754: 就一開始態度有問題，現在反過來扣別人帽子www
明明在河道搜尋關鍵字也很好找當地人反應的。
mink2754: 就一開始態度有問題，現在反過來扣別人帽子www
明明在河道搜尋關鍵字也很好找當地人反應的。
crane463
說
其實仔細看反對方的說法會發現很奇怪，像是地下水文不適合在東側做地下化所以應該原軌施做，哈囉兩條軌道相差不到20還30公尺啊，跟我說一邊適合一邊不適合，自救會家的地下水有這麼神奇會分地方跑的嗎....
crane463
說
然後像拆古蹟，怎麼自救會不敢說自己的提案需要拆台南車站，那個不是古蹟？
scone75: 其實我沒有要激怒誰耶，我不是都在道謝有貼資料嗎？貼反方資料會引起敵意也是事實，我一開始貼的時候的確該先講明的，不過既然有人願意為了教訓我貼出了資料，那我的目的已經達到了(茶)，其他我也不會再多說啥啦
醜惡是在說我吧？(>ω<)
阿某人就把討論=伸手=免費知識家的人啊，到底別人有啥義務要幫你從不懂解釋到懂？不會自己思考資訊正確性跟消化資訊就不要亂入搞事好嗎？要噗主等人不要把討論話題帶偏，你就是造成偏的元兇啦。
被打臉後再用一副觀察者的嘴臉只會讓你更好笑喔，甘巴爹，繼續秀(≧∇≦)b
阿某人就把討論=伸手=免費知識家的人啊，到底別人有啥義務要幫你從不懂解釋到懂？不會自己思考資訊正確性跟消化資訊就不要亂入搞事好嗎？要噗主等人不要把討論話題帶偏，你就是造成偏的元兇啦。
被打臉後再用一副觀察者的嘴臉只會讓你更好笑喔，甘巴爹，繼續秀(≧∇≦)b
tuna1409: 赤裸裸的舉著公眾大旗，但還是各自盤算，只能說幸好他們是這種不成氣候的自私心態，所以根本成不了什麼。
crane463
說
mink2754: 我沒有想教訓誰，我只是想讓大家知道為什麼自救會會越來越少人支持而已，認真說，我在2014的時候也還是支持自救會那邊的，只是後來越看他們的發言越覺得奇怪才轉成反對方
crane463
說
tuna1409: 沒有喔，這些通通是同一個自救會提出來的....所以我說他們的論點會一直跑啊
台北人，以為台南人很反對鐵路地下化...
有認識相關人員有說，遇到古蹟之類的問題最頭大，怕敲了就被激進古蹟維護份子搞，只能說都辛苦了...
有認識相關人員有說，遇到古蹟之類的問題最頭大，怕敲了就被激進古蹟維護份子搞，只能說都辛苦了...
crane463
說
tuna1409: 就我覺得，黃家是被陳家耽誤的，好好談的話多拿一點補償搬家其實不一定不行
crane463
說
所以我覺得自救會很過分，拿一堆擺明不可能實行的資料去騙不懂的人說就是政府要靠徵收來賺錢
啊就搬到照顧宅就不能收房租啦，想抗爭合理啦~~
crane463: 我後來查了一下維基才發現資料意外的詳細，感謝指引路線（還真的沒想到可以查維基
其實之前公視有做過相關記錄短片，雙方觀點都有，但是講鐵工局角度的被逼迫下架喔
身為台南人，終於拆掉了！！
crane463
說
tuna1409: 但是黃家還是堅持要做地下化，這個邏輯真是讓人不懂啊不懂
好奇問，怎麼會被下架? 這邊是知道有過紀錄片，也是因為反方抗議嗎?
crane463
說
garlic4421: [爆卦] 南鐵自救會新動作：要求公視下架節目
自救會去抗議
自救會去抗議
crane463: 天啊.....
對了，順便丟一下一坪90萬的出處的圖片，免得有外地人被陳大教授的話術，誤會其實是非自救會成員亂喊價
這是由自救會列出、寄給政府的正式文件
市價10倍以上=一坪90萬元，自救會自己喊價的
這是由自救會列出、寄給政府的正式文件
市價10倍以上=一坪90萬元，自救會自己喊價的
crane463
說
monkey7451: 我記得好像還有只用地坪的徵收價出來說不夠(好像是打說三層樓徵收120萬)但是沒把建坪算進去的，這件有沒有比較詳細的資料
反南鐵拆遷突襲市長行程 黃偉哲反要學生關心香港 | 中國廣播公司 | LINE TODAY
crane463
說
rice8728: 也不是第一次去鬧了吧，我記得他們闖過賴清德辦公室，叫賴清德下跪，威脅同意拆遷戶的事、說明會去砸場子被要聽說明的民眾大罵
crane463
說
還有啊，很奇怪的是他們只針對地方政府喔，明明是中央的權限，從來不找中央的麻煩，賴清德當時一家一戶的去拜訪被他們說是施壓，派社工去關心被自救會趕走
crane463
說
順便提，那個說明會還不是他們那個地區的，是仁德還永康那邊的
crane463
說
tuna1409: 感謝
crane463: 仁德，因為剛好是我家那區
身為外地人，我只想說如果一直以外地人就不要攪和的想法去思考的話，就不會有各種社會運動了，是否可以先放下這種思考模式呢?
這些人是以社會運動為職業 反正其他也混不到飯吃
scone75
說
bunny6289: 我覺得你倒果為因了XD 不是說外地人不要攪和，而是外地人跑來攪和才搞得事情變得複雜，外地人不知道當地的實際主旨和情況，被偏頗的資訊和情緒綁架搞得事情無法進展，弄得大家怨聲載道的ＸＤ
scone75
說
正是有人利用外地人的無知，所以本地人才會不爽外地人跑來指使本地人該怎樣做．
是先有外地人來亂，而不是不要外地人來攪和
是先有外地人來亂，而不是不要外地人來攪和
scone75
說
現在是當地發展的方向台南人大多有共識，反對的都是外地人說為了本地人好，所以一堆被代表的本地人黑人問號阿
外地人要攪和也先搞清楚狀況XD 不然就是被當帶風向的棋子
這件事從十年前就開始吵了，說外地人不要管的原因是，一堆人根本不清楚來龍去脈，只看左膠媒體寫說甚麼突然強拆好可憐住天橋就不負責任發生
拜託台南人等它們都等九年了
拜託台南人等它們都等九年了
不是禁止外地人置喙參與，而是為什麼要為了外地人的印象，犧牲在當地生活的本地人？
中國城拆掉不好嗎??我覺得那邊有點可怕耶
好好當個了解來龍去脈的外地人，
而不是看到自救會賣可憐情緒勒索就高潮的外地人。
而不是看到自救會賣可憐情緒勒索就高潮的外地人。
說實在能讓他們有這麼多版面跟媒體資源吵這麼久本身就很怪，再來光自救會喊價90w這件事，土地情感就是道德綁架用的bullshit
by國中、大學到出社會都在鐵路旁邊，在附近活動了十幾年的台南人
套房出租對象大概都是我的同學們吧......
by國中、大學到出社會都在鐵路旁邊，在附近活動了十幾年的台南人
套房出租對象大概都是我的同學們吧......
外地人不是不能攪和，而是要先多問問當地人的想法再說
這邊高雄人，在台南唸書+台鐵通勤六年，知道這個案子之後，問了一個永康區朋友的意見之後我也不去關注了
台南交通有多混亂麻煩自己來騎腳踏車一次試試看
這邊高雄人，在台南唸書+台鐵通勤六年，知道這個案子之後，問了一個永康區朋友的意見之後我也不去關注了
台南交通有多混亂麻煩自己來騎腳踏車一次試試看
scone75
說
我在那個平交道騎乘過，我直接下車牽著走，太危險了
prince9739: 前後的地下道對機車腳踏車也很不友善......
guava9753: 每次從到火車站停車場路上簡直是惡夢
現在來台南找朋友玩，他們騎車載我經過火車站也是驚叫連連（絕對不是好事）
現在來台南找朋友玩，他們騎車載我經過火車站也是驚叫連連（絕對不是好事）
crane463
說
已經溝通9年了，自救會的底線和要求一直變一直變，每次都打悲情牌騙外地不懂的人，說真的還真的沒辦法怪當地人火大
crane463: 我這幾天才意識到陳家在青年路旁，我直接炸毛（家在排名第一最危險的平交道旁還硬不搬）
crane463
說
guava9753: 地下道我印象中是有視線死角的樣子？不常在那邊出沒印象不是很深
crane463: 民族路地下道機車那邊出來要跨過一個路口，然後進入一個很奇怪的大U型彎；府前路尾的圓環地下道很窄，機車騎起來相當不舒服。
我一個住南區的有時要通過那邊都覺得困擾，很難想像以北的人每天通勤要經過兩次有多賭爛
來台南唸書兩年半，青年路平交道是盡量不會在上下班時間經過的地方，能繞就繞，然後坦白說，東豐路那邊的平交道上下班時間也很可怕，那邊還有陸橋下來的車潮，也是尖峰時間很危險的地方
更正一下，鐵路以東的通勤人士我是個從南區出發就覺得到處都北區的方向路痴
曾經在台南念書，青年路的平交道真的是平常能繞就繞，平交道危險之外，路也很不平，更不用說亂到爆的交通。
中國城拆之前也去過一次，真的完全就是個死掉的廢墟，陰暗破敗到不是不想而是不敢進去，當然不否認廢墟愛好者會覺得可惜，也看過有討論覺得是否應該不拆而選擇整治，但覺得拆了還是比閒置在那邊好...。現在原址改建成公園，有留一塊展覽做紀念，相對來說反而多了能活動的空間。
只生活過四年應該算外地人吧，但對於改建心情上是樂見其成。本來的確會因為迫遷的問題有所疑慮，但這幾年看那自救會...
中國城拆之前也去過一次，真的完全就是個死掉的廢墟，陰暗破敗到不是不想而是不敢進去，當然不否認廢墟愛好者會覺得可惜，也看過有討論覺得是否應該不拆而選擇整治，但覺得拆了還是比閒置在那邊好...。現在原址改建成公園，有留一塊展覽做紀念，相對來說反而多了能活動的空間。
只生活過四年應該算外地人吧，但對於改建心情上是樂見其成。本來的確會因為迫遷的問題有所疑慮，但這幾年看那自救會...
4%和屎力破腦小雞真的該閉嘴，只會一直嘴，不拆罵不進步，拆了罵綠共，無腦嘴
有成大學生跟社長在地上哭的畫面嗎？ 
他們還忙著在網路上帶方向沒時間哭吧
他們父母知道他們在做甚麼嗎？
青年路那邊平交道真的是很危險，我都繞到另一邊騎......
民族路出去的U字真的很不舒服
每次都怕跟另一頭的撞車
上次就有人從旁邊巷子衝出來差點在U字屁股那邊相撞
民族路出去的U字真的很不舒服
每次都怕跟另一頭的撞車
上次就有人從旁邊巷子衝出來差點在U字屁股那邊相撞
mochi8477: 對對對，那個U字屁股還跟另一條路對接真的很無言，好好的U turn搞的跟過十字路口要擔心有沒有人會紅燈右轉的感覺一樣
為什麼鄰居會拿椅子給警察坐喔……不就自救會的行為連鄰居都看不下去了該自我檢討一下（攤手
guava9753: 那一條真的是讓人很怕，經常有人不緩速衝出來，搞到我現在都繞到台南公園那邊的小東路地下道下去，在騎到後火或者大遠百
tuna1409: 原來如此嗎？看她手中的菸，無論多麼激動都仍穩穩的架好著，這是什麼，是根經歷過大場面的香菸
tuna1409：當南鐵議題變成台南市民的公憤後再怎麼做公關都沒用了
lynx7565: 其實原本可能還沒那麼憤怒（大家或多或少是同情被拆遷戶的），但一堆外地人湧進台南相關討論指著市民罵的時候，台南人很難不生氣（因為用路的不方便跟危險是鐵錚錚的事實）
「你可憐那些拆遷戶，那誰來可憐我們？」
借串問問，有人接觸過黃春香，知道她為什麼不想要照顧宅嗎 
我只找到她說不能接受政府行為，所以不願意接受照顧宅的報導，還說啥要保護房客，但照顧宅就不能租了嗎？覺得太小？
我只找到她說不能接受政府行為，所以不願意接受照顧宅的報導，還說啥要保護房客，但照顧宅就不能租了嗎？覺得太小？
guava9753：那些外地的的和那些破腦雞就為反而反的那種
真的走過也了解那個平交道就知道多危險和多阻礙發展
真的走過也了解那個平交道就知道多危險和多阻礙發展
scone75
說
tuna2851: 如果是政府提供的照顧宅，應該是不能租（會被抓登記），而且他好像有把房子加隔間（三樓好像隔了十個房間）
請問有說法是原定地下化完成後會歸還土地，現在變成徵收，這是怎麼回事呢？
corn1136: 一直都是徵收，徵用是自救會主張想要的
scone75
說
成大學生不等於在地人啊各位 
零二社是社團，他們不一定有領域專業啊
明明就有領域更相關的系所都沒出聲了他們能代表什麼
零二社是社團，他們不一定有領域專業啊明明就有領域更相關的系所都沒出聲了他們能代表什麼
scone75
說
crane463
有貼圖我轉貼給你看
有貼圖我轉貼給你看
？？？？？自救會版好扯
scone75
說
簡單來說，自救會堅持的８４年版本從來不是行政院拍板的版本（８４年版本的要徵收的土地更多），所以他們為了徵收後土地歸還的利潤，想出了更扯的原地潛地法，然後被罵爆
scone75: 喔喔原來不能租，感謝，我有看到隔間的事，也因此對她同情不起來，但又怕是自己太偏頗
剛看到一篇又在說被迫搬家的，呃本來就要搬家了從來都沒有地下化後搬回去原來的地方的選項好嗎？地下化時程這麼久這期間都不用搬家住其他地方？而且徵收的部份未來是公園跟道路用地，為什麼總是有人以為會再蓋高樓出售圖利到他人啊？現在還是這種認知的人真的是不要跟人談南鐵比較好耶
scone75
說
tuna2851: 我是不知道能不能租拉，但我知道這種住宅你拿去租問題一定爆炸多XD 要知道租屋其實應該要上報繳稅的，如果你拿政府提供的房子租觀感一定爆炸不好，更何況他根本違法加蓋一堆房間
scone75
說
goji6940: 因為他們都是拿８４年的版本在說，但政府要做的是８２年的版本ＸＤ
scone75
說
tuna2851: 而且實際上搞成這樣也不可能是為了租客，弄成這樣誰還敢租那邊阿，就算照顧宅能租好了，他要的也不是租屋的利潤阿XD
goji6940：因為講成再蓋高樓才能煽動反對情緒
scone75
說
然後茶了一下照顧宅，能否租我是沒查相關法規，但照顧宅應該是大樓公寓，除非他能搞到獨立透天不然要和以前那樣切割房間租人不可能，所以才會在那邊喊權益受損吧ＸＤ 政府給照顧宅是讓人有安家的地方，而不是讓人拿去謀財，所以真的拿去和以前那樣租反彈一定很大
scone75
說
我覺得頂多依照建坪分配幾間吧，原本能租給１０人現在只能租一到兩個，我好虧阿(?
嗯，考量到地質問題要做連續壁，那也要夠厚(核定版寫90公分)，自救會提的20公分真的夠嗎?
另外，成大零二社是倡議性(？)社團，成大都計系所都沒人出來挺了，是覺得都市計畫專業比不上左左社團專業嗎
然後，照護宅的性質屬公益及特殊補償，(如提供低於市價租金的公宅社宅)，如果開放隔間轉租那也沒辦法對社會外界交代吧......
另外，成大零二社是倡議性(？)社團，成大都計系所都沒人出來挺了，是覺得都市計畫專業比不上左左社團專業嗎
然後，照護宅的性質屬公益及特殊補償，(如提供低於市價租金的公宅社宅)，如果開放隔間轉租那也沒辦法對社會外界交代吧......
所以那些貪財的才會反對，或是開出不合理條件想要撈
20公分絕對不夠的啊，有的民宅牆壁還更厚一點吧
scone75
說
peanut726: 20cm絕對不夠，而且那個牆壁還緊黏其他建築耶
對啊，所以考量西側是高樓量體大(整棟建築很重)，外加地質問題，90公分連續壁肯定不能偷啊........ 雖然說技師牌不是必要，但是真的出事，也不是某王先生簽證負責啊，死都死別人 
tuna1409: 喔喔，好的，那這部分我修正！
20cm牆壁，簡直是拿人命開玩笑了
感謝大家，另外抗議者常說「房客有經濟困難所以黃沒跟他們收錢，這樣還能算貪婪嗎？」這部分大家會怎麼回應？ （我自己是覺得那是違法隔間沒啥好說，但又怕他們真的有困難
（我自己是覺得那是違法隔間沒啥好說，但又怕他們真的有困難
scone75
說
說沒收錢就真的信喔XD 這就是拿人家當人質勒索阿
一句話就問黃收這些人租金有沒有繳稅啦
tuna2851: 沒跟他收錢那要拿什麼付房租？肉償嗎w
有無涉嫌逃漏所得稅及二代健保費
如果我是國稅局，我會提供檢舉獎金鼓勵租客去檢舉房東逃漏稅
scone75
說
peanut726: 喔,說到這個其實不好啦,因為這樣大家就更難租到房了XD
想當善人就給我當堂堂正正的善人，就繳稅不收房客錢啊，不要當違法逃漏稅的人嘛。保護租客反而是要好好繳稅，然後讓租客可以申請租金補貼，而不是亂隔間當黑戶，然後再說自己都給房客欠費
scone75: 租賃市場的問題是另一個結構性問題，在此可以先跳過w
不過說沒收租我是不相信
不過說沒收租我是不相信
旅人看到現在..........不是啊，說是＂欠著＂就等於是有要收了不是嗎？
沒收到跟沒要收差很多耶
沒收到跟沒要收差很多耶
好好繳稅讓租屋族能申請補貼比較實際啦
這樣說就過了...以一般標準來談，能寬限好幾年確實是好房東
@tikal - 【逆風】台南鐵路的事情就連本地人都分兩大派，但我覺得外人最好閉嘴就是了，因為雞掰嘴臉哄...看到這噗，說實在不太能理解???好像很多事情對不上?
嘛，講難聽一點，屋主自行施工隔間成套房出租，往往是犧牲消防安全，住到現在都沒出事，是媽祖庇祐了。
fox5684: 認真回，如果是這樣我建議自救會和民間團體開出一個價格，政府合理就補助或是用其他方式幫忙，不要在那邊打模糊仗
我也只是看到河道上飄來這噗覺得很疑惑
現在問題就在於民間團體和自救會變來變去，然後民間團體不應該是慫恿在地居民的腳色，而是居間協調的腳色吧?
tuna1409: mole6010: 畢竟我非台南人，資訊在怎樣都是各方看來的
tuna1409: 我看過有一派反對方的說法是，不相信政府不會變更地目，總之南鐵東移就是在幫財團圈地什麼的，我還真不知道該說啥
而且照顧宅不是很便宜嗎...........
對啊
現在被指責的只有這兩家不是嗎
現在被指責的只有這兩家不是嗎
crane463
說
買不起可以把資格轉售出去的吧
crane463
說
而且市政府還幫忙談好了讓拆遷戶用軍公教專用的超低利率貸款
我看下來的理解是徵收本來就會拿到一筆錢，然後這筆錢可以拿去買有優惠的全新屋，應該沒錯吧
garlic4421: 對，可以拿徵收費用+可以便宜購入黃金地段的新宅
tuna1409: 真的,當下看到是wtf???
pea7244: 這種就是無知的外地人，還甚麼拆完地以後要賣給財團開發綠地第一排，台鐵的地鐵路上方只能綠化/當道路使用不能蓋
fox5684: 本地人分兩大派，其中一派大概只有4%
pita6873: 真的很無知，高雄地下化已經完成了，原鐵路除了公園、道路、地上車站之外，是不能有私人建物的。
ಠ_ಠ: 對啊哪裡兩大派了...
ಠ_ಠ: 2%而已吧？陳大教授在東區的立委選票得數
prince9739: 就有別人已經說了不能有建物，結果還是回答以後可以變更，是預先幫財團圈地三小的，我就 
同樣邏輯也可以說每個城市都會蓋的公園都是在幫財團圈地阿
同樣邏輯也可以說每個城市都會蓋的公園都是在幫財團圈地阿
無知外地人最愛講"用路人習慣好一點就不會出現平交道意外"
幹，青年路尖峰時間回堵所有人停在平交道上等紅綠燈動彈不得沒見過? 民族路地下道騎機車騎到U型灣都要撞車了沒見識過? 小東路地下道還曾經因為梅雨季淹死小客車駕駛
幹，青年路尖峰時間回堵所有人停在平交道上等紅綠燈動彈不得沒見過? 民族路地下道騎機車騎到U型灣都要撞車了沒見識過? 小東路地下道還曾經因為梅雨季淹死小客車駕駛
pea7244: 有個法規叫做《鐵路兩側禁建限建辦法》 
交通部鐵道局 - 常見問答FAQs - 限建問題
交通部鐵道局 - 常見問答FAQs - 限建問題
pita6873: 對，民族地下道那邊不管是從前鋒路要走還是從地下道要轉都超可怕，從前鋒路轉到那個U型迴轉道要閃對向地下道跟另一邊小路的車，每次騎都有夠抖得
讀火車站大學天天來往前後站數年，深受其害，環境先天規劃不良造成的交通災難本身又不是用路人素質可以解決
crane463
說
pita6873: 這個好像是講高鐵，台鐵有比照辦理嗎
crane463: 
鐵路法61條，比較清楚
鐵路法61條，比較清楚
這跟基地台事件一樣，大家都要便利的生活，卻要我們的鄉村跟農莊有純樸樸實的味道。最好是土壤道路路邊花香天際線上沒有廣告招牌。
你們北部人方便就好就爽 最好我們中南部都保持你們心目中理想最好，讓大家都不用生活，
會不會太強人所難~？
你們北部人方便就好就爽 最好我們中南部都保持你們心目中理想最好，讓大家都不用生活，
會不會太強人所難~？
tuna1409: 我鴨子楊。噗主坦盪盪土生土長台南人，一開標題就寫逆風。人數少稱不上大派，這樣寫會誤導是我的錯，除此之外一切想法噗裡寫的很清楚。等等改大標
alpaca518: 我只想說噗內寫的也很費解
徵收的地本來就沒有要讓誰買回去................
徵收的地本來就沒有要讓誰買回去................
而且被譴責的釘子戶是目前那兩戶吧
longan225: 真的不能再認同了，有人說不是反對地下化，而是覺得只能照現行的方式去走嗎?但其實討論到後來，最後只會變成：南鐵有必要地下化嗎?
crane463
說
徵收的地以後下面是鐵軌上面是道路，沒有其他選擇了，誰敢在下面有火車跑的地上往下打地基？
bread356
說
2018/04/27
每坪35萬價購 反南鐵東移居民斥：實價登錄上百萬
台南社團文章網址
Facebook Groups
希望台南能看到這種奇景
秦正欽留言部分截圖
對照
南鐵照顧宅 售價不及市價一半 照顧拆遷戶 - 地方 - 自由時報電子報
每坪35萬價購 反南鐵東移居民斥：實價登錄上百萬台南社團文章網址
Facebook Groups
希望台南能看到這種奇景
秦正欽留言部分截圖
對照
南鐵照顧宅 售價不及市價一半 照顧拆遷戶 - 地方 - 自由時報電子報
對於圖利建商的說法感到疑惑 如果拆掉後不能再建到底要怎麼圖利???莫非是指新建的照顧宅讓特定建商蓋嗎
一坪10萬不要的話拜託賣我
像焦點事件那篇「南鐵帶動了甚麼都市縫合」就是標準北台灣都市左膠看南部的廢文一篇，真的要講反對鐵路地下化問題可以啊，把台南市區火車沿線從南到北每個交通節點災難都拿出來討論，提出專業解決方案阿，腦袋一拍說沒有地下化必要，還真對得起自己的專業(冷笑
pita6873: 就一群天龍國覺青坐在北部的咖啡廳，聊著南部的鐵路
crane463: 沒蓋過房子的人在想像鐵道上方的地可以賣給建商還可以打基樁喔呵呵呵
也沒有說台南人才能說話啦，只是噗浪KOL大大們真的很厲害，台灣從南到北他們都知道、都認識，一天可以發十幾個噗在講政治
時間管理大師欸
時間管理大師欸
soba7888: 對某些反對派來說，重點是他們壓根不想相信拆掉後不能再建這件事情
crane463
說
soba7888: 新的照顧宅本來是遠雄和富立兩間在標，最後發給品質較好的富立
pea7244: 他們就只愛錢而已，就算知道也會裝傻
lynx7565: 不是這些釘子戶喔，而是反對派路人，我覺得這根本是來凹地，認真回了也浪費時間
空氣朋友或住國民路的朋友吧
tuna1409: 也不用這樣追啦，我覺得一定有受害者，結果釘子戶的兩家相對還不那麼受害，自救會話語權還被掌握在張先生手上（攤手
bread356
說
自己的文提到偷偷說也沒補個連結，一下談賠償、一下談炒地、一下談古蹟......
只要有一個受害者......像釘子戶就覺得自己是受害者啊，要求過份又反覆，請問是要怎麼處理到好？
只要有一個受害者......像釘子戶就覺得自己是受害者啊，要求過份又反覆，請問是要怎麼處理到好？
用炒房地產的角度去講有受害者這件事情就錯了吧...
[新聞] 司馬布政觀點》南鐵地下化：畫靶射箭的抗
放一下當初看到的，說土地是圖利建商賣財團的來源，主要是這下面的推文
放一下當初看到的，說土地是圖利建商賣財團的來源，主要是這下面的推文
徵收後火車沿線會開發沒錯，但釘子戶那戶就不是阿，他的房子緊鄰火車隧道連續壁旁邊，是要圖利給哪個建商?
這種要怎麼圖利建商你說說看
tuna1409: 我是白癡會透漏個資嗎，要釣魚技術也不用這麼差。你想查證推薦您找這位https://www.facebook.com... 台南社運人士。我們都是亮名在談，只有你躲著叫人家公開個資?
這些對台南人來說都是可以亮名談的事情，談到吵架然後明天繼續交流，偷說什麼的，low
不用截圖反正我也不會刪。
虛構一個朋友或真的有個住國民路的朋友很簡單啊
crane463
說
認識社運人士，然後話語權都被陳黃兩家搶去發表一堆莫名其妙的東西，弄到陰德值燒光沒有人要相信，這應該怪誰呢？
如果真的有拆遷戶買不起安置住宅的話，怎麼不去找時力的陳立委？她一定樂意幫忙不是嗎？畢竟她連樓梯都想保護住了
tuna1409: 亮名後再被出征或人肉
還有前幾年也可以找KMT的謝龍介議員，他從來不會放過修理賴清德的機會不是嗎
喔對我貼來這也只是因為河道上飄來看到很疑惑所以想轉來請益
沒有要笑你
沒有要笑你
bread356
說
其實河道上就很多台南人發噗終於拆了。
然後有參加社運又怎麼樣，真的以為玩社運的都大公無私喔，我們講講桃總產、輔大那一褂的夏系夏景怎麼樣？
然後有參加社運又怎麼樣，真的以為玩社運的都大公無私喔，我們講講桃總產、輔大那一褂的夏系夏景怎麼樣？
bread356: 謝謝你提醒了有這款社運咖的存在www
alpaca518: 結果她轉的也是黃家啊
其實想請問一下，住國民路是啥意思XD
結果整個看下來看到彰化檢測報告我就笑出來了
pea7244: 搜尋一下台南加上國民路就知道了
lynx7565: 看到地圖，我懂了
看到大家歪樓歪的很起勁我很高興，不客氣，對方是個很有意思的社運人，願意認真跟他談，他會認真回你，不像我會森77。比起我這種咖小，我真心推薦大家認識他(他是公開帳號
bread356
說
因為有4%+時力粉關注了林飛帆，林飛帆就很像之前提到的歲月靜好婊。
這邊想問問台南的政治人物除了市長以外還有誰出來發言的？
我就指這幾天的期間內有其他政治人物表態嗎？前幾年的就不要提了吧。
這邊想問問台南的政治人物除了市長以外還有誰出來發言的？
我就指這幾天的期間內有其他政治人物表態嗎？前幾年的就不要提了吧。
bread356: 目前好像沒有
沒看到其他藍綠政治人物有說啥
crane463
說
因為沒有人敢出來說啥，看陳大會長的得票就知道了
沒有人歪樓啊結果還真的是噗主說的小雞.........
crane463: 講錯話會直接惹毛台南人
看了一下維基，一開始是有藍營的人幫忙出聲的（這幾年就沒了，應該跟陳會長的得票率真的有關
bread356: 就時代力量的陳立委而已
tuna1409: 而且根本是來推薦她朋友的，然後她朋友看了一下也不是在台南，除了她自己是台南人外其他人都不是台南人，那到底在嘴什麼
walrus8826: 感覺就是來釣看看有沒有人真的跑去留言啊，接著就能出征人肉
bread356
說
monkey7451: 不要提時代力量的居住正義自助餐了。
bread356: 另一個時力議員就很識相，不敢發言
那個煙花是不是台南人就算了，不過剛剛搜一下一堆台南人讚好，然後這位是台北人
突然覺得那個噗只是來刺台南的而已，那就照那個噗講的其他人不要來台南講了
我看完這些說法以後，我就覺得的確阿，那些釘子戶是有權提出各種無論合理或其他人看起來不合理的要求，言論自由咩，但是到底這些要求實際上能不能做到兩說，但提出這些要求後別人會怎麼看待這些人......就自己要擔著囉
tuna1409: 我在猜早期同意的拆遷戶拿到的補償可能真的比較少些？但後來拆遷戶的陰德被陳大教授燒光後，就算是真的弱勢跟外地人哭就只會帶來一些人的反感。除非是很明確能切割釘子戶跟受災戶的民眾才可能不會膝反射的厭惡拆遷戶。
那根本就不是在講這些人啊有誰在罵這些已經遷移的原住戶
這噗講到後面就只是同一立場講話很大聲id盤據在一塊而已
就算同一立場聚在一塊也比一開始刻意要誤導的外地人好
剛點進去那位據稱是很有趣的社運人臉書，打開第一篇文章底下就看到這個
嗯還是別浪費時間了
嗯還是別浪費時間了
crane463
說
guava9753: 印象中補償是都一樣的吧
walrus3088:
你也可以自己開個匿名噗蒐集反拆遷方的意見啊？
有誰阻止你了嗎？（往上看）
你也可以自己開個匿名噗蒐集反拆遷方的意見啊？
有誰阻止你了嗎？（往上看）
dog8255: 他是在說那個噗不是這個偷偷說吧
dog8255: 喔w老w天wwwwwwwwwwww
crane463
說
我只好奇反對方能不能跟我解釋這兩張圖
dog8255: 
嗯
嗯
crane463
說
每次，只要遇到反拆遷方，問他們工程問題，就開始跳針.人身攻擊或者說沒做怎麼知道不行，國外都可以做，北捷都可以做為什麼台南不能用潛盾
fox5684:
我看起來不太像咧？
對這號碼有印象是因為他說到ＫＯＬ
我看起來不太像咧？
對這號碼有印象是因為他說到ＫＯＬ
scone75
說
不就是因為北捷遇到問題才知道這種原地下潛的施工法問題更多嗎
dog8255: 對不起我沒注意到數字
原來有兩隻海象
原來有兩隻海象
我覺得是聚在一塊沒啥問題啊？而且這邊就是攤開來講其他本地人的感受，為何一定要允許反拆遷的聲音啊？(何況至今為止拿出的理由根本ㄏㄏ)
crane463: 所以我其實有點好奇如果有很弱勢的拆遷戶，那為何不一開始就以這個住戶為核心來訴求就好。
畢竟「政府徵收」是個很好用的攻擊切入點，就算是公眾利益也算稍微侵犯了居住權。
講句難聽的，陳大會長陰德燒完還能有一堆外地人來聲援，如果用真正的弱勢戶當擋箭牌，台南人早被嘴爆了。
畢竟「政府徵收」是個很好用的攻擊切入點，就算是公眾利益也算稍微侵犯了居住權。
講句難聽的，陳大會長陰德燒完還能有一堆外地人來聲援，如果用真正的弱勢戶當擋箭牌，台南人早被嘴爆了。
fox5684: 沒事沒事
scone75
說
noodle8418: 其實我們也沒讓反拆遷的不能提出意見，問題他們的意見根本經不起討論阿ＸＤ
scone75
說
guava9753: 其實一定有，但這大概在這九年左右都處理好了，那些不願意溝通的是連賴前市長去都說是施壓，社工去了解還會趕走人的XD更別提他們根本不是弱勢
scone75: 只是現在說黃處理不好的，有人在說黃今天沒到現場關心，我想他如果去了也會被說是到現場施壓吧......(我要說我不喜歡黃，當初市長投給里長，還有我也不喜歡那篇貼文)
偉哲是怎麼回事啊
當地民意順風的事情也能PO文PO出失誤XDD
當地民意順風的事情也能PO文PO出失誤XDD
現在那篇文應該鎖起來了，但是也被截圖了，我覺得那個內容不是一個該說來當作感謝支持南鐵東移的內容
guava9753: 真的有很弱勢的早就簽下去閃人了，畢竟之前的條件已經不錯。
tuna1409: 現在我的臉書就是覺得他怎麼連到場都沒有
反正去了被說摸頭施壓，不去被說冷血，都給你們說就好了
scone75: 我就是這意思，要討論麻煩不要道德感情綁架，拿點實際的來 
tuna1409: 不過PTT台南版4%進駐中，反應很難說準
scone75
說
那些反拆遷的這幾年的說詞都沒進步，大家都已經反駁爛掉的東西還要重新提，就覺得心累
crane463
說
其實他沒說錯那邊真的撞死不少人，但就不是應該由他在這個時間點貼出來這樣.....
crane463
說
scone75: 何止沒進步，最後都剩下：不然拆你家啊！你會下地獄天打雷劈！老天有眼看著你！你家為什麼不捐出來蓋公共廁所！
tuna1409: 感謝提供
crane463: 我是覺得不只平交道，附近路口的交通事故跟糾紛可能都要算在鐵路未地下化的頭上（尤其是青年路的那個
https://www.facebook.com...
是說前面有問還有那些政治人物的，剛剛看到PTT那邊有PO基進今早的發言，這個可以算是政治人物嗎?
是說前面有問還有那些政治人物的，剛剛看到PTT那邊有PO基進今早的發言，這個可以算是政治人物嗎?
crane463
說
第3點那個，現在的做法就已經是最小侵害了
pea7244: 算
crane463
說
再不然就剩下不要做而已
比較好奇死都不搬遷的理由，到底要換到甚麼才肯搬
crane463
說
pig2557: 堅持要鐵路地下化後旁邊的土地這樣
crane463
說
或者一坪一百萬
crane463
說
好像是最近兩個月才突然冒出來的樓梯議題
crane463
說
之前都是堅持要84年版這樣
嘛，在土地徵收或是都市更新案子裡面，的確有可能財產就只剩下房子的人，沒錢沒地，建物價值又很低。
不過阿，通常在規劃配回房子的時候，會考量到這些弱勢，設計出小坪數的單元，讓他們加一些錢配回啦。我想照顧宅不可能沒有這個設計，阿你不想加錢住，你也可以把配回的房子賣掉去住新的地方啊。
阿不就跟那些吵 一坪換一坪，不然都是不公義沒誠意的政客。 相去不遠啦。
真的這麼弱勢，只剩下這個房子，無路可退。
現在跳出來，我相信大家都願意同理你的。
不過阿，通常在規劃配回房子的時候，會考量到這些弱勢，設計出小坪數的單元，讓他們加一些錢配回啦。我想照顧宅不可能沒有這個設計，阿你不想加錢住，你也可以把配回的房子賣掉去住新的地方啊。
阿不就跟那些吵 一坪換一坪，不然都是不公義沒誠意的政客。 相去不遠啦。
真的這麼弱勢，只剩下這個房子，無路可退。
現在跳出來，我相信大家都願意同理你的。
bread356
說
pea7244: 算。
雖然我也支持基進，但這篇很馬後炮，這種文章不見的會拉到地緣好感喔。
基進如果要繼續跟華統派的網紅(鬼才阿水等)合作，我會想放棄支持。
雖然我也支持基進，但這篇很馬後炮，這種文章不見的會拉到地緣好感喔。
tuna1409: 很多老飯店或是兩廳院都有旋轉樓梯吧，是不是又要灰文資認定了
crane463: 他們家樓梯是幾年歷史？有百年嗎？
就用各種手法拖延時間吧，當天被強制執行還在哭甚麼搬家公司10點會來
bread356: 我很心虛地說，我其實差點忘記他們在台南有黨部了
https://www.facebook.com... 找到好東西，台南歷史的地圖
到底黃家那個樓梯有什麼保存的價值啊（白眼）陳家那個迴旋樓梯，也不算古蹟或是特殊的建築結構
mink2754: 讓我想到以前看一個文章提到，房子跟土地其實都是政府的東西，並不是你的，只要你不繳稅，政府就能查封。感覺超共產的
tuna1409: 真的只想對他們說，好了啦，樓梯最後就跟張家水井一樣，僅供私人用途，不具文資價值。
monkey7451: 就想拖時間而已，如果得逞還能影響地下化的原有計畫(必須變更路線)，導致更多人受影響讓火燒回去政府
guava9753: 人民有納稅義務，私人財產權歸私人財產權。逃避納稅義務，政府強制執行只是剛好。
畢竟，你不能只享受權利(譬如國防或其他公共財)而不盡義務(繳稅)。
畢竟，你不能只享受權利(譬如國防或其他公共財)而不盡義務(繳稅)。
吵到最後沒東西炒作，只好拿樓梯來說嘴拖延時間罷了
dog8255: ……在12港人事件越鬧越大的情況下還可以說這種話，這種社運人士還是去活活吧，氣死人了吃人血饅頭的東西
這樣都支離破碎，那更早以前打到整張臉都是血的台南人要怎麼辦
弱成這樣一定不是當地人
既然都支離破碎了請去看醫生好嗎？這麼脆弱做什麼社會運動 
walrus8826: 基隆人
tuna1409: 看來那群人很顧人怨，連鄰居都不挺的，拆一拆希望亂源快滾
lynx7565: 一定沒有看過台南人幹架的凶狠，不對她經歷了正港台南人的肘擊 
說個地獄發言：你覺得身心支離破碎？有比平交道車禍的人更支離破碎嗎？
回去基隆找狠一點的回來再練
果然還是小鬼一個（嗤笑）這樣就哀哀叫，要不要去平交道路口的鐵軌體驗摔車的滋味
我是覺得他們覺得受傷也是事實啦，沒必要拉過來公審，我只希望她長大後回過頭來看不會覺得太黑歷史
老實說我覺得還是不要有人受傷比較好，但是看到連鄰居都搬椅子出來給拆除單位......
guava9753: 在跟大前輩學習啦，看之後能不能一起領9萬而已，還是跟陳大教授一樣出來選立委
運氣好一點，就被捧為新一代的覺青女神（呸），然後到處騙贊助費用
另外我覺得抗爭還是要帶著手機相機錄影比較好
pea7244: 這是真的，像對方執法過當事後還能追一點東西回來
從以前就他們在鬧，每次都喊大埔事件重演的口號來騙不了解的人，每次一批又一批的社團學生來聲援，打著正義卻根本不了解,非常可笑
tuna1409: 當知道黃家的貪婪和帶來的學生製造的髒亂和吵鬧，鄰里關係不危險才怪，搞不好早被村八分了
coffee8213: 因為每四年就有無知的外地學生被騙去當免費的保全，笑死
而且那邊鐵路常常出事，上個月才發生過，不改善是準備繼續抓交替嗎
pea7244: 鄰居也知道來拆除的每次都被鬧很辛苦
coffee8213: 目前查到有出人命的是今年四月（不然就是我關鍵字不對），你指的是一般事故？有相關資訊嗎？
coffee8213: 對那兩家人來說死多少人沒有比地能賣多少錢重要
學生還年輕不要罵她啦，希望她以後想到這段黑歷史不會尷尬，抗戰不只是面對你想像中的政府，還有活生生的當地鄰里普通人
pita6873: 年輕就不代表不能罵或罵不起
guava9753: 是一般車禍，那邊交通真的很差，路短車多，普通車禍是沒有新聞的，但你常經過就看得到，交通亂得要命，小路又多
pita6873: 她要搞社運，就有覺悟要面對這些四面八方的攻擊，只想拿學生的身分當保護傘，只會被嘲笑是職業學生
owl6019: 更相關的科系沒有出聲就我個人而言是因為覺得自己沒有資格吧
我們大一就在相關課程討論過南鐵
但最後我們還是覺得我們與民眾端好遠
可是我們又不可以放棄我們的工具
覺得我們不管在哪一邊其實都是個偽善的存在吧（最近看新聞都很混亂QQ
我們大一就在相關課程討論過南鐵
但最後我們還是覺得我們與民眾端好遠
可是我們又不可以放棄我們的工具
覺得我們不管在哪一邊其實都是個偽善的存在吧（最近看新聞都很混亂QQ
cola7751: 認真回，我算半個同行。既然是專業者，那就要以專業者的身分去思考，去協助在地居民和政府的溝通。努力找到交集、雙方都能妥協的位置。而不是把兩者越拉越遠
cola7751: 你已經是能思辨自我的專業者了，確實無論在哪一方看起來都是你說的「偽善的存在」。但是不要灰心，願意去研究最難解的部分然後找到平衡，就是專業者的位置
我不相信反拆方在歷次說明會、公展、公聽會、聽證會及審議會不表達反對意見。
但是如果表達的意見都是，不同意我的條件我就鬧場我就不拆，完全沒有要討論或是協商的餘地。
那最後也只能強制拆除了，不是嗎？
但是如果表達的意見都是，不同意我的條件我就鬧場我就不拆，完全沒有要討論或是協商的餘地。
那最後也只能強制拆除了，不是嗎？
cola7751: 不覺得你偽善啊，有勇氣在這串裡面出來說真心話
就已經跟偽善有段不小的距離了，說實在的能你好我好大家好誰不想呢？但現實大多難如人願，大家都只是在努力找平衡點罷了，你這條路不好走，但這幾次的事件只要能成為養分，未來碰上類似的事情就能更好掌握事態發展（拍拍）
就已經跟偽善有段不小的距離了，說實在的能你好我好大家好誰不想呢？但現實大多難如人願，大家都只是在努力找平衡點罷了，你這條路不好走，但這幾次的事件只要能成為養分，未來碰上類似的事情就能更好掌握事態發展（拍拍）
說實話，如果陳家一開始說要留住迴旋梯的話，政府還可以找專家評估能不能整組拆卸後他處重建，結果拖到大家沒有耐心、要拆屋前夕才突然討價還價……人的耐心有限的
我要吐一下黑水，對某些台北的文恐很感冒，為了公共利益拆南鐵釘子戶罵政府強拆民宅不尊重私人產權；結果他們的行為其實也是為了公眾利益去保存一堆私人產權的東西，強制要求保存不能賣，不能都更改建賣掉就很尊重私人產權了嗎?
cola7751: 其實你很棒了哦，很多人也就裝沒看到XD
就算覺得自己在怎樣沒資格，畢業後不論公職或是私人業界，終究會被推到風口浪尖上的XDDDD
專業者不能失去的，除了工具還有同理心。
但，會濫用你同理心的人很多，所以記得保留初心不要麻木，然後好好地辨認來到你面前的人。 加油。
就算覺得自己在怎樣沒資格，畢業後不論公職或是私人業界，終究會被推到風口浪尖上的XDDDD
專業者不能失去的，除了工具還有同理心。
但，會濫用你同理心的人很多，所以記得保留初心不要麻木，然後好好地辨認來到你面前的人。 加油。
lynx7565: 我不要跟這種傢伙同縣市，嗚嗚嗚，身為自殺率蟬聯過十年第一的縣市沒有這種弱者 
大家知道那個黃，補償金拿了快1000w嗎？
到底哪邊存在難以搬遷的問題⋯⋯？
而且那個連續壁，沒有70公分我是不敢做啦，他們哪裡來的創意覺得20公分可以的？
而且那個連續壁，沒有70公分我是不敢做啦，他們哪裡來的創意覺得20公分可以的？
想像力是超能力吧
吵是假的啦，真實情況就是獅子大開口要錢而已還開天價，吃相超難看
反正對很多崩潰的台北人來講這些都不重要，政府要好好聽人民的要求即使沒工程技師敢擔保其安全性
真的照那兩戶要求做的回覆後，後續如果因為安全問題垮了工程技師要坐牢賠到死也不是他們在意的，重點是自己的心情爽覺得政府有滿足台北人自以為的理想才是重點
真的是看一堆反對的大多都台北人越看越不爽，怎麼不關心一下北部以前犧牲多少人來建便利交通設施的事啊
tuna1409: 看了這段話，忽然覺得基層承辦真的好可憐啊 
clam1857
說
錢都到手了當然就沒有興趣啊，不然他要分給大家嗎
十年前那九百多萬去投資的話⋯⋯現在應該不得了喔 
身為台南人看到這件事又整個在網路炎上就覺得好笑跟莫名奇妙，在台南已經成為大多數人的共識而且也沒什麼在討論，反倒是被外地人整個吵起來
台南是古都沒錯，有歷史性的建築我也很希望可以保存，但不包含鐵皮屋違章建築吧，他們就只是老舊房子罷了
台南是古都沒錯，有歷史性的建築我也很希望可以保存，但不包含鐵皮屋違章建築吧，他們就只是老舊房子罷了
clam1857
說
自救會自己提的方案要拆更多房子阿，他們從來就不反對拆房子
找到當2013年的支持鐵道地下化懶人包。當年很多問題都炒過/辯駁過，新加入關心的人最好看一下再來提出反對意見
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路過的想問:所以重點都是錢?
crane463
說
raisin9997: 差不多是這樣吧
raisin9997: 趴完這一串，自己評斷吧！
最近太多青膠批判這件事，給他結論還會倒打你是多數決的暴力
最近太多青膠批判這件事，給他結論還會倒打你是多數決的暴力
很多人以社會運動為職業(不是志業喔)，以後可以靠這個吃喝一輩子，運氣好還可以當民意代表甚至立委
raisin9997: 不就陳膠華嗎
有為者亦若是
clam1857: 沒錯，自救會的方案是拆更多房子，當初看到他們的方案時，我整個就是「WTF」 
mole6010: dog8255: peanut726: 謝謝你們QQ
坦白說真的讀了四年ㄉㄐ還是覺得很煎熬
明明南鐵就在我們旁邊，可是系上除了環概跟都土沒有其他課願意去好好探討政府跟民間要怎麼協調
很希望以後真的進去業界的時候政府的溝通可以再更好更完善一點
然後也希望民眾端可以平常就關心各種議題，而不是真的到要徵收到自己家的時候才開始關心
很煎熬可是還是很希望可以在這條路走好（難過
坦白說真的讀了四年ㄉㄐ還是覺得很煎熬
明明南鐵就在我們旁邊，可是系上除了環概跟都土沒有其他課願意去好好探討政府跟民間要怎麼協調
很希望以後真的進去業界的時候政府的溝通可以再更好更完善一點
然後也希望民眾端可以平常就關心各種議題，而不是真的到要徵收到自己家的時候才開始關心
很煎熬可是還是很希望可以在這條路走好（難過
tuna1409: 超好笑的啊，說甚麼台南公園比較近，靠邀，照顧宅不也在巴克禮公園旁邊嗎??
當年直接接受照顧宅，現在就算不住賣出已經賺兩倍以上了
cola7751: 你好可愛(突如其來亂告白)
政府與民間協調這件事情，其實政府方就也只能依法行政，取決於"法"怎麼訂，業務單位不可能脫稿演出。
南鐵走到今天剩下兩戶，各種資料佐證政業務單位(從市長到承辦)已經用盡各式方式去協調，而社會上就是有各種人，這已非你能控制的範圍了(攤手)...............
至於民眾參與風氣，也只能慢慢培養，公民素養這事不是一天可以成就。人的注意力與時間就這麼多，工作家庭也就佔去大部分時間，可能連家門口的里民公告都不會看了XD 通常都是火燒到門前才會開始關注拉，有關注已經算不錯的了XD
所以心情也不用太沉重，畢竟也就只是一介承辦，無法幫貪婪巨嬰擦一輩子的屁股，共勉之。
政府與民間協調這件事情，其實政府方就也只能依法行政，取決於"法"怎麼訂，業務單位不可能脫稿演出。
南鐵走到今天剩下兩戶，各種資料佐證政業務單位(從市長到承辦)已經用盡各式方式去協調，而社會上就是有各種人，這已非你能控制的範圍了(攤手)...............
至於民眾參與風氣，也只能慢慢培養，公民素養這事不是一天可以成就。人的注意力與時間就這麼多，工作家庭也就佔去大部分時間，可能連家門口的里民公告都不會看了XD 通常都是火燒到門前才會開始關注拉，有關注已經算不錯的了XD
所以心情也不用太沉重，畢竟也就只是一介承辦，無法幫貪婪巨嬰擦一輩子的屁股，共勉之。
（那噗被追蹤的轉河道）超級局外北部人表示：拿錢的瞬間就沒有什麼叫政府沒有好好對待與否的把柄可以說了
還想要更多叫吃人夠夠，貪得無厭
還想要更多叫吃人夠夠，貪得無厭
臺南市鐵路地下化專案照顧住宅 來貼一下剛剛找到的政府作的PP
裡面有很多金額、位置、價格、坪數的資訊給大家聞香參考一下
其實這件事可以很簡單，就是政府和拆遷戶雙方好好協調。
不過光是要好好協調就很難，撇開黨派問題，光「利益」就可以讓這件事變調，接下來一堆住首都的很會講專家開始扯淡古蹟、古都。
然後再參一點學生的(自以為)正義，新聞下個「家被拆！9X旬老婦當場落淚」的標題，鄉民再把帶起來，這件事就變成現在這樣了。
不過光是要好好協調就很難，撇開黨派問題，光「利益」就可以讓這件事變調，接下來一堆住首都的很會講專家開始扯淡古蹟、古都。
然後再參一點學生的(自以為)正義，新聞下個「家被拆！9X旬老婦當場落淚」的標題，鄉民再把帶起來，這件事就變成現在這樣了。
tuna1409: 拿了968萬 在台南可以住到很好的房子了吧？
幹嘛還要守著破爛透天啊⋯
幹嘛還要守著破爛透天啊⋯
bat7182: 嫌不夠多啊
chili5663: 其實蠻擔憂的，感覺南部以後什麼都不用發展了
發現少打字QQ
*鄉民在把風向帶起來...
*鄉民在把風向帶起來...
南鐵地下化房屋重建補償調高 已協議價購者再補發差額 - Yahoo奇摩新聞
tuna2851: 就看首長怎樣，其他管北部膠那麼多
每次南部想發展，就會有天龍人說「蓋高鐵人口會外移ㄟ」、「啊那個是古蹟不可以拆（但無視台北拆一堆真正的古蹟）」、「南部不需要捷運啦都賠錢（明明台北捷運沒賺錢）」不想仇北但看他們說話真的好氣喔。
tuna2851:真心覺得外縣市不要來多嘴地方發展
尤其是臺北，台南人真的很希望可以地下化和擁有捷運，知道台南圓環就爆多，一堆外地人又只能開車移動可是又不懂圓環怎麼走，只要連假或有大型活動就會塞爆。
這次國慶煙火就是把這個問題放大了，雖然有接駁，但是一堆外地人還是選擇自駕，結果整個塞爆連帶接駁也整個大遲到。
clam1857
說
人口外移，台北房價就跌了，皆大歡喜
tuna2851: 是不想戰南北但看轉上面那個推薦社運人士的台南首府噗一堆北部人就覺得學生被拖出來太客氣了，應該全部押上車載去台鐵丟包
反正學生一堆北部人叫他們洗洗睡坐車回北部剛好
tuna1409: 他們不會負責der，他們只會負責出事後就把責任全推到市政府身上(選我正解
記憶無價、情緒不是錢的問題
拿九百多萬繼續鬧
這記憶跟情懷發出的鈔票味真香
clam1857
說
自救會就是：拆別人家
民國八十幾年那附近，釘子戶相關的新聞呢，也是看過一腳進棺材的阿嬤還不能回家（他們是贊同戶）甚至也有等到死了房子還拆不掉的問題
可憐釘子戶之前，先看一下想一想贊同戶的生命啦
可憐釘子戶之前，先看一下想一想贊同戶的生命啦
幫忙作結論：我家地段那麼好，怎麼可以拆我家？地要還我啊，別人家地段不好，他們當然同意拆，你拆了關我屁事 
scone75
說
這就是最大的謬論了，那些釘子戶都在那邊說他的地會翻倍所以政府要給我翻了好幾倍的價格給我才對，根本無是根本不可能翻XD
翻三小啦徵收之後就是公用了
walrus8826: 我們基隆人不背這個鍋，我們從國中起打架就拿椅子砸人的。（？
是說就不是本地人到底去現場亂什麼啦…根本是中二病的一種，以為自己就是來拯救世界的吧。
是說就不是本地人到底去現場亂什麼啦…根本是中二病的一種，以為自己就是來拯救世界的吧。
scone75
說
gnu1215: 其實拉這件事情和是不是本地人無關拉，以前大輔也是很多學生幫忙才能上新聞，這件事情的重點在於無知的人士被利用來當打手
不分本地外地人，關心可以，但是請先搞清楚事情來龍去脈，而不是看到賣可憐的就先蝦挺。
賣可憐是可以賺錢的。
賣可憐是可以賺錢的。
我是認為只是去外地上大學、很難真的搞清楚當地發生的事情跟整體脈絡，在根本不能肯定收到的資訊真偽時跑去現場抗爭感覺就是添亂。
scone75
說
這件事情只能說一半一半責任，人民（不限學生）被扇動沒有求證是問題，那些利用他人給予錯誤訊息造成對立來獲利的也是問題
scone75
說
得證，知識不會造成混亂，無知才會
在那個情緒渲染下，事實查核早就不知道被丟哪去了XD
所以被有心人士帶風向剛好阿
所以被有心人士帶風向剛好阿
walrus8826：丟包台北也太客氣了，應該丟去國民路，在那邊可以盡量哭
丟包台鐵
南鐵案從幾年前知道到現在我都不敢選邊站，覺得看再多說法、最終還是得去現場跟住戶談過才能確定立場…
clam1857
說
南鐵案這麼明顯的東西還無法選邊站，科科
clam1857
說
除非你的立場是不要地下化，不然該站哪邊非常明顯
clam1857: 再怎樣我自己也只是看到“網路說法”不是嗎？
clam1857
說
我不覺得你跟現場住戶能談出甚麼更清楚的東西
clam1857
說
自救會贊成地下化，但工程上的主張沒有可行性，所以根本不用談
自救會就是我要地下化但不要拆我房子去拆別人的，還有錢記得給我
gnu1215: 自救會的成員他們有捍衛自己黃金地段土地的權利，那是他們的自由我尊重，但是我個人是不會想支持他們或幫他們抗爭數錢啦⋯⋯
clam1857
說
自救會：拆我家可以，錢必須照給、地下化完成後把房子蓋回來給我
(底下是鐵軌根本不能蓋)
(底下是鐵軌根本不能蓋)
clam1857
說
自救會根本不反拆遷喔，這點要搞清楚
自救會那個圖很可笑 原來是平房 徵用拆掉以後變蓋大樓還他逆 是有哪國政府那麼北七
從這噗去看的話的確會覺得剩下還在抗議的不值得同情，所以才會說覺得到現場跟住戶談過再決定比較好。
都談了九年了，現在還被台北來的左膠指責鄰居冷血搬椅子給鐵工局的人坐，上面還有個府城人轉根本不在當地的左膠臉書來抨擊當地人
但都搞到大多數台南人覺得他們太貪婪過度妨礙，不用看噗都知道不值得同情
clam1857
說
他們生活過得比多數幫忙的抗爭者都好吧，誰需要同情XDDD
談了九年還不算談，惹鄰居看他們不爽還要被說冷血，那還真的不知道該說什麼，要就從頭到尾都不拿錢抗爭到底也比較有名義
真的，鄰居拿椅子給警察坐還要被說沒人性⋯⋯ 
套句上面府城人說的台北人滾回去啦
出那麼多車禍，多少家庭受到衝擊也沒看到台北人關懷一下
crane463
說
質疑施工能力然後說潛盾可行，不矛盾嗎
clam1857
說
他們又不負責施工，當然甚麼都行
tuna1409: 就坐台北咖啡廳看全台的啊 
其實鄰居才是真正的人性表現，終於有人來清亂源了還不好好款待，是我就去買飲料請客了
gnu1215: 問題在對方說老人住很久了有感情連結不想搬，是在暗指其他同意拆遷戶都對該地沒感情嗎？還是其他每天通勤經過該地的台南人都不愛家鄉？
講難聽一點跟情緒勒索一樣，勒索的還是用路人的人身安全。
講難聽一點跟情緒勒索一樣，勒索的還是用路人的人身安全。
想確認的其實是附近其他住戶親身說法，正在抗議的人怎麼可能說自己不可憐對吧...
所謂感情連結不在考量範圍內，他太抽象了。
感情可以培養啦 
所謂感情連結不在考量範圍內，他太抽象了。
只有陳黃兩家的情感連結最殊勝，其他旁邊鄰居都沒血沒淚不愛家？
然後黃家兩個月前也簽過自拆同意書。
>>我不讓你政府拆房，但是我願意自己拆房<< 這情感連結也是蠻妙的
然後黃家兩個月前也簽過自拆同意書。
>>我不讓你政府拆房，但是我願意自己拆房<< 這情感連結也是蠻妙的
別唬了啦，老子台南人，看到市政府這樣搞就想到之前大埔案那些假正義的政客，什麼林飛帆的什麼鬼現在都惦惦不講話，果然有黨證一切都沒問題
台北咖啡廳看全台就會想到台南在爭取捷運的時候一堆外地的在那邊反對，說什麼公車就夠，就是沒體驗過台南公車有多爛才會講出哪種話
4%咖啡廳雞粉你們合作一下陣線好不好，請重頭看到尾，之前明明就有同伴 solar2808 提了林飛帆。
這件事跟苗栗大埔案根本不能相提並論，不要亂掛勾。
這件事跟苗栗大埔案根本不能相提並論，不要亂掛勾。
大埔的確不公義，張藥房那塊是多劃的，不然後來還能哪能爭到原地重建
要不要看看司法如何打臉南鐵自救會XD
要不要看看司法如何打臉南鐵自救會XD
我還看過一個自稱台南人的說不需要捷運，都懷疑他是不是反串
moon9194
說
想看釘子戶的現在可以去台北市的永春都更案看看
做社會議題的人如果連大浦案/士林王家案/南鐵案其中的差異不同的分不清楚，不過是空有一腔熱血的蠢蛋
外地過去台南看市區那個交通根本不指望那個公車，台南路就小還一堆圓環，在高雄沒機車就算了還有其他替代方案，在台南沒車就跟沒腳一樣
要笑誰前後立場不一致很沒意思呢
我2018還是柯粉啊嘻嘻
時間久了想法改變立場轉變不是很正常嗎?
我2018還是柯粉啊嘻嘻
時間久了想法改變立場轉變不是很正常嗎?
為什麼大家老是說土地情感連結，然後兒女買了新家的卻急著想要住進去呢？
林飛凡哪沒有出來講啊，講完就被砲轟叫他閉嘴啦超歡樂的XDDDDD
zebra8149: 我是覺得舊市區不用（而且屆時的徵收跟施工怎麼想怎麼頭痛），但如果是連結大台南地區的捷運那就有需要，可以帶動台南整體發展
舊市區撇開安南，其實真的不大
林飛帆批黃偉哲：拆遷戶也是市民 不該被視作敵人 | 政治 | 新頭殼 Newtalk
既然是台南人怎麼資訊落後了十幾個小時，看來是戶籍台南居住台北
沒有台北仔嘴當地人冷血才不想發表任何意見，拿大埔來比更好笑，大埔有規劃好安置方案嗎？
要比就拿王家出來比，也沒看多少台北仔敢去面對王家案
crane463
說
老屋情感？自救會自己提出來的工法除了那個潛盾之外哪一個不用拆房？
說真的啦，台南這案真的仁至義盡了啦，建商沒用遠雄、還提供比照公務人員低利貸款，還先建後拆讓你能搬過去住。
老人家就膝蓋不好沒辦法爬樓梯，住電梯大樓不是比較方便嗎?
拆陳黃兩家不行，拆其他人家就可以喔，雙重標準餒。
老人家就膝蓋不好沒辦法爬樓梯，住電梯大樓不是比較方便嗎?
拆陳黃兩家不行，拆其他人家就可以喔，雙重標準餒。
就死別人不死貧道的概念
拆屋當天哭說等搬家公司也是拖延戰術，拖到那群來亂的學生到場妨礙工作他們就贏了
tuna1409: 合理懷疑親近者是學生
tuna1409: 這張圖的含意很噁心耶，連簽東西都是為了騙人嗎
mole6010：也只有學生了吧，在得罪完外地學生以外的人後還有誰能幫？
gnu1215：就是靠這種方法繼續拖，樓梯也是打算要騙市政府來停止拆屋動作
tuna1409: 不管怎樣，賣身契簽了就是簽了，還想做虛偽意思表示喔？
親近者拐黃家簽下去，真的很會餒。
親近者拐黃家簽下去，真的很會餒。
lynx7565: 到後來出現保留樓梯的聲音
真的很瞎
明眼人一看就知道他們想搞什麼了
真的很瞎
明眼人一看就知道他們想搞什麼了
crane463
說
樓梯才這兩個月出現的，過去七八年從來沒提過
白紙黑字簽的東西都想賴，就沒甚麼好說的了。
還好高雄又老又窮，沒有人會抗議
樓上是在？？？？
樓梯應該要搬到國家森林公園裡放
三、本人知悉且同意依上述期限前，將上開地上物自行拆遷，地上物內原留置物品遷徙完畢(若為部分拆除，則須完成剩餘建築物自行支撐作業)，並將現場點交予鐵道局中工處，屆時工程內地上物及遺留私人物品未自行搬遷者，即視為本人拋棄之廢棄物，請鐵道局依廢棄物清理法處理，本人絕無異議及任何求償。
樓梯搬到富貴南山那邊擺就好了，國家森林公園根本污染環境
pig2557: 你是不是有看過森林裡的樓梯XD
tuna1409: 看到簽切結書拖延時間這種想法就想說，法治教育有多部族啦
簽切結書拖延時間？擺明就是想耍賴啊⋯⋯
覺青還在亂喔
覺青還在亂喔
是市政府鐵路局人太好再給牠們兩個月的，不然當時早該拆了
幫劃重點 我該說親近者真的很會......真的不是反串來騙人的嗎
公開同意書正本然後直接拆了吧........
正式簽的東西都可以賴了，根本沒有繼續談的必要、因為毫無信用可言啊。
正式簽的東西都可以賴了，根本沒有繼續談的必要、因為毫無信用可言啊。
他簽了切結書不拆，會變成公務員違法耶==
應該不是反串，是先靠這招讓拆屋大隊離開，等時間到再叫一堆學生來鬧就可以，但沒想到鐵路局直接挑半夜
但聲援者沒要跟各位講法律，他們堅持是被迫簽名的，但認真發問時沒人拿得出證據，只跟你說半夜三點怎麼可能自願
沒要講法律的可以搬去左邊人治國家...（頭痛
半夜三點學生是討不到救兵的，所以才開始鬧來拖到天亮，扯搬家公司也是拖延戰術，拖到外縣市的援軍來
每次都說要政府溝通，明明就是住戶拒絕溝通，不然就開一堆不可能的條件，到底誰沒誠意啊
報導者為了吸引眼球討論也是很扯。
黃春香三層樓隔房出租叫做幫助弱勢？？
現在也只是暫緩繳房租，又不是免除房客房租。
黃春香三層樓隔房出租叫做幫助弱勢？？
現在也只是暫緩繳房租，又不是免除房客房租。
拿那種爛到不行的隔間出租房給人住賺錢不繳稅不叫幫助弱勢啦
mole6010: 恐怖喔~~~~
pig2557: 千千萬萬不要爬上去阿XDDDDDDDDDDDDDDD
相關科系之前做過南鐵東移的專題報告，後來發現原來是自救會內鬥啊
出租根本不是幫助弱勢，黃家自以為自己是麥當勞叔叔之家嗎？
crane463
說
nori1658: 內鬥？有瓜吃嗎
上面的cola7751應該是還沒進入業界的可愛學弟妹吧？不是系上教授不想教怎麼跟民眾協調，有時候是民眾根本不想理政府喔
只要牽扯到人，狀況就會變得很複雜，加上每個人有各自對土地的想法，這真的是沒辦法教授，只能實際參與後才知道每個案子的當地狀況
只要牽扯到人，狀況就會變得很複雜，加上每個人有各自對土地的想法，這真的是沒辦法教授，只能實際參與後才知道每個案子的當地狀況
scone75
說
nori1658: 其實也不是內鬥拉XD 正確來說是目前的幾個釘子戶在那邊散發錯誤的資訊，導致有些人跟著起鬨後發現自己被那些人脫累，原本能和政府談的東西很多主要的聲音都被那些人搶走發言權
scone75
說
之後剩下願意談的和政府談到一堆輔助和照顧後都離開了，只剩下這幾個還在鬧而已
scone75
說
所以與其說內鬥，不如說打從一開始就是有人想綁架這些人來獲取爆利
scone75
說
那些老先生老奶奶也是可憐，被那些親戚搞成這樣
cat8053
說
不是台南人不能發表意見的意思逆
可以啊
但是外縣市人說台南鐵路不需要地下化就跟男人說月經根本不會痛一樣
但是外縣市人說台南鐵路不需要地下化就跟男人說月經根本不會痛一樣
非台南人要嘴可以啊但不要講人家沒人性還有不準嘲笑抗爭者，還有如果是台北人就別在那裡鄉下就該有鄉下的樣子
鄰居沒買雞排飲料給政府官員已經很有人性了
scone75: 一路看下來覺得妳說的蠻清楚的，推推👏
scone75: 我突然意識到黃奶奶的兒女們說會輪流過來照顧，對照回報導說如果真的拆了就只好送奶奶去鄉下，那根本就不存在奶奶會淪落街頭的問題吧......
送奶奶去鄉下是三小
結論是真正的拆遷弱勢在這些釘子戶的燒光陰德的同時被消失在媒體前
scone75
說
cat8053: 不是說不能發表意見，而是你們的意見要建立在各種事證上面，而不是各種經不起檢驗的言論，而後說我們都在攻擊，但實際上是你們的論證無法說服我們又拿一堆東西想情緒和道德綁架阿ＸＤ
walrus8826: 抱歉，可能是我看錯了，後來翻文章發現沒這個字詞（應該是到處亂看記憶錯植
負隅猶鬥 黃春香的樓梯間方寸之爭 出處是這篇文章
guava9753: 嚇到，想說怎麼會這麼誇張
孫窮理不是夏潮，左統冠軍?
tuna1409: 你引用的是另一篇，那個我有瞄到。
但結論就是剩下的兩家釘子戶其實也不是那麼弱勢，我不住在附近的看了相關文章都覺得有些微妙，他們的鄰居看在眼裡應該會頗有微詞（更何況鄰居中一定也有較沒良心的
但結論就是剩下的兩家釘子戶其實也不是那麼弱勢，我不住在附近的看了相關文章都覺得有些微妙，他們的鄰居看在眼裡應該會頗有微詞（更何況鄰居中一定也有較沒良心的
黃家樓梯的價值之戰：南鐵調查期中報告 另一篇是這篇
不過裡面提到能去台南公園散步我看了超想吐槽，安置宅旁邊有巴克禮公園而且比台南公園更好走更漂亮，生態等場景也弄得更好
crane463
說
我舊台南縣人問一下，聖功女中那邊是精華區嗎？
crane463
說
因為我自己的印象精華區應該是台南火車站前那一塊商圈
crane463: 我看了一下地圖，在奇美醫院跟大橋火車站附近，以舊市區的角度來說可能不是精華，但以大台南地區來說不差，而且從聖功進到台南火車站車程也只要10分鐘
台南市真的不大，只要是舊市區內，房價啥的都絕對不會低
長輩只是借口吧
scone75
說
這上面就有人提到拉，長輩不想離開，應該是給他關懷給他愛，讓他到新地方也能開心，而不是拿長輩當人質說都是長輩不想離開ＸＤ
那些人可是把社工趕走耶
那些人可是把社工趕走耶
那跟照顧宅位置比會糟到哪裡嗎？
在鐵路旁居住都是沒有選擇的人。尤其以前還是燒煤炭的徵汽車，火車一經過所有曬的衣物都是沒輝，更不用講貨車經過時的噪音跟震動。一天二十小時以上都是這樣。。。說是有感情，這個感情應該是憎惡吧
照顧宅有電梯，長者之後不用走樓梯餒.....
scone75
說
crane463: 照顧宅可是在未來的台南市發展區耶
scone75
說
tuna1409: 然後忽略這幾間房子都已經讓那些拆遷戶用成本價格入手了，到底是誰要炒房拉ＸＤ
scone75
說
恩，可是那邊本來就是未來的台南旺區預定地阿
本來就是旺區了，不用炒就很貴了，假日那邊車流也是很可怕的
不是，我記得當初是罵說建商蓋兩邊只讓拆遷戶住其中一邊是怕拆遷戶拉低房價不是嗎……？
scone75
說
是喔,我以前在台南就很少往那邊走XD" 是有去過幾次感覺很多新的商業區就是了
是說剛剛看新聞好像拆遷又暫停工程了?
聲援「南鐵拒遷戶」爆流血衝突！交通部令停工：10/27鑑界再開工 | ETtoday生活新聞 | ETt...
以後還有報紙的話建成那天叫子孫燒給我
這些大學生到底有什麼毛病……
那個「沒有樓梯到不了家」的口號看得我真的是想笑
zebra8149: 會不會有左統組織，像桃園產總、苦勞等參與?
教授帶學生的，可能性很高吧，也想知道～
raisin9997: 我猜有
這時後就希望桃產總有份了
被他們攀上的那一邊會慘輸
我猜有
因為都沒思考可行性啊，為抗爭而抗爭，成了別人的棋子都不知道
學生參與社會運動有兩種，一種是真正在念書的學生，遇到社會不公時毅然站出來，另外一種有學生身分但不念書，每天只想搞社會運動社會革命，以後不是搞政治就是加入像桃園產總這種組織
我開始覺得派警察過去是在保護學生再盧小下去我擔心這群溫室小花會被物理霸凌
哇，是要拆得多好看？ 是不是要齋戒沐浴七七四十九天
我就不懂爭議在哪啊
台南被這幾個人拖住快十年了，總算是拆除了...
每次下班騎車要過那邊平交道都很緊張
每次下班騎車要過那邊平交道都很緊張
拆法太難看是怎麼個難看法XDD是要辦個超隆重法會超度樓梯嗎？
caviar9091: 停工了啦27號後再來
我好奇這群學生真的不怕被台南人處理掉嗎？真的有夠 
都快召集人過去抗議非當地人滾回去了
很需要吧
看來鄰居拿椅子給條子坐這樣的程度還不夠
看來鄰居拿椅子給條子坐這樣的程度還不夠
看新聞是說「原本」要等到27號才能拆，結果直接拆，所以才引發衝突，最後才下令等預計的27號再處理
真的懷疑這種人不會覺得頂著自己學校光環講這種幹話，還好意思說自己是X大學生欸，某校不覺得這些行為很敗壞學校形象嗎？……
鐵路旁環境那麼差，政府給你一個好地方，你卻覺得叫媽媽搬離那是不孝，到底是真不孝還是....... 
還好我家學弟妹沒有出來挺自救會20cm連續壁，我覺得還好XD
整件事情最衰的就是鄰居了 
媽是搖錢樹
ox932: 這樣確實有爭議點
如果原本承諾要等到27號那現在動手完全是給雞群一個操作的罵本。
南部鄉親真的蠻Nice的，沒把他們攪成雞粉
南部鄉親真的蠻Nice的，沒把他們攪成雞粉
那些學生真的很煩⋯⋯
peanut726: 同意..
照著合約走很難懂嗎？
還好是等到今年10月27號啊， 如果是延遲到明年的10月27號應該就會暴走了吧 
我其實蠻想看本地人集合去嗆這群學生，但實際上真的發生以後，絕對會被罵政府激化對立，不幫忙
https://www.facebook.com...
另外轉很大這邊要不要來說一下到底是誰的椅子XDDD
另外轉很大這邊要不要來說一下到底是誰的椅子XDDD
如果照上面說的，這椅子根本是鄰居頒給他們坐的，結果另一邊說是警察坐拆遷戶家的椅子
抗爭者不是說那是沒人性的鄰居拿給警察坐的？
pea7244: 那問抗爭的啊!一邊說鄰居搬椅子給他們坐一邊說坐壞他們的椅子
walrus8826: 真的，他們要不要統一一下口徑
問她啊XD
pea7244: 我覺得他文筆挺好的，有當記者的潛能
連幾張椅子都可以拿來討拍，是來郊遊的嗎？XDDD
連幾張椅子都可以拿來討拍，是來郊遊的嗎？XDDD
沒有警察他們就要體會一下南陽熱情，警察是他們的保母可不是鄰居的保母
這些學生都拿自己是學生打不得來嘴，看了就很賭爛
打欠打的人需要理由ㄇ，自己都不知道自己在做什麼了，被當棋子在玩都不知道，祝這些學生都不能像林飛帆一樣逆風高飛月領9萬
台南人推，上下班的交通爛死了，
為了天龍覺青的情懷是還要我們等多久
為了天龍覺青的情懷是還要我們等多久
陰德值燒光了誰也幫不了
台南在地人終於等到拆了他們都是一致歡呼吧，到底要綁架台南人的交通安全多久才開心 
那些覺青看了也是笑笑多為你們的「正義」流點血喔😘
那些覺青看了也是笑笑多為你們的「正義」流點血喔😘
cherry4870: 上面貼過
ox932: 那不是社長PO的，PO文者據說是記者，好像是報導者的
報導者 
tuna2851: 原來是正牌記者，文筆太正常了害我辨識不出來
fox5684: 桃產總進場囉，還開口就罵人娘砲 Log into Facebook | Facebook
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椅子的存在感快要超越辣個沒有它就不能回家的樓梯了 
連椅子都可以盧成這樣，自救會之所以沒人想挺就是因為都是這種咖吧完全沒有投資的必要
連椅子都可以盧成這樣，自救會之所以沒人想挺就是因為都是這種咖吧
https://www.facebook.com...
報導者沒錯，她自己有寫在自介
報導者沒錯，她自己有寫在自介
南鐵案可以延宕9年已經不是單純市政府和拆遷戶的問題了。
其中出來多少想靠支持拆遷戶來博取名聲的，所以我合理懷疑這些人有政治企圖，看有人已經成功了當然想試。
這些學生根本不會考慮這麼多，一部分為了自己的正義一部分為了走上政治路
其中出來多少想靠支持拆遷戶來博取名聲的，所以我合理懷疑這些人有政治企圖，看有人已經成功了當然想試。
這些學生根本不會考慮這麼多，一部分為了自己的正義一部分為了走上政治路
反正拿我是年輕人、我才20幾歲、我還是學生來當擋箭牌就沒人敢動他們了。看現在交通部都下令停工了，來來回回多少次了？
這些人是在搞社運還是在搞幫派?
這些人是左統組織，如桃園產總
tuna1409: 真佩服妳能打開看下去，我光是看到文字就快窒息了XDD
好奇發生這樣的事……系上或學校不處理嗎？感覺祭出退學警告，看誰有哪個腦子繼續下西下井
noodle8418: 不行吧！雖然這行動很蠢，但這也是學生的個人自由啊
tuna1409: 真是辛苦工人了，工作還要被一群巨嬰亂XDD
啥 桃產總進場了?
那不是涼定了嗎
那不是涼定了嗎
noodle8418: 沒必要啦，真的，只是要想好承擔的後果
例如別人怎麼看待他們
但是透過學校限制很不必要
怎麼可能讓學校有動作，這樣到時候又被說是干預自由，整個又被炒一波
pea7244: 最好被排擠到底，一群垃圾
milk3149
說
天龍人愛對台南鐵路地下化指指點點， 偏偏就沒看到他們寫過為了「再也沒有在西門町平交道等火車的機會而感嘆」的懷舊文章
報導者的內容都寫得很詳盡，但每次長篇專文訴諸感情的程度都好比寫小說，其實看久也不舒服。而且之前也有好幾次報導者沒做好田野就直接上文的狀況，都搞不清楚到底是在寫故事還是在寫新聞。
然後雖然身為外地人，比較好奇那當地人是不是可以群聚動員去現場表達支持地下化？如果當地人一起前往發聲的話，陳抗學生的聲音應該也會縮小吧。而且現在看起來媒體應該也都不動在看風向如果可以的話市長不要說話就更好了
台南夠多人集結起來的話那些學生應該就會縮回去了
不過要找人過去有難度吧？
市長不要說話+1，這傢伙沒有嘴人的天份
感覺大部分的台南人氣歸氣，但都有共識這根釘子遲早會被拔掉，所以沒有什麼太衝動的集結吧
感覺大部分的台南人氣歸氣，但都有共識這根釘子遲早會被拔掉，所以沒有什麼太衝動的集結吧
弄不好又要被說是動員壓迫弱勢
因為其實這件事有個很神秘的狀況，就是卡在媒體聲量。當地人到現在開始有其他聲音出現，但是媒體聲量卻還是卡在對方那邊，直到最近才稍微有風向改變的趨勢。台南人會覺得台南以外的人不懂不要出來講話，但很現實的是誰比較會裝可憐，誰可以獲得比較多的支持
crane463: 當然有想到這點，所以只是提出一個想法，但怎麼實行跟該怎麼實行，其實都是當地人才有辦法去策畫的
看到還去衝撞交通部，整個覺得 
會支持的都是外地人吧，因為結果怎麼樣根本不甘他們的事，也不會影響到他們，上網嘴一嘴身體健康萬事如意這樣XD
呃，支持的是外地人跟外地人就會支持是兩件事，或許外地人支不支持不會對事情本身有太大影響，但對於那群吃網路聲量的學生來講，輿論風向是很容易影響他們的
反正也沒在關心被撞死的，生活不便也不是他們要面對的，趕快拆一拆看要去市政府總統府都隨便啦
當然前提是他們是單純的想要爭取釘子戶的權益，而不是還另有目的就是了
當然拆完後那兩戶該給的安置宅還是要給，然後外地來鬧的快回去洗洗睡，吵什麼顏色
就不要拆完補償都領了過幾年又跟王家一樣起內鬨然後說社運綁架他們
其實如果真的不想拆，我也不介意政府把那幾戶留在馬路中間，變成這樣 
這樣也許就會哭著要政府拆了
馬路可以但鐵路不行
tuna1409: 我雖然是玩笑，但我們都知道不能住所以要拆，只是自救會認為可以，提出蓋完要還呢 ，不還就是圖利財團 
黃家那塊印象中切到排水溝部份吧？
tuna1409: 不要說住，連騎機車經過都不敢
coffee8213: 刺激的施工體驗營，參加者先簽生死狀
趕快拆一拆啦
那些學生還在鬧喔，能不能關一下啊或提報流氓或請學校處置什麼的
老實說看到現在身邊所有台南人都是支持的
現在還在反的真的只有不知道哪裡來的學生？？
現在還在反的真的只有不知道哪裡來的學生？？
台南也有一部分人認為抗議是他們的權力，所以任由他們鬧，要搞到一身臭也是他們要承擔的，為了什麼利益在鬥也不需要說破，反正房子一定要拆的
coffee8213: 以那群學生的暴衝個性早晚鬧出重大刑事案件
lynx7565: 就希望從電視看到孩子的爸媽們能夠帶他們回家啊
coffee8213: 等警方通知去派出所比較快
新聞已經一堆留言說台警變港警了 
好想去政府政策平台連署想要南鐵地下化，跪求台南市政府蓋
coffee8213: 4%屎力安定公關操作
台警變港警，是灑催淚瓦斯了沒？ 是被消失了沒？ 死因無可疑了沒？
不得不說現在新聞留言很多逢DPP必反...留言區都快變成流言區了
希望能快點完成地下化啊
等超久的
等超久的
事情是這樣啦，你要說是公關操作歸公關操作，但總是有人會被唬到進而真的轉向那個立場（不然他們幹嘛持續花錢搞這些？那當然是有效啊），所以剛才才會想說當地人不曉得有沒有辦法去抗衡這種聲量
現在確定10/27那群北七肯定又會繼續鬧
看能不能讓本地的聲音稍微出來一點了，不然外縣市還真容易被騙，然後又是下一個loop
peanut726: 好神秘的告白（笑
對的，所以每次我都拿依法行政跟我爸講中捷為什麼可以徵收私有土地（我爸每次都很生氣呵
只是我覺得還是會難熬
因為同時知道被徵收戶的可憐處（不只這次的南鐵），也知道行政單位其實不能不依法行政
然後再次覺得我們手上的工具真的是把很銳利的雙面刃吧（順便懷疑自己真的有能力嗎？？？
對的，所以每次我都拿依法行政跟我爸講中捷為什麼可以徵收私有土地（我爸每次都很生氣呵
只是我覺得還是會難熬
因為同時知道被徵收戶的可憐處（不只這次的南鐵），也知道行政單位其實不能不依法行政
然後再次覺得我們手上的工具真的是把很銳利的雙面刃吧（順便懷疑自己真的有能力嗎？？？
otter1302: 是的，覺得很抱歉明明還沒進業界可是又提一些業界的學長姐也很難為的理想QQ
覺得系上的老師們分兩派吧（？）
一派覺得參與式規劃是應該推行的，然後另一派覺得還是應該照著老都計做
然後我可能剛好接觸的老師大多是後者（所以情感很混亂
民眾不想理政府感覺超級常態
都發局的學長姐其實也有聊過很多很不可理喻的民眾
感想學長/姐的提醒，希望今年或明年可以考過QQ
覺得系上的老師們分兩派吧（？）
一派覺得參與式規劃是應該推行的，然後另一派覺得還是應該照著老都計做
然後我可能剛好接觸的老師大多是後者（所以情感很混亂
民眾不想理政府感覺超級常態
都發局的學長姐其實也有聊過很多很不可理喻的民眾
感想學長/姐的提醒，希望今年或明年可以考過QQ
現在的風向是開始針對警方執法過當了，覺得應該要有更好的處理方式
現在是想洗成港警是吧
更好的方式？讓黃家繼續獅子大開口還要幫他蓋豪宅黃金店面嗎
真心覺得本地人的聲音不要再被抗議的學生搶走了
bread356
說
台南人自己動員連暑呢？
或者社群發文
#我是台南人，我支持南鐵東移
或者社群發文
#我是台南人，我支持南鐵東移
坦白說，看著那些來來去去根本沒幾個會留在台南生活的學生帶風向成就他們的抗爭理想，台南在地人的想法整個被神隱，感覺真的很差
九年就這樣浪費掉了，而且他們一直有新血 
我覺得照他們的想法，自發動員會被說成以多欺少、聯署是霸凌，公權力介入是政府鴨霸強拆
bread356
說
那也無所謂啊，反正這種社運咖甚麼都有話講
重點是要嘗試放大支持的聲音
重點是要嘗試放大支持的聲音
覺得他們站上莫名其妙地的道德至高點
tuna1409: 我是覺得工人真的很雖小，拿錢工作還要被丟東西跟亂寫，覺得噴警察還算有道理，畢竟贏在裝備跟訓練上，為難工人算什麼
放出影片反而會自爆啊，現在還怕學生會去害工人出事
噴警察哪有道理啊？九年了耶
他們有種打從心裡認為政府拆房子就是錯的概念在吧?
這些被砸被嗆得工人有些搞不好還比這些釘子戶過得慘，他們也好意思這樣砸下去
高架作業他們這種行為很危險
如果是照太陽花的標準哪還有坐在那裡滑手機讓他們拍照啊
人家工人一天賺得說不定沒他們零用錢多 
而且害工人受傷，說不定一個家庭的經濟支柱就沒了
而且害工人受傷，說不定一個家庭的經濟支柱就沒了
walrus8826: 只是相對的阿，有訓練有裝備的警察跟工人比起來，只是警察處境也是尷尬
看到鬧成這樣我支持警方重裝抓他們塞到國民路了，當地學生可以留下，外縣市滾
工人不但危險，萬一學生太白目把自己搞到受傷工人還要被誣告和調查
剛才看到說主要抗議的是成大02社？好像是本來名聲就不是很好的社團
pamelo4755: 看ptt台南版有人說02社本來就是亂源了，一群自己想怎樣就怎樣的人
林飛帆還是創社社長？難怪當初他轉民進黨的時候一堆人嗤之以鼻
順便轉篇討論過來，黃家三角黃金店面發大財[新聞] 臺南市北區開元路11及13號強拆後續作業
tuna1409: 真的，要人停工至少公文拿出來阿，只拿媒體報導跟自家傳來的訊息，萬一哪天出事沒有證據是想害誰
lynx7565: 
pea7244: 他們覺得工人最好欺負，動警察只會被抓
時力的台南永康議員林易瑩也是02出來的，一查這個社團出來的都是激進跟暴力、破壞著稱，呃...
lynx7565: 挖賽，違建還分出10多個房間租人喔lol
原來02社創社人是飛帆公子喔LOL
那還真的怪不得人嘴他欸
那被說林九萬還算客氣了，趕快把你帶出來的優秀學弟妹帶走啦
靠北XDDDDD
成大零貳社
林飛帆這次其實也很欠嘴，捅自家人一刀
叫他林02算了 
捅不捅民進黨跟台南人無關，市長趕快拆還有林佳龍別來鬧
林佳龍現在也是作球給學生殺，10/27大亂的導火索
成大02社還真的是亂源，鄰居給椅子算有良心了應該潑洗地水
成大學生會
林佳龍就是超級豬隊友，交通部給他就是雷到不行，當年BRT還不夠慘嗎⋯⋯那時候看到他接交通部真的快要昏過去，全內閣最廢
忽然覺得黃偉哲超衰了有個豬隊友 
林佳龍乾決就是不會應付那群北七才喊說要鑑界，鑑界這東西要拆前早做完了好嗎?
感覺
看學生跳針頭好痛，那個國中還國小課本不是就有講過徵收原則了嗎
成大拜託可以不要丟臉嗎，虧是離台南火車站最近的大學，居然把搞不清楚就亂帶風向，不是有一腔正義感就可以講話大聲耶
lynx7565: 所以只能說是重新鑑界囉，因為並沒有以前沒有鑑界這回事
pea7244: 重新鑑界只是會把在場工人和鐵路局氣死而已，都弄好了還要浪費時間在弄一次，警察也會很幹，10/27又要面對那群學生
lynx7565: 地政局的人員應該也很無奈
27後趕快拆一拆，看那個破爛房子要怎麼變成黃金店面打臉那群窮學生都好，快拆啦
這種有在工作的人都知道，最討厭那種準備好就喊停的那種工作，特別是前置又很麻煩的那種
成大學生會那個聲明也是...
對鄰居和台南市民來說根本就是惡夢繼續延續
看到有人在ptt鼓譟推文說「如果台南人那麼支持可以拉一堆人去聲援啊」，我OS是如果搞到那個地步會非常難看：大家某個程度是不想直接當壞人才給工人跟警察當黑臉，如果真有當地人直接出來當黑臉就會變全面霸凌了。
bread356
說
有這樣其實很想看支持的台南人集結發聲，這是維護市民權益。
真要說霸凌，現在鬧成這樣還帶風向是誰欺負誰啊？
真要說霸凌，現在鬧成這樣還帶風向是誰欺負誰啊？
當地人出來了啊，被罵沒同情心而已，當初在協商去亂場被轟出來是會不知道嗎？
大家都只想看學生在那邊喊，認為一定有委屈被迫害，其實搜尋都知道台南人的立場，不是沒發生，是不相信而已
台南市民要是真集結過去，還不被帶成市政府動員出來80弱勢的風向.....
全台南人都在80弱勢
全市80
pea7244: 還他媽道歉………哇靠 還以為學校會以此為恥，看來都想紅想到腦抽了
還以為學校會以此為恥，看來都想紅想到腦抽了
民進黨也是有派系問題的，所以也有不少同是綠的會搞黃偉哲
因為派系不同
因為派系不同
誰管民進黨怎樣，拆了就對了
如果這麼簡單還會由交通局下令停工嗎
別老要台南人為哪個黨負責好不好？誰管你什麼黨，至少時代力量可以滾出台南了，希望那個拆完後的破爛房變成黃金店面打臉學生然後學生窮一輩子
不知道為什麼一些人硬要扯政黨，反正誰硬起來拆就支持誰
不是硬扯政黨，而是這件事本來就有黨派牽扯的問題，不然怎麼會死拖活拖了9年，現在又搞一個重新鑑界難保又要再拖一年，你硬拆然後學生出來亂，內部趁機搞你，就是這樣不斷輪迴。
noodle8418: 我真的很懷疑這些人到底有沒有在尖峰時段等在平交道路口過，別說青年路可能離學校太遠腳踏車騎不到，光是公園路往東豐路四點過後車就很多了，那邊還有南二中的下課車潮耶，我自己是比較好躲開這段時間，可是那些朝九晚五上下班的人怎麼辦?
挖喔~，還好意思喊人家居民不拿椅子給學生用只給警察，大家都馬不認識的外人跑來管大家的道路，很奇怪哩，大家塞車那麼久了就想要好好解決，這些人擺明對那些工人大哥惡意跳臖，還動手拿東西砸人家，誰才是弱勢阿喂~就一個樓梯而已何必?影片裡都有看到，現在是要來庭上相告咩?這是那間的學生?校風都被敗光了~大家約都簽了錢也拿了，你一個外縣市的路過的跑來烙人來是鬧怎樣的，笑死
我看這些學生大概都是住外縣市來臺南讀書的，當然不會管有什麼塞車、什麼尖峰時段，因為他們根本不打算長住在臺南。
這些學生不要再哭自己很可憐了，硬要用肉身擋，然後被ㄟ到就哀哀叫說工人暴力對待。
這些學生不要再哭自己很可憐了，硬要用肉身擋，然後被ㄟ到就哀哀叫說工人暴力對待。
那飲料照片是真的假的www
dove3271
說
飲料照片哪來的啦wwwwww
某團體果然亂入
...主題不對吧
甘願送作堆就不要怪別人側目
fox5684: 推特有人貼的
撐犁孤塗 on Twitter
撐犁孤塗 on Twitter
lynx7565: 各種妖魔鬼怪都出現了耶，連和平統一都有，我們愛護人權的學生們看到這些人就不覺得奇怪？
lynx7565: 
lynx7565: 剛在王浩宇PO文底下看到當事人回覆，說是賴清德上任當天各團體去行政院抗議的照片
青年路平交道真的很危險!
學生會竟然是譴責警方啊wwwww
我以為自己介入事件，造成混亂就該低調耶。
（影片打不開不知道是不是我的問題）
我以為自己介入事件，造成混亂就該低調耶。
（影片打不開不知道是不是我的問題）
身為台南人，我可以老實說我原本挺後來真的因為黃陳挺不下去，然後mi那篇詹性律師的，他無法提出有利的論點，對我們提出來的證據一概說抹黑，還意圖性騷擾其他女性，真是藐視法律到極限。 
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我也是記得本來要放棄地下化差點要搞到全台南人都衝過去了，一直在那裡大埔大埔的到底根本就是平常就在台北過太爽的膠
02社社長還敢關FB啊，啊不是很囂張？卒仔
crane463
說
pita6873: 有人澄清說那是很早之前的照片了，跟統促黨不是一起的也沒有跟他們結盟
crane463
說
不喜歡自救會的所作所為，所以別跟他們一樣
我也記得台南一度放棄地下化，自救會還出來說不行就是要地下化這件事 
真的死很多人嗎？數據敢不敢拿出來
duck4296: 如果你要說徵收開始後9年有沒有那麼多，我只能說黃偉哲臉書貼那個千人死傷數字太誇張，而且貼拆了貼那個根本是嘲諷很糟糕。偉哲你還是閉嘴乖乖做事就好
但附近路口的交通糾紛跟擦撞全部都不會歸到平交道事故喔，更不用提自摔跌倒的，那些資料理論上不好查，還是能否指點一下全國交通事故資料要怎麼搜尋？
但附近路口的交通糾紛跟擦撞全部都不會歸到平交道事故喔，更不用提自摔跌倒的，那些資料理論上不好查，還是能否指點一下全國交通事故資料要怎麼搜尋？
crane463
說
duck4296: 時代力量那邊查出來的是一百多吧
只有我覺得一百多也很多嗎（雖然給錯誤數據是很糟沒錯）
crane463
說
對了講到這個，有自救會的支持者還直接說在那邊撞死的都活該呢
crane463
說
真心不能怪別人討厭自救會啊
自救會當然不想放棄，有錢撈和有金店面撈
全反到最後火會燒到牠們身上
全反到最後火會燒到牠們身上
一百多也很恐怖了，還有更多沒死的(這種也沒好到哪)
那個平交道路口超級短，距離下一個紅綠燈只有2.5輛車身
在地人頂多批評黃市長那個貼圖很不得體，但不可能去質疑那幾個平交道跟附近路口沒出過事
曾經火車來了因為車多差點卡在鐵路上，你就知道為什麼想拆了啦！每次經過都像在賭命
因為統計數據就否決在地人生活不便經驗談，這才叫作冷血
外地人想問一下，那個地方除了東移沒更好的（應該說簡單的，例如改善號誌跟道路設計之類的？）方法嗎，如果真的這麼危險是不是應該先從改善標線那些開始啊，畢竟東移的工程時間也應該要蠻久的（？
當然如果覺得我外地人不想理我也沒關係
shark1830: 鐵軌兩旁都是房子，道路設計我是想不要有什麼地方可以更改啦
號誌已經有改善過了喔！十幾年前那邊紅綠燈跟平交道沒連線時候路口更恐怖
號誌已經有改善過了喔！十幾年前那邊紅綠燈跟平交道沒連線時候路口更恐怖
shark1830: 你看google地圖就知道，交通號誌根本幫不了，那邊是火車站耶，都是車，不是違規造成事故！是車多和設計不良！
shark1830：如果改善號誌就能解決早就做了
台南就是出了名的路小，平交道附近也早發展起來沒有太多能改的空間了
台南就是出了名的路小，平交道附近也早發展起來沒有太多能改的空間了
shark1830: 青年路的前後幾個平交道是舊台南最繁華的地區之一，那邊的房屋是建滿的，所以道路設計某個程度上無解，只能從號誌下手。
然後我不知道以前那邊號誌跟紅綠燈沒連線，我只知道我高中補習在附近，用腳踏車經過那邊真的是惡夢，有下雨的情況下更可怕。
然後我不知道以前那邊號誌跟紅綠燈沒連線，我只知道我高中補習在附近，用腳踏車經過那邊真的是惡夢，有下雨的情況下更可怕。
題外話是台南舊市區現在車子越來越多，台南又因早發展，所以現在的車流量讓路顯得都不夠寬，騎腳踏車其實蠻危險的，外地人要來玩是建議租機車。我當年國高中到底為什麼能完全無感的一天又一天騎著腳踏車通勤，神經到底有多大條
不只青年路平交道，離火車站最近的幾個都很危險
像是東豐路平交道（一樣鐵路離路口超近，而且還是平交道兩邊都是路口），小東地下道（下雨積水有車滅頂過），民族路地下道（要出地下道就是路口，機車道還大轉彎），東門陸橋下的平面道路（新樓醫院在陸橋旁）
像是東豐路平交道（一樣鐵路離路口超近，而且還是平交道兩邊都是路口），小東地下道（下雨積水有車滅頂過），民族路地下道（要出地下道就是路口，機車道還大轉彎），東門陸橋下的平面道路（新樓醫院在陸橋旁）
這就是青年路上，自己感受一下火車來的時候要怎麼跑
我覺得圖片比較好說明，這是青年路平交道
那邊鐵軌旁邊緊貼民法
然後青年路平交道其中一段邊緊貼T字型路口紅綠燈，大概2車身的長度
然後你想像一下尖峰時間所有汽機車賽在這裡
那邊鐵軌旁邊緊貼民法
然後青年路平交道其中一段邊緊貼T字型路口紅綠燈，大概2車身的長度
然後你想像一下尖峰時間所有汽機車賽在這裡
還有塞在鐵軌中間等紅綠燈的感受
我之前海巡有看到一個說法是「可以避開那邊走這樣就不會那麼壅塞了」這句話聽在台南人耳中跟佳龍桑那句當個聰明用路人有87%像，我只能說那附近全部的地下道跟平交道在上下班時段絕對都是壅塞的，沒人逃得了。
其實他們有膽就在火車站前講那堆幹話
有本事就在火車站那裡大聲說出來，看會不會被打
其實我熱愛走青年路，超愛，至少是平面的，因為其他跨越火車線的路口更難走
現在已經懶得看自救會各種拖時間的戲，拆就對了，黃家重新鑑界完該拆的拆一拆，之後看黃家怎麼利用打臉外縣市的窮學生
雖然這幾年沒落了一些(最近才傳出北門電腦商場要關門了，少了一個能逛電腦的地方)
不只是滿滿的逛街人潮，住東區、甚至住永康、仁德的要去市區上班上課就八成會經過這幾個路口
然後另外一個跨越火車線的路口，是小東路地下道，每次大雨必淹水，我唸書那年，就有小客車判斷水深失誤滑下去以後熄火，駕駛打不開車門，就拜拜了 
tuna1409：過馬路到一半火車警示燈閃起來真的怕
我還海巡到看到在討論市政府作法有沒有瑕疵時，有支持自救會的人說「市政府有瑕疵就是要鞭，誰需要管台南人怎麼想」
Excuse me ？這個重大建設放在台南，不管台南人怎麼想，難到讓你們這些也不知道人是在哪裡的鍵盤社運咖開心就好嗎！
Excuse me ？這個重大建設放在台南，不管台南人怎麼想，難到讓你們這些也不知道人是在哪裡的鍵盤社運咖開心就好嗎！
對XDDD超尷尬，台鐵又不配合紅綠燈時間
tuna1409: 哇這張，如果是我會焦慮到死 
guava9753: 避開真的是幹話耶XDDDD這種話跟怎麼不吃兩個便當差不多，就算大家真的都避開，其實也是塞到其他路口去啊擺脫
對，之前看過指揮交通的警察/義警站在中間真覺得他們很辛苦
我曾經在彰化銀行前面的紅綠燈下等了3次的紅綠燈變換，整個就是懷疑人生........
tuna1409: 這一段真的是會卡在車陣裡面，尤其是當等完紅燈又遇到火車來，會等很久～如果騎機車繞小東地下道，還有北門路轉小東地下道超狹窄的待撞區等你
tuna1409: 二中那邊的十字路口也真的是亂到不行，停紅燈的車輛時不時在堵住對向綠燈的來車
其實還有一招，把路封了就可以了(反南鐵思考)
pea7244: 我是覺得人不在當地居住的話，講出「避開就好」的發言蠻正常的，但台南人聽了只會覺得黑人問號。
老實說，每個台南通勤人在平常一定或多或少會避開青年路平交道然後就在其他附近平交道上被塞住
老實說，每個台南通勤人在平常一定或多或少會避開青年路平交道
rice5518: 那邊還有個問題是開元陸橋，加上陸橋後號誌變得很詭異。
guava9753: 其實如果是單純疑問我還可以理解，畢竟真的不懂狀況，只是拿「你們可以避開」作為合理化反對南鐵東移只會讓人覺得呵呵
tuna1409: 是啊，市政府做事有瑕疵本來就可以罵
但是把市政府做事瑕疵拿來嘴不用管台南人的想法根本噁心
但是把市政府做事瑕疵拿來嘴不用管台南人的想法根本噁心
tuna1409: 那邊有機車以外，有時還會有腳踏車，只是腳踏車可以上人行道，機車只能在水溝蓋上，面對北門路車潮
然後還有東寧路地下道，汽車可以這樣走 
然後機車不能跟著走地下道，有另外一段路橋
每次走這邊去東區都在自我懷疑下一秒要撞上去了
然後機車不能跟著走地下道，有另外一段路橋
每次走這邊去東區都在自我懷疑下一秒要撞上去了
這些所謂抗議的學生，很多已經不是學生，而是職業的抗議者，他們把這個參與當作是市場開發，說不定可以跟空服員罷工一樣，找到一條可以吃喝幾十年的財路
每次看到學生喊大埔或把南鐵案牽扯大埔跟一覽趴火，是有沒有了解，不要拆房子都說大埔，這房子已經法定違建了啦！學生是不想面對還是下不了台！機車地下道那鳥樣，沒一直出車禍已經是市民非常小心了！有種發明會飛的車啦
tuna1409: 訴諸情感是無妨，偏偏你想跟他們談情感，問他們接觸違建房東的感覺，問他們覺得可憐的點在哪，又不願回答
感謝尼（手比愛心）用手機無法開街景圖讓大家感受一下要撞車的路衝
還有可怕的東門圓環地下道，外地人肯定不會騎XD
raisin9997: 說到空服員罷工就有氣（離題），我是支持罷工的，但桃產總真的OO，還有臉喊出「大不了玉石俱焚」，會被燒掉的不是你們當然說得很輕鬆
tuna2851: 就是桃園產總。。。罷工後他們應有數千甚至上萬的會員，一個月會費幾百萬，不只可以養活一大多左統，還可以外溢到其他組織(幫他們養人等)。。這個南鐵案絕對有他們的參與
談違建那些學生會失分，傻子才談
raisin9997: 我是覺得先別扣人帽子是職業抗爭者，我相信是有一般學生在裡面的，而且我認識的台南社大教授跟一些較左的台南人是有在哀嘆政府對抗爭者不友善。而臉書上的那些抗爭者被警察壓制或用塑膠繩綁的畫面，的確也是讓人觀感不好。
但如果你問他們要不要改善那邊的路況，他們應該也知道那是個問題，所以🤷♂️
但如果你問他們要不要改善那邊的路況，他們應該也知道那是個問題，所以🤷♂️
goji6940: 東門圓環地下道，我第一次騎差一點騎上汽車回轉道，是差一點開上去才看到旁邊機車怎麼往旁邊的地下道開，才趕快轉過去，還好那時候不是尖峰時間，還有空間可以換車道
那些人可能是希望政府能跟抗爭者談到最後一刻吧再談個十年
我本人通勤跟生活圈不會跨到交流道的東邊，頂多就是找朋友的時候會過去，我也還年輕能等個十年。
但附近居民跟通勤民眾怎麼想我就無法得知了，而且只剩一家道德觀感上無法站穩的釘子戶，我不知道再談個十年抗爭會不會更激烈化；如果抗爭成功了，外地人抗爭完就走了，留下來的黃家以後處境如何我還真的不知道。
但附近居民跟通勤民眾怎麼想我就無法得知了，而且只剩一家道德觀感上無法站穩的釘子戶，我不知道再談個十年抗爭會不會更激烈化；如果抗爭成功了，外地人抗爭完就走了，留下來的黃家以後處境如何我還真的不知道。
黃家在在地已經沒啥人會對他們好臉色，大多都是外地人，鄰居都現身說多厭惡他們兩家了
guava9753：不壓制是要放給他們亂嗎？這樣子反而警察失職
milk3149
說
這些號稱關懷弱勢的大學生，是不是不知道世界上有種叫做工地安全的東西，工人施工還闖進去? 這種行為除了不顧人家安全 ， 也不尊重他們常常掛在嘴巴裡需要關懷的勞工朋友
只對噗首只講柯韓昌粉破殼小雞有意見，講得好像北部DPP粉沒有對這件事有意見一樣
認同噗主說不是台南人生活圈，所以外地人不要指指點點
但這種直接戴帽子的行為，跟你覺得那些討人厭得柯韓昌粉有何不同
如果覺得我是在轉移話題，那噗主就刪我這個回應吧
認同噗主說不是台南人生活圈，所以外地人不要指指點點
但這種直接戴帽子的行為，跟你覺得那些討人厭得柯韓昌粉有何不同
如果覺得我是在轉移話題，那噗主就刪我這個回應吧
pea7244: 我以為東門圓環陸橋那邊地下化後也會拆掉，原來不在範圍內嗎QQ
scone75
說
zebra5026: 我覺得你想太多了XD 正是因為很多這種族群的重複性太高了 這是觀察結果 不是扣帽子
scone75
說
而且沒提到其他人又不代表沒有XDD
scone75
說
說真的，拿這種枝微末節大家都不在意甚至當梗在用的東西，說別人怎樣怎樣的，看太多了－ｗ－(沒特別針對這次事件或是噗內的其他人，只是看太多這種把重點搞錯然後自己鑽牛角尖的發文了)
我覺得一直訴求情感真的很煩，明明都已經法院判敗訴而且也有簽約，每次在履行前又在那邊重新訴求無視簽約真的很煩，拖了9年，整個看下來我只覺得根本是把之前簽完約並且也履行承諾的住戶當笨蛋
其他300戶的人家對自己的舊居沒感情呢呵呵
其他300戶的人家對自己的舊居沒感情呢呵呵
但昌粉破殼小雞可沒誤會，陳椒華請不要忘了，還有基進黨也不要忘了
scone75: 覺得自己很重要吧 
scone75
說
現在在DPP內部的人也不少其實是站在反對那邊的拉，只是他們有他們的訴求可以但違法的東西要去做，就自己要承擔後果阿
scone75: 但dpp有哪個敢大聲出來講的，連林佳龍也只敢看風向對了才出來鬧
別說dpp好了kmt有哪個敢出來大聲講的？
zebra5026: 所以你是有意見的DPP支持者所以想讓大家知道你也很關心，還是只有柯韓昌粉被罵覺得不開心？（純好奇）
柯韓昌粉會被拿來說應該是過去經驗（最近這三者很愛亂台南版+嘴台南），還有時力立委在狀況外的情況下亂介入吧
柯韓昌粉會被拿來說應該是過去經驗（最近這三者很愛亂台南版+嘴台南），還有時力立委在狀況外的情況下亂介入吧
walrus8826：林佳龍感覺沒看風向吧，可能連詳細狀況都不知道
scone75
說
因為出來喊了沒用阿XD 這件事情上就是反方輸了QQ 而且還輸得很難看
scone75
說
而且有一些人站在反對方是因為當初的配套不夠好，現在願意搬走的也算是之後利用抗爭得到的籌碼來談判到更好的條件
scone75
說
然後那些願意接受條件的就變成被政府摸頭了ＸＤ
scone75
說
說真的這些人最大的問題，就是把政府當成敵人，就覺得自己是正義了
安置宅不要給我，20年過去後都不知道翻幾倍
scone75
說
正義的反對面不是什麼邪惡，正義的反對面是其他的正義 BY野原廣志
scone75: 而且還把支持方全打成護航民進黨，拜託也不看看那兩家的德行，就真的挺不下去啊
scone75
說
同意政府條件的，應該也不少當初和賴清德對幹的XD
本地人人很直接，爽就爽不爽就不爽，跟北部仔不一樣一堆彎彎曲曲囉嗦的玻璃心
salad378: 那些念完書就離開台南回家的熱血抗議學生才不在乎
guava9753: 謝謝說明，我知道有當地人，但也有"外地"來支援的，我說的職業抗爭者是屬後者
……完全覺得這種學生去哪都是問題
bread356
說
這個上面有人PO過
張小誠你1949逃難來台灣的這些難民看見綠地就是你家的地是不是,然後在國民黨執政時期透過關係變更地目,就地合法的結果就是佔地為王,蓋起了水泥建物,現在還要付錢請你搬走,你還在那邊機機車車的講一堆屁理由!!把你們侵占台灣人的地還出來啊,你說你是不知情的第三者,是後面才來的,這些我都可以妥協,但是這個地請你搞清楚是怎麼來的,不要說我沒人性,你們幾個人拖了整個台南發展多久了???將近十年了!!
bread356
說
張小誠
張小誠
bread356
說
張小誠
張小誠
陳小峰
crane463
說
潛盾不可行，高捷北捷的範例都在那邊
crane463
說
要賭這個風險太高了，單指鐵路縱貫線中斷一個月還算好喔，上面如果剛巧有火車的話，這個死傷會從百起跳
直接變成幻想文大賽嗎？要說在空白紙簽名，證據呢？
我說句地獄點的
tuna1409: 就是根本不想好好談，真的很煩
如果真的身為成年人還不知道東西要看完才簽，那是她的錯還是別人的錯？
連未成年都知道不能隨便在文件上簽字了，還拿這個當藉口喔？
連未成年都知道不能隨便在文件上簽字了，還拿這個當藉口喔？
tuna1409: 這種職業小雞滿腦子都是別人迫害，覺得政府人員都是敵人，天天想找目標物下手，真的很白癡。哪個公務員那麼閒想害你啊，他們害你有好處嗎（翻白眼
每天說像黑道一樣逼你簽字？白痴喔是沒看過黑道嗎？
如果她可以選地，以地易地，那其他的拆遷戶也可以選，這叫公平
這文章的內心戲好多啊⋯⋯
可是簽約時本來就要自己好好確定內容啊，不知道合約內容是什麼也敢簽？成年人好好面對現實很難嗎？
如果今天不看南鐵這個標題，我想知道那些抗議學生有多少人可以接受這種簽約後反悔又一直要重新台條件的狀況長達9年
可是簽約時本來就要自己好好確定內容啊，不知道合約內容是什麼也敢簽？成年人好好面對現實很難嗎？
如果今天不看南鐵這個標題，我想知道那些抗議學生有多少人可以接受這種簽約後反悔又一直要重新台條件的狀況長達9年
她憑什麼要國家圖利她一個人？
又是情感訴說，是說空白切結書這招怎麼前幾個月才在別的事情上看過，現在又來一次，只有有腦袋而且智商正常的成人到底誰會信這套？
空白一張紙也敢簽名，怎麼看都是簽名的人問題最大
.....pamelo4755，我覺得FB上的台灣人滿多是會信這套的 
光是爆料公社就很多...
光是爆料公社就很多...
了解公務體系的處事方式就會知道，應該是因為在施工圍籬內就是施工現場，在裡面長時間談事情不合規定才帶離現場的吧
帶去比較遠的「工地」，應該是帶去公務所吧，有桌子有冷氣的辦公室的談，寫工地真的太誤導了
底層的人不會相信法律，他們更會相信陰謀論；不會去看別人的努力，而是認為比自己強的人定是沒有自己想像中的強(然後就是各種對方運氣好、靠家裡……)，只能說垃圾多了也挺麻煩，但社會沒這種底下的垃圾又沒人當分母……兩難啊
tuna1409: 我也想認識，我馬上簽
crane463
說
小雞最愛說不然拆你家，拆我家跟這個補償一樣的價格我覺得很可以耶溪北地區哭哭
現在臉書很多爆料公社都有人出來帶風向，我在幾個台南的爆料公社就看到了，但都被台南人洗臉（真有勇氣來台南社團秀下限）
至於其他的，就不知道了..........
至於其他的，就不知道了..........
crane463
說
大台南新聞論壇管理員自己就在洗，而且有一堆自救會支持者在到處謾罵
crane463: 同樣溪北人QQ
原來釘子戶是垃圾吸血國民黨難民無本包租公
Re: [問題] 南鐵抗議學生知道自己很令人討厭嗎？
就說簽約就是拖時間用了
簽約>時間到就耍賴鬧事>簽約-->時間到就耍賴鬧事(LOOP)
目的就只是為了要凹到對自己最有利結果
現在又被牠們得逞拖到10/27，誰知道10/27後牠們又要玩哪招
簽約
目的就只是為了要凹到對自己最有利結果
現在又被牠們得逞拖到10/27，誰知道10/27後牠們又要玩哪招
他們看來是沒碰過真正的黑道，那個黑道會那麼好心？
現在也只能靠網路傳播速度快在那洗腦而已
現在也只能靠網路傳播速度快在那洗腦而已
哇這個違建量⋯⋯鐵皮的都是違建耶
@disstar666 - 南鐵東移算是民進黨在臺南被打的最痛的一塊吧，但再怎麼痛，對市政府來說還是做就...
痛？
海巡都會看到一堆外縣市的在腦補，台南人就是覺得拆了很爽啦!去鳳山都會在那裡羨慕
mole6010: 然後租給人，都不怕死的
mole6010: 難怪會吵保留樓梯
salad378: 九年還搞不定不痛?
總之把該拆的都拆了，然後看她樓梯要蓋在哪裡幫她蓋回去看要租給誰，最好是補強一點可以撐很久不然塌下來又要倒楣一次
tuna1409: 爛地換黃金地，以為是在玩大富翁換地卡嗎?
腳不方便為何不去有電梯的房子生活真的很奇怪，還是新蓋的
在台南的痛？
我台南人看到一群外地過來又搞不清楚狀況的學生在那邊亂比較胃痛
我看挺拆的台南人多
rice4783
說
看到這麼多外地人在吵都覺得台南市哪裡得罪他們了嘛!
越看越覺得火，林九萬快把你弄來的學弟妹帶走
tuna1409: 我也覺得如果黃偉哲今年動了，之後連任就有希望了
lynx7565: 那群低能好意思把自己跟香港抗爭比較喔
dove3271
說
看到外地的覺青同學說下次再也不會支持黃偉哲，黨內初選會去支持其他人......
可是你根本不是台南人啊...
然後說看中正一分局PO受傷照很頭痛，所以自己也來PO衝撞交通部的"擦傷"
我看了也很頭痛......
可是你根本不是台南人啊...
然後說看中正一分局PO受傷照很頭痛，所以自己也來PO衝撞交通部的"擦傷"
我看了也很頭痛......
lynx7565: 好噁心
dove3271: 外地的吵屁哦XDDD
Faiching➰廢青💉 𝐀𝐂𝐀𝐁 on Twitter
FB就是一堆根本不看內容就說要阿嬤走很可憐啊，政府沒人性，被打臉就說我外地人不知道，不知道就可以亂說話喔！
從之前疫情期間造謠的被開罰，還有人可以大喊政府綠色恐怖後我就對台灣人智商不抱期待了。
coffee8213: 現在就是一群不知道的人在到處亂說話
真的很煩⋯⋯
是有多缺鎂光燈
真的很煩⋯⋯
是有多缺鎂光燈
我倒想看看，藉著這次去蹭風站在支持方的有誰？(插畫家等等的)剛好藉著這次一併刷掉
dove3271
說
salad378: 我也不知道(奔潰
因為我自己也是前覺青( +就讀的學校&科系比較追求社會正義，所以FB河道上很多友人都是支持抗爭者的
然後看到他們因為各種因素不能回去參與抗爭的＂懊悔＂跟＊氣哭＊，看了實在很頭痛
然而大部分人都是外地人，不過台南在地人也有支持的就是......
因為我自己也是前覺青( +就讀的學校&科系比較追求社會正義，所以FB河道上很多友人都是支持抗爭者的
然後看到他們因為各種因素不能回去參與抗爭的＂懊悔＂跟＊氣哭＊，看了實在很頭痛
然而大部分人都是外地人，不過台南在地人也有支持的就是......
tuna1409: 我看到有抗爭學生在牆那邊穿拖鞋照片我也很傻眼，就算抗爭沒全副武裝，好歹穿個一般球鞋。
工地請至少穿一般球鞋………
dove3271: 我們才被氣哭了吧XDDD，好不容易要拆了就他們亂
dove3271
說
noodle8418: 說到這個，我有友人表示這根本是照妖鏡
然而他認為的妖是我們這些支持拆遷的人wwwww
然而他認為的妖是我們這些支持拆遷的人wwwww
dove3271
說
coffee8213: 真的要氣哭了＊漂亮流淚＊
對施工人員丟水瓶的訊息有沒有圖片還是文章網址貼給他們啊？
（中央社的一定會被說是政府否認）
（中央社的一定會被說是政府否認）
笑噗主不敢罵DPP就只敢栽在柯韓昌粉頭上ㄏㄏ
破腦小雞出沒注意
dove3271
說
說實在話，我很多支持抗爭者的友人非但不是藍白黃破殼小雞，更是深綠的台獨支持者
是激進到連中華民國台灣的稱號都不願意接受，只接受台灣的那種人
然後會投DPP只是因為是相對好的選擇，但其實更支持基進，甚至開始對DPP絕望認為他們背叛創黨黨綱的台獨理念wwww
個人認為他們如果沒法先自己放低姿態去吸引支持者，甚至就連吸引別人讓他們支持反拆遷這件事情的話，不要說是更大的台獨願景了
總不能遇到困難就像零二社長一樣哭哭吧？
是激進到連中華民國台灣的稱號都不願意接受，只接受台灣的那種人
然後會投DPP只是因為是相對好的選擇，但其實更支持基進，甚至開始對DPP絕望認為他們背叛創黨黨綱的台獨理念wwww
個人認為他們如果沒法先自己放低姿態去吸引支持者，甚至就連吸引別人讓他們支持反拆遷這件事情的話，不要說是更大的台獨願景了
總不能遇到困難就像零二社長一樣哭哭吧？
bread356
說
講句現實的，現在還是華統派大宗
補個
想達成目標還是看看甚麼是現實吧，照這種台派的做法，台灣要獨立還是洗洗睡啦。
再加上有些台獨派還超級仇女，大概是支持喜樂島、彭文正、部分扁迷，跟四%雞粉一樣喊著不做XXX就是騙票，請恕我無法支持這種台派。
補個
想達成目標還是看看甚麼是現實吧，照這種台派的做法，台灣要獨立還是洗洗睡啦。
再加上有些台獨派還超級仇女，大概是支持喜樂島、彭文正、部分扁迷，跟四%雞粉一樣喊著不做XXX就是騙票，請恕我無法支持這種台派。
dove3271
說
雖然自己還只是學生啦，但真的想說他們這樣很沒社會化
連想要達成一個議題的成功需要先蒐集支持者的聲量這件事都不懂，只會哭說社會好黑暗邪惡好駑鈍都沒人願意支持自己
雖然想到過去的自己也是這副德行，但看到身為同儕的他們還沒有這樣的覺悟就覺得有點悲哀
連想要達成一個議題的成功需要先蒐集支持者的聲量這件事都不懂，只會哭說社會好黑暗邪惡好駑鈍都沒人願意支持自己
雖然想到過去的自己也是這副德行，但看到身為同儕的他們還沒有這樣的覺悟就覺得有點悲哀
dove3271
說
bread356: 沒錯
雖然個人也認為需要有那些充滿理想的人去充當光譜的極端，但是不代表他們可以用這種鄙視的眼神去看待非光譜極端的人們
雖然個人也認為需要有那些充滿理想的人去充當光譜的極端，但是不代表他們可以用這種鄙視的眼神去看待非光譜極端的人們
dove3271: 她不只會哭哭，還會關臉書
而且人家不是平地作業.....
八年下來該論證的都辯論出來了，問題點也釐清了，甚至去找一下身邊唸土木建築的同學問一下都能知道不可能，還要相信能有什麼辦法
這則噗追到現在，我覺得網路上真的很缺台南住民贊成方的說法
有沒有可以讓網路上更容易能看到你們當地居民感想的方式......
有沒有可以讓網路上更容易能看到你們當地居民感想的方式......
crane463: 找辦法(✗
找錢拿(✓
那種嘴臉是想解決問題嗎？
找錢拿(✓
那種嘴臉是想解決問題嗎？
我自己家長輩就是工地做工的，那種行為超危險、一不小心就會因為閃躲而出意外的
工三小合集
高空作業被干擾是真的很危險，不要太相信那條安全帶（工人應該有繫吧？沒有的話干擾他就更過份了，可能會摔死人的），掉下來那條帶子一勒還是會受傷，頂多保你死不了而已
他們的邏輯真的都很奇特...
幻想出的正義。
台南住民贊成方一直有在發聲啊，現實就是會打悲情牌的比較容易受關注啊（挖鼻
容易被帶風向的網民也根本不可能去理解整個事件的來龍去脈，只會覺得黃家好可憐，台南人都霸凌少數辣
容易被帶風向的網民也根本不可能去理解整個事件的來龍去脈，只會覺得黃家好可憐，台南人都霸凌少數辣
dove3271
說
我相信會這麼說的人都追大埔案、追香港的情況很久啦，但他們怎麼有辦法鬼遮眼說出這種話？？
ox932: 網路報導通常都只有他們的版面阿 
或者是互相FB轉發贊成的聲明文章呢？
或者是互相FB轉發贊成的聲明文章呢？
畢竟不甘自己的事嘛，動動手指就能伸張正義，多棒
bread356
說
看這種學生，真的很想說支持黃偉哲啦，說不定當地人跟老一輩都是這樣想。
之前不是有那種發文加上 幾句固定 TAG文句 + 食物照那種宣傳手法
之前不是有那種發文加上 幾句固定 TAG文句 + 食物照那種宣傳手法
台南住民一直有在發聲、打臉他們喔
只是都常常被說是DPP側翼
只是都常常被說是DPP側翼
如果是採訪住民贊成方，87趴下面一堆外地小雞繼續洗留言啊XD，沒人管釘子戶有多無理取鬧，他們只在乎他們爆棚的正義感有沒有發揮出來
好煩喔...正義感過剩就去淨灘啦......
bread356
說
說到報導者，剛看到這個
https://www.facebook.com...
其中，報導者的所謂專題報導，其實光看標題就極盡偏頗之能；一看撰稿記者名單，還真是嚇死人。
那位嚴文廷，就是當年寫出加利科技是下町火箭版口罩國家隊這種垃圾，還沾沾自喜的傢伙。
林雨佑是十多年來跟著鐘聖雄，時而是社運人士、時而是記者，用官員不願得罪記者心態，挾媒護左的投機人士。就像鐘聖雄之前那些傷天害理的那些行徑一樣。
https://www.facebook.com...
其中，報導者的所謂專題報導，其實光看標題就極盡偏頗之能；一看撰稿記者名單，還真是嚇死人。
那位嚴文廷，就是當年寫出加利科技是下町火箭版口罩國家隊這種垃圾，還沾沾自喜的傢伙。
林雨佑是十多年來跟著鐘聖雄，時而是社運人士、時而是記者，用官員不願得罪記者心態，挾媒護左的投機人士。就像鐘聖雄之前那些傷天害理的那些行徑一樣。
FB也是有贊成的，只是他們要不要去看去相信而已 
我挺台南鐵路地下化
我挺台南鐵路地下化
tuna1409: 今天還看到有人說維基的每個人都可以更改，所以不可信，就被嗆「去改改看，看能不能改成功啊 」 
我記得現在不好改了
他們現在就只能靠一些幻想文帶風向拉關注啊，不然一齣伸張正義的好戲如果沒觀眾那幹嘛演
bread356
說
正在跟朋友討論8+9，突然思維發散8+9放到反對方，大概跟這掛南鐵青年有87分像。
焦點新聞孫窮理=苦勞網
陳膠華是劉建國立委那時候的主任
陳膠華是劉建國立委那時候的主任
沒差了，韓粉當初也是被現實揍得鼻青臉腫，那畫面現在看來還是很有趣。我等著拆完時那群學生有什麼嘴臉，一個月、半年後，這些傢伙還這麼心心念念嗎？光想到他們之後自己怎麼打臉自己就讓我想笑。
轉了當地人的聲音大概會說是多數壓少數/欺負人的聲音之類的
pea7244: 然後被嗆 因為拆的不是你們家XDD
tuna1409: 不要欺負他們嘛……他們是學生餒，考得上成大再來嗆啦(大概會這樣回吧
爆料那邊大概就這樣
所以才說拿來對比是低能啊……聯合幾個外縣市媽媽十塊的，相信這種文章的也都，說到底真的干外縣市的屁事
裡面留言一堆就只是要酸DPP的，然後看到我朋友（台南人）在裡面努力留言...
算了啦，這種幻想文也能罵的這麼開心，就當大家壓力太大需要伸張一下正義感吧XD，畢竟網路上罵越大聲現實越文靜
如果政府機關又對這群溫室小雞妥協，台南人應該就真的暴動了吧
如果政府機關又對這群溫室小雞妥協，台南人應該就真的暴動了吧
pea7244: 真的！就是有很多台南人紛紛出來打臉
結果他們又開始跳針「難道為了多數利益就要犧牲少數權利嗎？」
什麼犧牲少數權利啦，他們的要求都儘量配合了，每次到了期限才又在那邊開新的條件
其他300戶都傻子？
結果他們又開始跳針「難道為了多數利益就要犧牲少數權利嗎？」
什麼犧牲少數權利啦，他們的要求都儘量配合了，每次到了期限才又在那邊開新的條件
其他300戶都傻子？
台南人幫這噗讚一個，之前還有外縣市朋友一直在說“難道老人家就沒有留下來的權利嗎”，看了就煩
fox1614: 我看到有台南人跟搞不清楚狀況的人解釋平交道交通的狀況，他們就開始跳針居住正義
對啦對啦，普通居民的生命比不上釘子戶的居住正義啦
對啦對啦，普通居民的生命比不上釘子戶的居住正義啦
看一看覺得FB真的很髒眼睛，而且要開留言還跑不太動。
tuna1409: 這麼明顯的違建還在那邊居住正義，真的很可笑
越看越只會覺得降低智商 
還是追追地下化進度就好了XD
還是追追地下化進度就好了XD
gnu1215: 真的，看到那些出來帶風向不知道是哪裡來的人真的很煩，台南人當地的聲音不是被扭曲就是直接輾過，搞得台南人像隱形人一樣
不是說非台南人不能討論，但是直接無視當地人多數意見只想帶風向亂打甚至抹黑當地的支持者，真的很不爽
不是說非台南人不能討論，但是直接無視當地人多數意見只想帶風向亂打甚至抹黑當地的支持者，真的很不爽
我看到有些人在那邊酸「自己選出來的政府，怪誰」
我都覺得很好笑「對啊，所以政府正在執行我們的期望啊，你們是來亂什麼？」
我都覺得很好笑「對啊，所以政府正在執行我們的期望啊，你們是來亂什麼？」
臉書逛一圈支持的當地人都被抹成1450
rice5518: 就支持政府拆啊XDD
rice5518: 還有人堅持共產黨的拆遷更好，大概跟我在不同平行世界
我家在地深藍的都覺得在歹戲拖棚
原來這樣就變1450了啊
原來這樣就變1450了啊
gnu1215: 跟勞基法的時候強調中國的更好有夠像 
拜託快拆一拆...每次經過都覺得快飛起來或摔死
dove3271
說
老實說，我實在搞不懂明明不關那些學生的事
為什麼他們可以搞得好像自己才是那個被拆房子的人，為什麼他們可以把自己塑造成受害者，又為什麼可以把政府當作殺親仇人一樣？
為什麼他們可以搞得好像自己才是那個被拆房子的人，為什麼他們可以把自己塑造成受害者，又為什麼可以把政府當作殺親仇人一樣？
看起來就柯粉屎力粉全出動抹1450了
什麼都要扯，今天就算是國民黨，如果拆了，我也是拍桌叫好啦！什麼政黨都一樣，今天是TM的拖這麼久，是要等到台南因為無法都更建設又老又窮膩
如果是國民黨執政，盧大姐最近有示範，直接徵收加二倍妳好我好住戶爽快搬走，沒有你們介入的餘地
如果要全台南市民一人50元把他們趕出去台南，我也願意付啦！講什麼老屋樓梯，拿了錢新房子一樣可以蓋樓梯啦，蓋200個也可以啦，看要不要租屋客一人一座啦
以為只有他經過2014街頭喔（冷笑）那時在講的「非暴力抗爭原則」，就有包含爭取大眾曝光/社會輿論支持的戰術在，不是真的要跟國家機器對打（也打不贏），他們應該要重新檢討抗議的戰略目標/手法，現在情勢下已經不知道他們到底想幹嘛？
他們如果關心自我的正義實踐，超過議題有沒有達到目標，基本上就是不合格，把自己看的比案主重要
說到市府補償是否到位，這個也是台南人出來講到不想講，結果他們開始跳針什麼？
「他們真的有拿到錢嗎？你們1450不要亂造謠」
「你要徵收人家的房子本來就要補償到對方滿意為止，1000萬很多嗎？」
「居住正義不是拿錢來衡量」
都讓你們講就飽了
「他們真的有拿到錢嗎？你們1450不要亂造謠」
「你要徵收人家的房子本來就要補償到對方滿意為止，1000萬很多嗎？」
「居住正義不是拿錢來衡量」
都讓你們講就飽了
輿論支持在台南也早定調了，真的是輸不起
rice5518: 一千萬很多耶QQ開始懷疑自己一輩子存不到一千萬
我看這裡真的是很多傻子，程序正義在台南都不正義了呵呵
怎麼老有哪那種一發藝的留言 
是不是有的人以為學到幾個新詞就可以到處用.....
睡前看到這種發言真的覺得神奇
ant4226: 程序正義就是他簽了自拆同意書卻賴賬啦！
來來來再學一個新名詞「契約精神」
而且現在說的10/27界定範圍也是＂重新＂
＂重新＂就是＂已經有過一個＂了好嗎...........
＂重新＂就是＂已經有過一個＂了好嗎...........
dove3271
說
我們不是法院，沒辦法依職權調查
麻煩ant主張權利時提出證據喔><
麻煩ant主張權利時提出證據喔><
程序正義難道是釘子戶要不到更多錢+不拆別人家，就可以反悔自己簽下的東西（契約）叫程序正義ㄇ
程序正義自助餐吧
程序正義自助餐吧
你的程序正義是簽約不履行嗎
dove3271
說
還是說簽約了想主張這是通謀虛偽意思表示想要讓契約無效化？
但只有你是虛偽意思表示，他方可不是啊？
但只有你是虛偽意思表示，他方可不是啊？
程序正義就是要按照程序走...別人簽了切結書不執行才叫程序不正義，公務員不按照契約履行拆除就是圖利好嗎?
要不要解釋一下「在此案裡的程序正義」到底是哪裡有瑕疵可受公評卻未被監督之事？？？？
在那邊嘴程序正義的人，要不要去google 一下法院的判決啊 
沒看到他留一句就跑了嗎，應該是沒想討論的八
怎麼跟昨天FB那邊詹大律師的情況好像喔XD
呵呵，那些人應該不會覺得自己被文林苑打臉想認錯，他們只會覺得社會還有很多不公義等著他們去發聲=逃離戰場哦哦哦
@lightl - 南鐵強拆跟原住民的事件 覺得民進黨不處理好， 是覺得選票太容易了 怎麼老有外來客覺得不拆才是正確的啊還扯到高雄的廢物
都是台北人，幹北部仔快滾回家喝咖啡啦
工三小阿那個噗
又是自以為正義的覺青... 
就像柯韓粉大多數不是台北人跟高雄人一樣啊
我雖然不是台南人，但有台南朋友跟我解釋過這些紛爭，他期待南鐵東移很久了，還有那個中國黑道鬼城拆的時候也超開心，我也經過過中國黑道鬼城，就一個看起來陰森森又破爛的建築，好的都更要支持，官商勾結的炒房炒地才是要反對的存在，那些人那麼厲害怎麼不救會自焚的老屋？
雙連市場也不見這些雞去抗議
改水泥公園還根本沒有必要呢
改水泥公園還根本沒有必要呢
平常拿工人來當話題哭哭，這時候就瞧不起還站在投資客那，祝他們爛一輩子，這都不知道吵多久了
看到那個還要fish的噗就火wwww
fox5684: 新北汙染也沒看到他們關心阿
而且簽約也是怕自己領不到錢沒便宜購宅資格，講什麼程序正義啊，那她反悔了是不是就照規矩來給錢然後不給宅就好了，反正一定會拆的
簽約後反悔不履行，思考破碎的覺青們還好意思嘴程序正義
爸爸老家在台南的高雄人看到那個fish噗只覺得白眼到不行 wwww
mouse9834: 真的，中國城可以拆掉真的很棒
說到中國城，當初自救會也是趁機抹黑了一把喔
說到中國城，當初自救會也是趁機抹黑了一把喔
rum3434
說
以前聽鄰居聊天抱怨台南太老舊影響發展不以為然
長大後才發現真的有太多東西應該要重新規劃
太多為了保存而保存沒有好規劃
搞得說是古都其實也只是老舊又狹小的道路
河樂公園就真的改得很棒
長大後才發現真的有太多東西應該要重新規劃
太多為了保存而保存沒有好規劃
搞得說是古都其實也只是老舊又狹小的道路
河樂公園就真的改得很棒
中國城只是廢墟吧
中國城是廢墟沒錯啊
市府賺也是人民賺阿...
中國城成為廢墟以前也是有好一段時間的光景 (人潮)
沒了人潮, 就是變成死城一座, 增加治安死角
直接反問他們居住權和生命權哪個重要啦，或者問為什麼自救會自己不出來說不要做地下化
rum3434
說
反對人絕對沒有在青年路等過火車
rum3434
說
我就不信給你等8年還會說沒關係不用拆
青年路平交道那邊如果是趕上班的遇到火車真的很想死 (會遲到), 我天天都要跨越鐵路, 現在都避免走平交道 (上班的路上), 下班的話就看狀況才會走平交道, 不然和上班路程一樣避開平交道
而且就算平交道上沒事故, 但誰知道台南-保安間哪個地方又有鮪魚出沒 (不一定在平交道上), 路線阻塞, 平交道就會放得更久
@nosheep - 台南最近怎麼一直爆存在很久的問題啊...看那爐渣看這鐵路地下化 只能說台南人加油。
bread356
說
walrus8826:
就台灣太和平了，防疫做太好，導致外資熱錢來投資，還有很多害外的台灣人回來買房等等啊。
@lightl - 台灣建商的權力有多大， 從三個無法保證就看出來了。 疫情開始房價沒有下跌 還飆升這種期望的居住正義要打房還不簡單，防疫做爛一點，保證房價腰斬、失業增加、醫療爆炸
rice5518: 通常會提到爐渣，是9.2柯昌粉的雞率很高，或者很愛看PTT八卦版
就台灣太和平了，防疫做太好，導致外資熱錢來投資，還有很多害外的台灣人回來買房等等啊。
@lightl - 台灣建商的權力有多大， 從三個無法保證就看出來了。 疫情開始房價沒有下跌 還飆升這種期望的居住正義要打房還不簡單，防疫做爛一點，保證房價腰斬、失業增加、醫療爆炸rice5518: 通常會提到爐渣，是9.2柯昌粉的雞率很高，或者很愛看PTT八卦版
bread356：八卦版已經被柯昌粉佔領
rice5518: 我只能說，對方最好祈禱自己家中不會有老人；青年路的確太好舉例沒錯，但前後的地下道真的也沒那麼好用（前面討論有提到）。一切都怪到用路人很莫名聰明用路人又要出現了嗎，這些不良的設計是會把每個駕駛者的小缺點給放大的，放大到最後就是一團混亂。
總不可能每個人上路的每一個時刻都是100分遵守交通規則跟注意力集中吧，那是神才辦得到的事情。
總不可能每個人上路的每一個時刻都是100分遵守交通規則跟注意力集中吧，那是神才辦得到的事情。
某個程度來說青年路平交道因為緊鄰火車站旁，台南又是大站，所以火車在附近絕對都是慢速的情況，在這種情況下都還會加減出死亡事故。
如果青年路那個路口火車都是高速經過的話，我很難想像事故率會上升多少。
如果青年路那個路口火車都是高速經過的話，我很難想像事故率會上升多少。
dove3271
說
我覺得青年路這個比聰明的用路人還更讓人憤怒
後者至少是出去玩，路線規劃什麼的本來就要想清楚
前者可是生活啊！！
後者至少是出去玩，路線規劃什麼的本來就要想清楚
前者可是生活啊！！
不管青年路常出事用路人有多少問題，說到底就是交通規劃太糟，不然都同樣的用路人在跑怎麼就青年路平交道那出事率最高，而不是旁邊的哪個路口?
的確用路人要多加注意路況小心為上，但能從根本減低出事的發生率的行為不支持，然後只要求用路人，這邏輯。
的確用路人要多加注意路況小心為上，但能從根本減低出事的發生率的行為不支持，然後只要求用路人，這邏輯。
我是台南人啦，支持鐵路地下化，那些人真的吃相太難看了。真的不是自家人被撞死過，講話不腰疼的。
比較想知道一坪90是土地坪數還是建築物坪數。
畢竟有加蓋兩層樓違建，算上去真的可以賺很多呢
畢竟有加蓋兩層樓違建，算上去真的可以賺很多呢
rum3434
說
rice5518: 阿所以咧?我有乖乖等啊
但如果地下化以後就不用等有甚麼不好
但如果地下化以後就不用等有甚麼不好
lynx7565: 富貴南山那裡住戶很多夏天也不用冷氣，老了走了火化也不用找地方就地安置 
反台南鐵路東移自救會 - 维基百科，自由的百科全书
最近又開始鬧大去看，自救會還批評過成大交大......
有些事情還誇張到超出90萬100萬言論了，這樣上面那個府城人還可以挺到底，陳黃兩家一定是上輩子祖先很虔誠
成大是無辜的，有事的是成大台文系跟林九萬創的社團和成大學生會，幹
所以放任這些白目衝進交通部就比較民主嗎？
青年路那段真的夭壽危險又塞，根本不喜歡騎那條
lynx7565: 好汙辱香港人
國高中學校都在鐵路旁邊 對就是開元路那間 每次經過那路段真的很危險.......而且自救會那群人也只會駡學生上下學很吵阻礙他們交通也不想想自己是違建=.=
不知道這些反拆的有沒有酸過台南交通
tuna1409: 什麼回憶，差點被撞之類的嗎（？）
我看到還有人一直跳針說「明明就有可以不用東移拆房子的作法，可是政府卻不做」
看了真的有夠煩...這麼棒的工法怎麼不提出來讓大家看看
敢不敢提自救會的方案是拆更多房子
敢不敢提當初賴清德被搞得很煩乾脆放棄地下化結果自救會反對，說他們支持地下化
我不知道到底有什麼回憶什麼感情
我對那邊的回憶只有浪費生命的等待，騎過平交道的時候明明速度放慢還是很怕會摔車，旁邊的房子一堆違建的回憶而已⋯⋯
看了真的有夠煩...這麼棒的工法怎麼不提出來讓大家看看
敢不敢提自救會的方案是拆更多房子
敢不敢提當初賴清德被搞得很煩乾脆放棄地下化結果自救會反對，說他們支持地下化
我不知道到底有什麼回憶什麼感情
我對那邊的回憶只有浪費生命的等待，騎過平交道的時候明明速度放慢還是很怕會摔車，旁邊的房子一堆違建的回憶而已⋯⋯
我比較不懂為什麼搬離那區就會失去自主生活的能力，全台南只有那區才可以讓她兒子自己生活嗎...？？
我有一些不太清楚狀況來問我的朋友，我跟他們解釋過後，都會再補一句「你看連台南kmt的議員都不敢出來說什麼，你自己判斷吧」
tuna1409: 閉嘴 60分XDDD
昨天台北市政府剛拆掉百年米倉怎沒看他們去關心？他們能多關心點自己家鄉，別老干涉別人城市的發展嗎？一群沒房子的這麼努力維護兩棟房租人的房東好荒謬噢，希望他們回家後別喊居住正義喔畢竟台北買房的也都是人，他們也都跟房子也很深感情
居住正義再定義，現在要喊出租正義了，我們要維護房東出租房屋的權利！哪怕她違建也是他的權力！
其實我有在想一個問題...
假設老人家真的還要在台南住，他們把事情搞成這樣會不會只是讓黃家的人以後在台南走到哪嫌到哪？
假設老人家真的還要在台南住，他們把事情搞成這樣會不會只是讓黃家的人以後在台南走到哪嫌到哪？
當然前提是有要住啦...
tuna1409: 鄉下就要有鄉下的樣子，不然我去鄉下要看什麼by天龍國人
gnu1215: 報導說老人家都輪流去幾個子女家住，賺好賺滿後逃去別家住就沒事了
修正一下
說有多孝順多有在乎老人的都是屁
台南人需要鐵道地下化！全台灣都需要鐵道脫離地表，與道路隔離，剷除平交道危害，台北嬉皮文青智障滾！
希望昨晚的大地震讓那些外地覺青嚇到漏尿，也不看看黃家那違章建築，來個大地震可能就會垮掉了
寧可給臥病在床的90歲阿嬤住那種地震一來就可能垮掉的違章建築，也不讓她住頂尖建商蓋的大樓，說有多孝順，我也是笑了
tuna1409: 修正編輯了（不過保留原句）
tuna1409: 就很好笑啊，嘴巴老愛說要關注弱勢族群的福利，那麼勞動工人階級不就是他們要關注的族群嗎？是因為這時候關切工人就沒有新聞版面，因此就不裝了是不是？一群妄想想領9萬的廢物覺青
tuna1409: 看到那個就覺得以後如果出事相關人員一定會被牽拖，希望黃家被拆完後土地賣一賣別用危樓來害其他人了
如果真的租出去後垮了，又要怪政府沒幫他們重蓋讓他們賺
社運學生不只不體恤工人，還挑釁他們
關心弱勢自助餐
關心弱勢自助餐
scone75
說
而且說實在的，根本和居住正義扯不上關係吧，黃家不是沒房的人耶XD
scone75
說
說真的一堆人在那邊扭曲字詞的定義，是非常下流的手法 EX:中國
scone75
說
tuna1409: 而且我真的懷疑是否是真的丟XD 搞不好是那堆人亂丟東西上去導致東西掉落
還有人說交通部的警察壓制抗議學生的行為跟香港黑警一樣，笑死了。先不提香港黑警，自己看看太陽花學運的暴力警察，黑警哪可能會讓他們施暴的畫面給媒體拍下來？
香港黑警跟太陽花學運的暴力警察都是拿警棍，直接往頭上揍好嗎？香港黑警還亂丟催淚彈！交通部的警察都是赤手空拳壓制抗議民眾，有誰拿警棍還是催淚彈驅趕抗議民眾的？
tuna1409: 覺得該正名「抗議民眾」，很多光看臉就覺得不是學生了。覺得那天乾脆放抗議民眾衝進去交通部扁林佳龍一頓算了，看他還敢不敢說要停工
monkey7451: ＋１，贊成扁佳龍
黃真的是去坦的
dog8255: 超級不會看風向的笨蛋，也不看看深耕臺南的KMT謝龍介都知道別出來聲援了，林佳龍還敢出來喊停工，活該輸給盧媽媽
monkey7451: 你的提議真棒
贊成扁佳龍
rice5518: 赤手空拳的警察就不會被罵成是黑警了，抗議民眾也可以扁他們眼中的「傲慢統治者」，皆大歡喜
徐世榮
rice4783: 王家貞不就之前出來開記者會說有商家收到假三倍券，結果被經濟部打臉的笨蛋嗎？
這個政大教授的連結一點進去就是找國民黨要出來橋，制定這個國家計畫是國民黨執政時期吧，然後只會衝撞地方政府跟現在交通部，我突然想到台中的黎明幼稚園，越追越支持不下去，呵呵。
我同學有去抗爭...雖然我是覺得要拆的但市長的某些言詞真的有點不妥當
真的是爭議很大的名代……
不過看下來這議題就是會扯到生命安全，跟之前幾個比較知名的案子其實不太能類比。滿想問問那群抗爭的人，為了你們情懷跟居住正義，別人的命都不是命就對了
搭火車在地下數公尺下就是施工中的地方, 誰敢搭火車啊, 那不如把台南路段 (永康至保安) 停駛到地下化完成
butter8898: 罵死黃偉哲沒關係，蠢到讓覺青團體抓到大做文章的機會
原來是成大台文系、二零社還有學生會啊，難怪這麼會寫抒情文。
所謂不用拆房子的做法應該在夢裡吧。
所謂不用拆房子的做法應該在夢裡吧。
monkey7451: 真的...我同學到後來發文都是在嘴黃 
同溫層更厚了
同溫層更厚了
butter8898: 上面都講爛了啊 偉哲講風涼話害到停工是他的問題，支持拆的人不一定是支持市長的
但是市長硬起來拆好感度一定上升
我是覺得如果到最後變成反對只是為了嘴市長或只能嘴市長根本本末倒置吧wwwww
因為不敢面對講到爛的Q＆A也不敢面對有記錄的多次爭議，只好講市長了
讓人都想找各式會議紀錄出來看了
好可憐，反到只能嘴市長了
walrus8826: 嗯我就是這樣
沒啦現在還有一派說法是，因為沒有開聽證會所以一定有鬼 
scone75
說
可是不是開過很多次了……
可是公聽會你們在地應該開過很多次了吧？還要再開ㄛ？（看自救會還去鬧過別路段都
scone75
說
tuna1409: 台南都是偏鄉啦，你不懂
東區偏鄉? 這邊生活機能還不錯算偏鄉 XD
tuna1409: 好好笑
南部都是偏鄉（先註明反串
tuna1409: 因為徐世榮委託，所以是偏鄉
他們很堅持聽證會跟公聽會是不一樣的東西
之前他們去鬧過別路段的公聽會，被居民怒吼趕了出去
後來到網路上說那些人一定都是政府找的人不是百姓
之前他們去鬧過別路段的公聽會，被居民怒吼趕了出去
後來到網路上說那些人一定都是政府找的人不是百姓
scone75
說
聽證會和公聽會應該都開過……只是哪時候這些成大的還沒來吧
dog8255: 聽證會及公聽會的確是不一樣的，不過要看程序上有沒有需要到聽證會
成大台文系02社就賭非在地人不會去看記錄，不然看看陳黃兩家作法去其他縣市會有多少人支持?台北有王家在應該能成功，其他就不一定了
我個人想法是，他們之前連鄰居接受府方人馬赴約都要到場吆喝趕人，拿著預防府方分散打擊的理由四處搞破壞，公聽會上也是那副德性，就算舉辦聽證會，大概也...
scone75
說
話說要舉辦聽證不會早點說哦，不過大概也沒啥好說的
不過就聽證會那回事來講，他們至少有個具體要求了，那就是不准用府方找的建築師，一定要用他們的
bee4300
說
scone75
說
然後他們的工程師提出的方案被反駁又可以再搞四年，社運真好賺啊
scone75: 找來的那個後來沒有執照不是？
說到公聽會，當初我有好幾個朋友都過去聲援自救會，回來每個都跟我們搖頭說，自救會一進去就開始鬧了，根本沒打算讓大家好好講清楚，他們在那邊支持都覺得尷尬....
而且最後還是被民眾趕出去
我：.......
而且最後還是被民眾趕出去
我：.......
聽證會現場是會有警力的，有人亂可以制止。
然後不准用政府方建築師哦......那是要找聽自救會話的建築師嗎？ 有人要賭執照嗎w
都市更新的估價師也是找三家，建築師要不要比照找三家
然後不准用政府方建築師哦......那是要找聽自救會話的建築師嗎？ 有人要賭執照嗎w
都市更新的估價師也是找三家，建築師要不要比照找三家
rice5518: 
rice5518: 看到他們的嘴臉真的是...... 
peanut726: 就是沒人要賭才會有那個方案啊
找一個沒牌的專家www
為了自己的飯碗, 有人會想拿自己的飯碗賭那個工程嗎 .....
dove3271
說
說到地震...我都很懷疑昨晚連震那幾下，那邊還撐不撐得住......
雖然現在因為求學身處外地，但聽家人說還不小
雖然現在因為求學身處外地，但聽家人說還不小
panda2844: 不只是飯碗，有問題要去坐牢，刑法業務過失致死
那個工程就算有人擔保，誰敢經過20公分的厚度就是定時炸彈而已
台北仔忘了維冠，這工程有人敢出來扛就是簽下生死契了
那個20公分版沒人敢扛吧
dove3271: 地震超級大的，不輸震掉維冠大樓的207地震
維冠大樓倒了結果相關人員得扛過失, 鐵路地下化原軌下方工程不管過程中還是過程後出現類似問題, 不也一樣相關人員得扛過失
所以平常拿出來抗議勞權，這時候工人就是政府打手了，02社相關人員真的很噁心
walrus8826: 因為要拼9萬啊，所以自助餐好吃
20公分版根本是出來亂的
違建的居住正義要維護，但是大眾交通安全你各位自己扛喔
違建的居住正義要維護，但是大眾交通安全你各位自己扛喔
20公分就是敷衍用也沒實證後的結果
scone75
說
話說黃家算是居住正義嗎XD 他們有房子住阿
給不懂的人：20公分只是一般樓地板的厚度
scone75：以居住正義自助餐的標準來看是居住正義
@ABAB90 - 【轉沈政男臉書】 #這裡不是香港，這裡是台灣，更是台南之光。 被壓制在地上的是聲援南...
lynx7565: 這個是喜樂島的 
反正大家都知道遲早拆，而且在台南是不分黨派都贊成，除了王議員外其他都不敢講話
scone75: 請正名為出租正義！租戶被迫搬離，沒地方住的部分的確可以算居住正義，但這部分應是房東協助解決的而不是政府責任，畢竟就租約而言，沒讓房客住到期滿是違約行為吧
salad378：這隻我看是比較像柯粉，如果還是喜樂島真的是......
lynx7565: 昨天本來也想吐槽他。
仇女喜樂島彭文正你沒有ooo就是騙票那一掛的，還有一個7z什麼的也差不多
ಠ_ಠ - 有人一直質疑別人論文的真假，自己卻...！ #大家來找碴 合歡山攻略 Summiting H...
仇女喜樂島彭文正你沒有ooo就是騙票那一掛的，還有一個7z什麼的也差不多
ಠ_ಠ - 有人一直質疑別人論文的真假，自己卻...！ #大家來找碴 合歡山攻略 Summiting H...
pie9160
說
tuna2851: 這比較接近房東知道房子要拆還是蓄意出租吧
bread356
說
沒人去檢舉消防安全嗎？
上面那個，建築師找沒牌的怎麼簽名！？？？你家蓋房子也是要找有牌的建築師簽名送件的，這種重大公共工程找沒牌的是在開玩笑吧，公家機關絕對過不了的，出事誰負責，難怪他們簽了要自拆還會裝死，根本不把簽名當一回事啊幹
剛剛FB看到，外地旅客剛好碰上青年路平交道案發現場，要不是有老婆婆神救援，現在已經釀成火車撞休旅車重大頭條新聞 
這噗靠北外地人別來亂還滿能接受的，就像外島要不要設置便利商店的那問題一樣。
但是把反對者全都貼上柯韓昌粉破殼小雞，只能說不愧是綠共。
但是把反對者全都貼上柯韓昌粉破殼小雞，只能說不愧是綠共。
「時代力量立委陳椒華及黃春香今天在北區開元路的黃家門前召開記者會並實勘，交通部路政司及鐵道局也派代表出席參加」柯韓粉是不知道啦，但是昌粉小雞完全不假
我有同事去買拆遷戶賣出來的照顧宅
是當初成本價的兩倍以上 一坪二十幾萬
是當初成本價的兩倍以上 一坪二十幾萬
柯粉韓粉不清楚是不是真的，但是昌粉小雞是現在進行式，除非時代力量跟基進黨閉嘴，不然這麼寫沒什麼錯，謝謝
要真的是綠共，現在檯面上報導的哪會是搞不清楚狀況的支持者在那邊亂帶風向還把支持拆房子的台南人都講成側翼
大多數支持的台南人的聲音都被壓制，這叫綠共
大多數支持的台南人的聲音都被壓制，這叫綠共
bread356
說
bun612: 這個該不會你發的吧
ಠ_ಠ - 我對東移案不了解，我只是想說，那些去陳抗的同學們，年初的時候一個比一個還努力為綠營拉票。 開...
你們總是很愛自定義共產黨，綠共還要拖九年多還拆不掉違建，真的好共喔；反正柯昌粉都把支持南鐵的打成1450了跟綠共了，很重要嗎？咖啡廳小雞。
我看成大同學自己也不太支持學生會，校內內設施反映多久不處理，來搞這個南鐵案發聲。
ಠ_ಠ - 我對東移案不了解，我只是想說，那些去陳抗的同學們，年初的時候一個比一個還努力為綠營拉票。 開...你們總是很愛自定義共產黨，綠共還要拖九年多還拆不掉違建，真的好共喔；反正柯昌粉都把支持南鐵的打成1450了跟綠共了，很重要嗎？咖啡廳小雞。
我看成大同學自己也不太支持學生會，校內內設施反映多久不處理，來搞這個南鐵案發聲。
至於什麼綠共，是沒看到非凡公子被抓出來打嗎? 還有國民黨支持者也同意
不只非凡，還有那個佳龍也是，豬隊友
連支持南鐵的台南深藍也變綠共了
walrus8826: 我有一個時代力量中堅人物(縣市主委級)的臉友(也是真實世界失聯多年的朋友)，最近臉書全是在打南鐵案。。。看他的臉書的一個目的是了解時代力量的動靜
希望上面那個來嘴的不要是前面貼的高雄仔，賣來亂
raisin9997: 那被講昌粉小雞哪裡有錯了?時力下次滾出台南
臺南人應該恨不得綠營真的很共產，也不用看這齣爛戲拖九年 
只有破殼小雞才會亂喊綠共，他們根本不懂共產
只有破殼小雞才會亂喊綠共，他們根本不懂共產
九年耶，連賴清德都拍拍屁股走人，高雄仔鳳山來個九年看看啊
現在誰敢硬起來拆誰支持度就高啦！外縣市不懂不要來亂
好想跟拆遷戶一樣，用成本價買位在生產路的富立大樓喔…唯一缺點就是離機場近，生活機能環境比在鐵軌旁好很多啊！
再怎麼便宜還是會有人買不起
喊居住正義喊超大聲結果幫投資客抗爭，這種居住正義有夠自助餐
要是真的綠共，早拆了啦，哪會拖9年還讓一堆搞不清楚狀況的外地人來指指點點，還在那邊嘴什麼「用路習慣好就不會出事」
真好笑，那邊的設計本來就很爛，可以改善讓大家的用路安全更提升有什麼不好？
現在又有一批人在那邊帶風向說那邊會出事都是用路人習慣差！到底是要踩台南人到什麼程度你們這些咖啡廳小雞才會開心
真好笑，那邊的設計本來就很爛，可以改善讓大家的用路安全更提升有什麼不好？
現在又有一批人在那邊帶風向說那邊會出事都是用路人習慣差！到底是要踩台南人到什麼程度你們這些咖啡廳小雞才會開心
bread356
說
pie9160: 你就不能用租的嗎，補償金可以付多久的房租了，我就不懂那種死要買房的心態，租的也不會差到哪去啊。
我們現在在講南鐵案，一坪只要再貼１０萬，拜託介紹，我們都很想要，謝謝。
算了，pie9160 就是一個來亂的，PASS回應。
pie9160 的第一筆留言時間是今天 10/18 12:47
我們現在在講南鐵案，一坪只要再貼１０萬，拜託介紹，我們都很想要，謝謝。
算了，pie9160 就是一個來亂的，PASS回應。
pie9160 的第一筆留言時間是今天 10/18 12:47
bread356: 付完就全家帶去自殺的你有沒有看過
要是抗爭戶窮我還能理解說他為什麼不想搬，有錢又不缺房子到底要不拆什麼
bread356: 高雄獅甲國宅很多啊，紅毛港遷村安置戶，常常有人跳樓自殺，只是現在房價高不會有人告訴你而已
每個月都有那一巷又有人跳樓，那一巷又有人燒炭
pie9160: 你講的是高雄的吧?關台南何事?
tuna1409: 有人靠北說便宜很好啊，便宜還是會有人買不起
去找高雄市長啊！難不成偉哲現在成了超南市市長嗎?
pie9160: 關我們屁事，高雄什麼時候變臺南的一區了？高雄區人，你們的市長叫黃偉哲？
bread356: 你不是說補償金可以付房租？而且前兩天另外一個匿名噗就有人說他親友就是買不起的那個窮鬼
每次在哪裡說想用便宜的錢買，不會自己花錢買拆遷戶啊
又來個神邏輯，有沒有人要吃爆米花啊
pie9160: 高雄仔吧你?怎麼不敢講說日治時期那裏就不是給人住的
幻想中的拆遷戶或是住國民路的拆遷戶，還是說那位是住富貴南山我搞錯了？
要吵高雄自己去開一噗
直接無視來亂的高雄人zzz
tuna1409: 你去問前兩天的匿名噗啊，動不動都覺得人家可以花十萬買很便宜，那前提是你要有錢，又不是每個被拆遷的都有錢
scone75
說
拆遷戶不是都有拿到補償金買新的房子還給超優待的貸款嗎?
花錢買拆遷戶？這是什麼好笑的邏輯
一個拆遷戶是要簽幾次約啊？你知道他們早就跟政府簽好約只是一直在拖延耍賴嗎！
一個拆遷戶是要簽幾次約啊？你知道他們早就跟政府簽好約只是一直在拖延耍賴嗎！
scone75: 沒有，補償金跟房子只能選一個...
scone75
說
而且真的有拆遷戶沒錢買照顧宅，那應該是去說沒錢買而不是炒說老屋情懷吧XD
scone75: 現在看不懂他到底是說高雄拆遷的還是台南拆遷的
講高雄拆遷的吧?台南紀錄都有，關台南何事
rice5518: 你不知道花錢買拆遷戶是很常見的生意嗎？就是看上拆遷補償
scone75
說
好啦 退一萬步來說，真的有這些人，也根本和討論主體的這兩戶人家完全沒關係吧XD
pie9160: 你在共3小？補償金跟買房子的資格是並存的好嗎？來亂之前還不查資料
現在偉哲跨過去管高雄了嗎?那當初是在發大財什麼
阿就有給賠償金齁，錢不夠可以貸款，再不夠用租的不行嗎？退下啦不要在這裡丟人現眼，人家在講台南你在這裡亂
scone75: 黃家有錢，所以才只能賣情懷啊
根本就是來亂的，散了散了
自救會護航不下去就整天造謠
scone75
說
還有一件事情，台南這個是鐵路局來買，所以不存在外人買來投資拿補償金ＸＤ
高雄事務拿來台南吵？
不就跟那群支持者去台北抗議被警察壓制卻要台南踹共是一樣道理嗎
台南現在的行政管轄權到底多寬啊
不就跟那群支持者去台北抗議被警察壓制卻要台南踹共是一樣道理嗎
台南現在的行政管轄權到底多寬啊
....先生你這樣我連賣爆米花都會沒人買耶，人都散光了
monkey7451: 你講的跟我講的不一樣好嗎...搬遷費是搬遷費，但是你要買國宅，就沒有那麼多補償金
rice5518: 臺南突然又回到府城時期了，可以管全台灣了
scone75
說
補償金，搬遷費，照顧宅，明明有不是-w-
pie9160: 高雄的事情關我們臺南屁事啊，來亂
scone75
說
那不是國宅XD 是照顧宅
scone75: 那個在拆遷之前就一直有人吵，不然90萬沒人帶頭喊得出來嗎
scone75
說
90萬明明就是超級扯的金額好嗎XD"
到底在講什麼，明明就照顧宅不是國宅，什麼時候黃市長管這麼寬了
不作功課亂造謠一通，你這樣支持黃家的人也不會比較多拉
scone75
說
根本沒人會去買未來無法投資的土地＋當初就是協調要本地人拿到錢去買房住
scone75
說
所以才會有超優惠照顧宅ＸＤ
我什麼時候支持黃家了
scone75
說
誰會白癡到拿沒有辦法買房子的錢離開拉XD
scone75
說
因為你說的人和情況不存在阿，如果有拿出證據阿XD
scone75
說
明明現在還留著的兩戶根本沒你說的情況阿 大大
我是說還是有人會買不起又不是黃家
scone75
說
黃家是真的買得起，政府也給錢讓他們買，是他們不要阿XD
scone75
說
目前幾百戶都 搬離，真的有人有問題早就報導狂出了
scone75
說
不要把那幾百戶願意接受政府方案搬離的人都當死人好嗎ＸＤ
scone75
說
真的有問題，現在媒體愛打ＤＰＰ成這樣怎可能不照三餐打
pie9160: 大哥大姐，你是不知道要是搬遷戶真的買不起一坪10萬的照顧宅的話，政府允許他們把購買的資格轉賣出去，你不知道一堆住戶就用翻倍的價格賣出去、發大財嗎？
scone75: 報導不會狂出，因為沒價值了，都辦完拿錢了，所有人都會覺得你有錢有房子了不起房子賣掉啊
scone75
說
就是因為大家覺得划算所以沒人抗議啊XD"
現在韓國瑜離開高雄了，高雄仔就來鬧了?
南鐵拆遷戶不是只有陳黃兩家好嗎
總共300多戶，都搬到剩下他們兩戶而已
總共300多戶，都搬到剩下他們兩戶而已
scone75
說
如果政府的方案無法讓人生活，怎可能沒人抗議，不要搞錯方向拉ＸＤ＂
monkey7451: 這是拆遷很常見的啊... 你不知道門口都有建商投客專門在收這個嗎XD
scone75
說
真的不要當其他三百多戶的意見都死了好嗎
scone75: 另外那300多戶是有問題別人只會說把房子賣掉
scone75
說
pie9160: 你不要搞錯，這個台南的和建商無關，是公共工程，是會查戶口的不要當政府和其他三百多戶是白癡好嗎
一直在說是常見生意然後又甚麼都拿不出來，就算常見生意關這噗啥事？
既無法有效溝通又誤導討論
既無法有效溝通又誤導討論
pie9160: 那你在唉3小？搬遷戶都拿一筆搬遷費+賣安置戶的錢，拿兩筆錢還在哭窮3小？那些錢在臺南都可以買透天民宅了
scone75
說
如果好，真的有你說的人，請拿出證據來讓我們聲援阿ＸＤ
scone75: 你不知道這種資格是有專門的在收嗎？
scone75
說
你當以為有人會去收購，住戶都會傻傻地給人買喔ＸＤ
會啊XD 價錢夠就有人會出，像黃家自己不是也是登記了一戶
scone75
說
所以啦，你說的登記不就是照顧宅你到底知道你在說甚麼嗎
pie9160: 所以跟這噗的關係是甚麼？ （吐血
你到底想表達甚麼啦啊啊啊啊啊啊
tuna1409: 他講的去看了一下是高雄的事，跟南鐵案無關，什麼時候台南市長管這麼多了
scone75
說
好退一萬步來說，真的有人賣了 ＳＯ？ 自己個人行為官政府啥事ＸＤ
所以你到底想說什麼
人家的房子自由買賣也要讓你嘴？
人家的房子自由買賣也要讓你嘴？
scone75
說
現在的是說台南的鐵路東移案，其他三百多戶都同意政府的優惠方案，目前也沒看到有人接受後說不好的
pie9160: 那南鐵拆遷戶案的證據在哪裡啊？隨便造謠很爽？賴清德跟黃偉哲都親自去照護戶看過搬遷戶，社工也定時去探望，有問題就會報出來了好嗎？活在自己的幻想世界很嗨？
tuna1409: 你沒跟到前兩天的匿名噗？
scone75
說
所以真的有這個人勞煩貼出來讓我們看看，有理我們一定支持阿ＸＤ
scone75
說
pie9160: 問題不是哪篇噗,而是證據
walrus8826: 你確定是真的高雄人
scone75
說
你無憑無據要我們相信一個明顯和目前的情況有差距的東西，我們當然要求提出證據阿
又不是大家每天都蹲偷偷說河道，我自己就是看到台南朋友轉噗的外地人啊......... 
scone75: 我也想知道啊，人家不講能怎麼辦
scone75
說
你有證據快點來打臉，歡迎
pie9160: 叫那位拿出證據，他死不要啊！叫他去找謝龍介爆料，他也不要啊XD那不就是沒有證據的謠言？隨便造謠你也相信？
gnu1215: 我也沒蹲啊，是有人轉到我噗
scone75
說
沒證據我們當然不相信阿XD"
怕你們口中的綠共迫害的話，就找KMT謝龍介啊XD謝龍介會嗨上天，拿來炮轟賴清德耶XD
........
salad378: 
【二次遷村的人2】故鄉景色只能網搜 楊光達：遷村造成滅村
【二次遷村的人2】故鄉景色只能網搜 楊光達：遷村造成滅村
monkey7451: 除非那條路都真的很有錢啦，不然難免有窮的人，不是每個人都能像黃家很有錢啊
沒興趣爬完的噗建議消音
如果是爬完但完全無法跟噗裡面的人溝通...我也沒辦法
如果是爬完但完全無法跟噗裡面的人溝通...我也沒辦法
scone75
說
現在就是你說的東西，和我們看到的所有方案都不符合，所以才要你提出證明，沒證據的東西又有明顯的矛盾，為何我們要相信？
monkey7451: 真的，而且賴清德現在還是副總統
謝龍介還不把這大砲拿起來打他
謝龍介還不把這大砲拿起來打他
謝龍介不是也支持搬遷？
pie9160: 大哥大姐，那邊的土地一坪9萬，政府至少用35萬徵收，都讓他們賺5倍了！還在那哭窮3小？
交給台南的捧友自己解決了...我脾氣比較差有點火氣上來......
pie9160: 謝龍介 在賴清德時期還是最愛用南鐵議題罵賴清德的，當年真的有把柄，他還不拿出來？
scone75
說
真的不要把支持搬遷和地下化的都以為是加害人，搞清楚現實好嗎XD"
scone75
說
現在就是中央政府和台南市府給的大優待已經讓三百多戶都同意了，真的有問題那些KMT怎會沒聲音XD
自救會自己都支持地下化了
scone75
說
不要把人當成笨蛋好嗎
謝龍介是賴清德北飄後才比較安靜，才3年不到，而南鐵案已經吵9年！
窮的問題不是在賺多少錢，是窮的人就是死賴著那個房子才混的下去，你給他補償金跟房子貸款，他的房子還是會被法拍掉
scone75
說
不是，那個你是不搞錯根本的問題啊
scone75
說
現在就是這三百多戶願意搬離的都有錢有房阿 ＸＤ
如果真的有問題
台南的kmt議員怎麼可能到現在都還這麼安靜？
用膝蓋想也知道好嗎
台南的kmt議員怎麼可能到現在都還這麼安靜？
用膝蓋想也知道好嗎
真的窮到要輕生，那6年還不敢去找謝龍介爆料，騙誰啊
scone75
說
根本不存在法拍房好嗎
scone75
說
那裏就是要拆掉建造鐵路，哪來的法拍房，你根本搞錯案例了吧
pie9160: 你到底在說3小啊，照顧戶不能法拍
房子又不是免費的
scone75
說
現在剩下的兩戶也根本不是沒錢沒房好嗎（別和我說租客，他們本來就不是房子持有人啊）
scone75
說
房子不是免費的，但照顧戶的房子第一有政府給錢讓他們買和貸款，第二他們可以把照護戶轉手賣掉（目前已隻已經是兩倍價格）
scone75: 我不是也說看不懂黃家有錢也有房還不住哪裡到底在翻到什麼嗎？
法拍?陳黃兩家什麼時候又要法拍了?到底在公三小
scone75
說
所以根本不管怎麼算，拆遷戶都是有錢有房，只是不是大富翁而已
tuna1409: 看得懂這句但跟台南現況無關....
他自己已經幻想到照顧戶會有被法拍的問題了ZZZ卻不知道照顧戶可以轉賣，不能查封拍賣掉
scone75: 還有便宜購買停車格
scone75
說
所以我們說，你說的那些人真的存在請拿出證據，而不是幻想說一定有可憐人，請找出可憐人去幫忙好嗎
pie9160的世界線是不是不同 
你不要把自己的幻想套在台南南鐵議題上啊
scone75
說
還有，現在只剩下兩家人，這兩家人也不符合你所說的定義
scone75
說
所以請拿出證據，真有這人我們一定幫你集體上告給媒體和政府
你到底是從哪裡覺得我支持黃家啊
你根本連台南給的補助方案都搞不清楚
scone75
說
我們從來也沒說你支持黃家
我覺得要不要把那個噗轉到市長信箱跟謝龍介那邊，讓他們去關懷一下好了
scone75
說
我們只是說你說的條件和這兩戶人完全不同，而你說得可憐人的事情，我們也提出各種證據說明不存在
不過匿名噗也查不到什麼吧
scone75
說
所以如果真的有我們忽略的漏洞，勞煩擬提出
bread356
說
能不能不要再回她了，她就擺明來亂的
洗了一大段的版面，看到這種亂噗的真的有夠煩
洗了一大段的版面，看到這種亂噗的真的有夠煩
scone75
說
那個 匿名噗是查的到ＩＤ的喔
他如果不是來亂噗的 就是自己腦子裡是亂的...
scone75
說
不要以為網路暱稱真的無敵好嗎
那我先去找那個噗出來
匿名噗不是真無敵哦
我記得賴清德好像有噗浪對不對
scone75
說
幫你統整一下
你說的拆遷戶沒錢，沒房，會被坑
目前中央政府和台南政府，有依照戶籍去看給人錢和照顧宅，目前已經有三百多戶同意搬離
而因為是公共工程，買來的土地無法投資所以基本上不存在你說的會有投資客來買
你說的拆遷戶沒錢，沒房，會被坑
目前中央政府和台南政府，有依照戶籍去看給人錢和照顧宅，目前已經有三百多戶同意搬離
而因為是公共工程，買來的土地無法投資所以基本上不存在你說的會有投資客來買
scone75
說
所以目前不願意離開的兩戶，也根本不符合 沒錢沒房的條件，所以我們沒說你支持黃家，我們只說你說的情況和現況矛盾
scone75
說
如果真的有你說的拆遷戶窮到要輕生，勞煩貼出來大家都很好心會幫忙
scone75
說
如果提不出來，要我們怎幫XD
pie9160: 陳其邁也有噗浪喔
如果你覺得高雄哪裡沒做好可以跟他說啊，別扯到台南
如果你覺得高雄哪裡沒做好可以跟他說啊，別扯到台南
scone75: 不是啦，買來投資的意思是我買這個土地，就是為了要拿政府後來的補助，然後買這個土地也是為了炒高徵收行情+之後的補償跟建物或是土地
pie9160: 南鐵就不是這個狀況，你是要跳針到什麼時候
所以很多徵收現場都有黑衣人就是因為已經有專門投資有背景的投資人掌握了一部分的土地
scone75
說
不是，那個現在徵收現場就沒黑衣人齁
所以你噗找到沒.....
有些人不想等徵收，會選擇用比較好的價格賣給這些人
gnu1215: 電腦正在滑，你等我...
scone75
說
你說的啥業界現象啥軌的 早就在四年前結束了好嗎ＸＤ 更何況你說比較好的價格=不就是有錢．．．．．
pie9160: 所以你是在南鐵的哪一家看到這種情況，給一下證據啊！
scone75: 因為有些人不想等徵收啊XD
scone75
說
這是政府要來買地，而且是必定有人會來買，你說被買走的人沒錢沒房，但他不是自己把房子賣了，沒錢買房那是他個人行為吧
像南鐵已經算快了，有些徵收案拖了十幾年，黑衣人越來越多
scone75
說
這到底和我們討論的事情有啥關係ＸＤ
scone75
說
而且目前早就結束你所謂的徵收了，政府也和這三百多戶簽約了
scone75
說
所以真的不要把他們當成白癡
scone75: 我只是跟你解釋一下投資...
結果跟南鐵一點關係都沒有，還在想南鐵的九年哪裡來的黑衣人?賴清德帶的官員都穿黑西裝算嗎?
scone75
說
不是阿，投資會怎樣，到底和南鐵爭議案有啥屁關係阿ＸＤ
pie9160: 其他徵收案不要跟南鐵扯一起啊！
南鐵又沒有這樣！一直跳針黑衣人是在幹嘛！
南鐵又沒有這樣！一直跳針黑衣人是在幹嘛！
pie9160: 你根本不知道情況耶！什麼叫等不到徵收啊？9年前一拍板後，只要簽名就馬上先發一筆錢了入拆遷戶的戶頭耶XD還不用到搬家階段喔XD雖然照顧戶還沒有蓋好，但就先給搬遷費了
scone75
說
南鐵這是公共工程，一切都是按照政府的徵收辦法跑，不要和其他都更案扯在一起啦
所以我剛剛才....一度火氣上來想罵人 
外地來的滾啦！等到偉哲當總統再來靠夭
scone75
說
walrus8826: 我覺得這已經不是外地來的問題了，而是徹底的完全一知半解當其他人是白癡
monkey7451: 在開很多公聽會的時候就會有人把房子賣掉了... 等不到拍板
pie9160: 還是直接看戶籍、入戶頭不是直接發給黑衣人的手上
排拍板確定基本上就不會有人賣了，因為已經造冊
pie9160: 證據在哪裡啊？拿出證據啊！造謠很爽？
pie9160: 所以跟南鐵有什麼關係？拿出來啊！
scone75
說
當初確定要哪個版本的時候，就已經造冊了好嗎ＸＤ＂
pie9160: 一直造謠有人去收購屋子，又拿不出證據，笑死
scone75
說
不然公聽會幹嘛用的，就是通知方案嗎
一直在那邊造謠黑衣人，又拿不出證據
scone75
說
那邊根本不可能有人去收購，因為沒有賺頭，政府也是認戶的
scone75
說
所以就算真的有人買了，當地的拆遷戶也是可以拿到補償金
當初根本不知道要收購哪幾戶，還收購個屁啊，造謠到無理取鬧
看來是造謠Pie
scone75
說
當初拍板的時候，就已經知道你三百多戶要被徵收了好嗎ＸＤ
scone75
說
不然你以為自救會哪來的
你不會是把什麼重劃區的收購案跟南鐵混為一談了吧
所以那個沒錢沒房要輕生的拆遷戶的證據在哪裡？
樓梯就是該待在屬於樓梯的地方
例如：國家森林公園
例如：國家森林公園
scone75
說
話說回來，投資客會去買房通常都是看上這塊地以後的發展，而不是那個啥賠償金吧XD
不要再禍害巡山員了wwwwwwww
台灣的巡山員不夠人啦
台灣的巡山員不夠人啦
蘇志成
scone75
說
光是南鐵東移的土地未來是公家地不能發展,就沒有投資客會去買阿
scone75: 沒有，因為有些案子因為補償的土地或建物位置特別好，會有人去收
scone75
說
那個，問題你說的，南鐵案都沒有啊－ｗ－
pie9160: 所以你說的案子跟南鐵案是不一樣的！一直跳針！
bread356: 我覺得回這張圖就好了
pie9160: 好了啦！那個沒錢沒房到要去輕生的人是誰？給一下，我馬上去跟時力台南議員講
這位造謠者，提不出來「窮到要輕生的拆遷戶到底在哪裡 」，拿著腦補數字亂打一通，合理懷疑是故意來亂的
scone75
說
補償的建物好又怎樣XD 說穿了有人真的賣了，那本來就是個人行為阿
scone75: 我沒說賣不好啊，不是也有人說已經炒到兩倍
scone75
說
如果真的有這種人，因為把房子賣了沒錢，到底關南鐵案啥事啊XD
scone75
說
照顧宅指認當初拆遷的造冊上的三百多戶好嗎XD
scone75
說
所以你說的情況 南鐵案都沒有
scone75
說
你所謂的業界常態這南鐵案沒有
不是啊，政府本來就允許補償戶可以賣那個照護宅啊，所以人家要賣是他的自由啊，到底是要嘴什麼？
scone75
說
所以你如果想介紹土地投資啥的請自己開討論串
scone75
說
rice5518: 他的意思是，有投資客會去收購拆遷戶的房子，為了拿政府給的輔助和補償土地
你在那邊跳針的業界常態跟南鐵無關啊
scone75
說
然後有人自己賣了，沒錢沒房就是政府害的
前面有說徵收範圍內是道路用地不能蓋房子，所以買這邊的土地根本沒意義，如果某pie說的投資是指徵收地周遭的其他土地被買來投資，這種邏輯下去不管蓋捷運還是蓋公園都可以說是圖利投資客了
這裡有在當地社團看過支持自救會的人跟別人爭論，他表示黃春香是因為那裡離醫院近母親方便就醫所以反拆遷
現在看來還真的呵呵
現在看來還真的呵呵
hen807: 但是住鐵軌旁邊要怎麼休養...？
monkey7451: 感恩，我還沒滑到...
scone75
說
pea7244: 不是，他的意思是，有人會看上補助而去買拆遷戶的房子拿那些輔助款和補償的土地（以南鐵來看就是照顧宅）
scone75
說
但問題，政府不是白癡，早就造冊知道有誰了，外加真的有這種人，難道自己賣房子搞到自己沒錢沒房要怪政府喔，政府明明都有給不錯的補償金＋照顧宅了。
基本上就是給你有房子＋一定的金額，所以到底是哪位慘到要自殺阿
基本上就是給你有房子＋一定的金額，所以到底是哪位慘到要自殺阿
腦中的碰友
看到這邊都被pie9160洗版了好大一串= =
怎麼不自己開一篇啊
怎麼不自己開一篇啊
scone75: 原來，謝謝解釋
scone75
說
而且上面那個啥，說有人很慘的原本資訊來源，也是前後矛盾外加也拿不出證據到底有誰啊
bread356
說
pie9160 自己不會開一噗喔，廢話又跳針，快點在鴨子上的噗問啊，沒有問就是來打假球的啊。
看到亂噗的真的很不爽，洗一大段版面了無新意。自己說兩天前看到的，我都從頭翻了好幾次，只有亂噗的找不到噗啦。
看到亂噗的真的很不爽，洗一大段版面了無新意。自己說兩天前看到的，我都從頭翻了好幾次，只有亂噗的找不到噗啦。
scone75
說
說是只有兩戶受害也應該是台南市府要幫忙，卻也提不出到底怎樣受害，又有幾位受害者，只會說我朋友我聽說，有一刀斃命的證據就拿出來
所以假設真的有這個房子被買去的人，政府要負什麼責任我實在不懂，他想賣難到政府要阻止他賣？
bread356: 人家都貼了要我跟他說我滑到了謝謝不用了嗎？
結果還真的是在說那個府城人喔，笑死，府城人特別衝進來推廣的社運仔轉的是黃家被拆很可憐
然後府城人也說了，他不知道沒錢買房的人是誰要去問那個社運仔，比起相信成大02社的社運仔，我比較相信台南市政府的會議紀錄
結果從頭到尾都在講黃家，高雄仔要支持黃家跟講業界慣例或是高雄市長多廢自己開一噗去講別來鬧
可憐哪，反南鐵拆遷就這種水準
笑死，根本來亂
越講就越覺得黃家趕快拆一拆結束歹戲，27號重新鑑界後拆一拆補強好看黃家要不要重蓋一個樓梯不要就拉倒去市府前抗議啦！當然要跑去交通部打林佳龍非常歡迎，最好把林佳龍打到滿臉都是血
scone75
說
walrus8826: 大概消息源頭根本把黃家以及黃家的租客搞混，才搞出認為有沒錢沒房的人要被拆遷
講那麼委屈就不要5年後發現黃家善心助人又租出去了，而且還沒重建就那種破爛違建租出去
walrus8826: 林佳龍一直是軟柿子。桃園產總在空服員罷工一案完勝林佳龍，又想再來一次?
tuna1409: 那他還不趕快打1999去靠夭，不要靠夭到最後是黃家就好了
[情報] 立委參選人陳致曉 落選感言竟然是 - 看板Tainan 可惜當初都沒什麼聲浪，不然偉哲跟他可以一起去取暖
raisin9997: 還有臺北車站本來想永久禁民眾聚集，結果覺青跳出來罵說那是台灣特色禁不得，林佳龍就真的照做了w然後就出現移工在防疫期間大吃大喝的畫面
其實有公告貼在那說大廳禁止飲食
但那公告根本是貼好看
但那公告根本是貼好看
台北車站那個真的很崩潰............
為了走到其它方向的門得繞最外圍的走道走，中間明明有大廳但一堆人跟東西根本無從下腳
為了走到其它方向的門得繞最外圍的走道走，中間明明有大廳但一堆人跟東西根本無從下腳
Re: [情報] 立委參選人陳致曉 落選感言竟然是 還有在那裏崩潰昌粉小雞的，先看看陳椒華講了什麼幹話 外縣市的真的別來亂了，當初道路規劃不好政府就是要收拾，台南人都寄望多久了
所以席地而坐跟開趴野餐一職都分不開會混在一起講
只要硬起來想規定不能吃東西那些人就會故意揪團過去吃給大家看
只要硬起來想規定不能吃東西那些人就會故意揪團過去吃給大家看
walrus8826: 反正支持拆遷跟鐵路地下化的都是綠共1450
說反對的是柯昌韓雞有什麼不對嗎
說反對的是柯昌韓雞有什麼不對嗎
都只會講用票教訓DPP，現在不分黨派民意就顯示他們趕快滾，一堆外縣市的這時候眼睛耳朵都關起來不看不聽，之後再狂跳針然後跟幻想中的朋友對話
fox5684: 就有人崩潰覺得這是在撕裂情感，但也不看看支持的黨派在跟民意對幹
salad378: 那就柯昌雞 少個韓
笑死了XD看到那個說自己同事窮到要輕生的府城人想要裝自己很懂臺南市區，結果被一個在地臺南人打臉到自己崩潰刪噗XD
monkey7451: 原噗刪了哦XDD
打臉的是哪位啊 (想去看看他其他發言)
(想去看看他其他發言)
noodle8418: 已經刪掉了，可惜，不知道有沒有人截圖
可惡好想看喔XD
又是個工三小
monkey7451: 沒有啊還可以開起來看啊
lynx7565: 他還活在9年前啊
超討厭這種Tag下的亂七八糟的......
那個方案不是被自救會自己否決嗎XD
lynx7565: 補一句自己綠到不行彷彿能讓人覺得自己很中立，殊不知膠味都飄出來惹
hen807: 會這樣說的通常不是鐵綠支持者ww
請搞清楚狀況再來批評，不然真的是來亂的，還有亂tag真的很難看，封了
看來只好把台北地下化的鐵路全部挖上來這種人才會醒了(X
fox5684: 台北2008年就沒地上鐵軌了吧？
我是覺得不用去貼什麼鐵綠共柯昌韓標籤啦...噗主發言不當沒錯，但可以理解他是氣到直接貼標籤罵比較快。
不過接下來到處海巡貼過來罵或討論
我會覺得有點多了，這噗也一千多了，有點抱怨太久了，要的話另起新噗會比較好（這噗前面的討論跟脈絡還是值得一看的）
不過接下來到處海巡貼過來罵或討論
我會覺得有點多了，這噗也一千多了，
salad378: 對啊現在沒有
反正這些人吵很大的居住正義，地下化鐵路也是台北地價房價高的原因之一不是嗎
退化回去相信房價就會掉了呵呵
反正這些人吵很大的居住正義，地下化鐵路也是台北地價房價高的原因之一不是嗎
退化回去相信房價就會掉了呵呵
fox5684: 台北房價高就是太方便啊
把方便的地方拆了，就有居住正義
是說台北當初幹嘛地下化啊
我想應該也沒必要吧(?)
我想應該也沒必要吧(?)
大家可以賺錢了
salad378: 猜測會次元刀切割，說那時的自救會不是陳大教授負責的
平行世界的陳大教授
綠色的字是陳大教授自己寫的嗎
fox5684: 我看別人貼的
看看要不要起個新噗，然後做個雞昌粉最愛講的FAQ 闢謠放噗首
這樣會不會太兇w
這樣會不會太兇w
fox5684: 不過白色的那張是自救會寄給臺南政府的，可信度應該有
tuna1409: 沒辦法看
我去看了陳致曉臉書
對啊支持的都是綠共1450
那反對的確實是民進黨支持者以外的人沒錯啊...
對啊支持的都是綠共1450
那反對的確實是民進黨支持者以外的人沒錯啊...
fox5684: 幫忙回憶一下府城人的被打臉噗：
說臺南東區很多古蹟，然後被打臉東區還真的沒有什麼古蹟，幾乎都是學校建築物（如長榮中學等）。他就改口說市定的老屋古蹟比較多，但又被打臉說東區的老屋古蹟都是位於成大附近，東區跟中西區的分界那邊，不能代表東區很多老屋古蹟，然後就刪噗了
說臺南東區很多古蹟，然後被打臉東區還真的沒有什麼古蹟，幾乎都是學校建築物（如長榮中學等）。他就改口說市定的老屋古蹟比較多，但又被打臉說東區的老屋古蹟都是位於成大附近，東區跟中西區的分界那邊，不能代表東區很多老屋古蹟，然後就刪噗了
細節應該有不一樣，就照匆匆看一下的記憶打出來
monkey7451: 或許要懷疑是不是鍵盤台南人了
fox5684: 記得他說他小學唸中西區常到東區玩，所以覺得東區跟中西區是一線的w
真的開始懷疑是不是鍵盤臺南人，只在臺南唸幾年的學校就覺得很了解市區了w
scone75
說
也不一定啦，平常沒研究，我也不是很熟自己住的縣市有啥東西啦
前面有人貼台南市舊地圖，火車線以東以前只有田，就在府城城牆外了
推薦閃靈團長doris代言的漫遊台南古地圖app
臺南歷史地圖 - 典藏臺灣
臺南歷史地圖 - 典藏臺灣 
已經有勇者前去領賞了
coffee8213:
panda2844: 不是飯碗，是未來人生XD
看了一下一坪價值值90萬房子的現狀
(噗主浮出)
因為最近工作 & 學業方面較忙，所以久未回覆，看到大家如此熱烈討論讓我感到欣慰，希望可以藉此將台南人的聲音擴散出去。另外，本串不刪留言，除了鼓勵討論外，噗主認為每個人都需要為自己的言論負責，且在公開討論串應可受公評。
tuna1409: 感謝您的熱心，我把你的懶人包連結放到噗首了，希望讓更多人能夠看到。也感謝廣大噗友，不論是來自正或反方的討論。
因為最近工作 & 學業方面較忙，所以久未回覆，看到大家如此熱烈討論讓我感到欣慰，希望可以藉此將台南人的聲音擴散出去。另外，本串不刪留言，除了鼓勵討論外，噗主認為每個人都需要為自己的言論負責，且在公開討論串應可受公評。
tuna1409: 感謝您的熱心，我把你的懶人包連結放到噗首了，希望讓更多人能夠看到。也感謝廣大噗友，不論是來自正或反方的討論。
另外，噗首內文因為字數限制，想多放一個連結，故有稍微修改過。
scone75
說
ಠ_ಠ: 其實如果覺得這篇太大了不好打開,可以鎖回應並請大家去第二篇討論噗
scone75: 偷偷說不能鎖回應
彰化造謠仔
bread356
說
@aotaccount - [幹你殺千刀的台南國] 幹你殺千刀的黃偉哲。幹你殺千刀的梁恊勝。幹你殺千刀的...
bread356: 這個好崩潰喔
bread356: ？？？我不懂在崩潰什麼欸
rice4783: fox5684: 把釘子戶拆了很森氣?
會說不是他講的是自救會其他人講的之類的吧
看他河道感覺是日常崩潰...
我發現外縣市的人很愛說「炒地皮」這件事
他們根本不知道鐵路地下化後的地面用途是要綠化蓋公園
幫公園用地炒地皮，真是太棒了
他們根本不知道鐵路地下化後的地面用途是要綠化蓋公園
幫公園用地炒地皮，真是太棒了
小雞最愛說自己曾經很綠又用ptt看天下，然後任何走契約型式的東西叫圖利廠商炒地皮，真的不要怪別人為什麼說破殼小雞
rice5518: 炒公園地皮可以幹嘛......
bread356
說
樹葬？
樹葬
原來是生前契約的概念嗎..............
bread356: 精闢的回覆啊! 
看起來是鐵路用地（灰色那塊
鐵路兩側禁建限建辦法-全國法規資料庫 依照禁限建範圍，應該也不是他們想像的炒地皮啦⋯⋯應該不能蓋高樓
bread356: 原來是這樣啊XDDDDDDDDD
bread356: 原來是樹葬！！
你突破盲腸了
你突破盲腸了
mole6010: 現在的說法就是圖利財團蓋商場住辦之類的炒地皮阿
leek1383: 可能台北蓋太多百貨公司，讓他們這樣想
leek1383：就是要誤導成炒地皮發大財才能多吸引一些破腦雞
lynx7565: 提出反面看法還會用麗寶樂園當例子來強調政府有前例。
可行？？？？？？？
http://www.v523.tw/... （105年東區含南鐵都市計畫） 受不了還是去查最新的都市計畫了！到處貼貼給大家參考
都市計畫看不出來為了炒地皮阿，很全面的規劃捏
leek1383: 看起來是很認真的規劃報告，也看不太出來所謂炒地皮的證據
但是還是要疊圖才看得出來
我懂了，哪天財團破產時，那些公園是留給財團的股東拿紙箱睡覺用的，所以才說是在炒地皮
幫大家標好了，這樣應該可以看得懂？灰色代表原本平面鐵路用地，徵收番外是斜線部分（使用分區從中低密度住宅改為公園道用地兼供鐵路使用 
台北的交通之亂，外地人才想嘴還首都勒
我去國外的都市都沒台北那麼雜亂無章法
嘟更也只是一直拆房子蓋新房子
要嘴其他縣市的台北人請先做好北部自己的規劃吧（光是每次看基隆人抱怨回家難就知道台北建設多自私了⋯⋯
我去國外的都市都沒台北那麼雜亂無章法
嘟更也只是一直拆房子蓋新房子
要嘴其他縣市的台北人請先做好北部自己的規劃吧（光是每次看基隆人抱怨回家難就知道台北建設多自私了⋯⋯
我想問一下，黃家在開元路13號，陳家在哪邊？？？想比對一下督市計畫圖
去看陳的文章發現他從來沒說自己家在哪邊，這樣很難檢視他實際上可以獲得哪些補償...是個迷糊仗 
青年路225巷一號啦，那本來就不是「他」的家，是他「老家」而已。而且新聞超多不會難找，阿就改為公園道用地阿。
tuna1409: 那是我關鍵字沒搜對，感謝各位大大
這裡座標台北
可不可以不要覺得所有台北人都反對地下化啊⋯⋯
我和我朋友都超支持的啊！！！
而且覺得標到這個案子的廠商和台南的承辦超可憐的
感覺做到快賠錢
可不可以不要覺得所有台北人都反對地下化啊⋯⋯
我和我朋友都超支持的啊！！！
而且覺得標到這個案子的廠商和台南的承辦超可憐的
感覺做到快賠錢
而且只要有點工程常識的人，都覺得自救會的方案是來亂的啊
這裡也座標台北，建議真的不要地圖砲(;´･ω･)
我沒有覺得地圖砲啦，只是也滿多外縣市的支持南鐵案的。
如果可以請大家在發文分享的時候，多加一句 #我支持南鐵東移 雖然不知道有沒有用，但至少要從自身做起啊。
如果可以請大家在發文分享的時候，多加一句 #我支持南鐵東移 雖然不知道有沒有用，但至少要從自身做起啊。
要良性的溝通，不是看到別人嘴回去的時候跳出來反駁不要地圖炮
而是看到有人自以為代表台北人說南部不應該開發什麼鬼的時候，跳出來 #我支持南鐵東移 #我支持高鐵往南延伸 之類的吧
不然好事都不做，遇到有人說你們壞才說台北人不是這樣，你們就放扔有偏見的人代表你們台北人
然後外縣市不能嘴回去台北，是以為台北人吃無敵星星嗎？
而是看到有人自以為代表台北人說南部不應該開發什麼鬼的時候，跳出來 #我支持南鐵東移 #我支持高鐵往南延伸 之類的吧
不然好事都不做，遇到有人說你們壞才說台北人不是這樣，你們就放扔有偏見的人代表你們台北人
然後外縣市不能嘴回去台北，是以為台北人吃無敵星星嗎？
而且 嘴也是嘴回去那些說什麼南部不應該開發的人
每次都自己跳出來當被嘴的人
是有吃了什麼「我知道你就是說我」效果的東西嗎？
每次都自己跳出來當被嘴的人
是有吃了什麼「我知道你就是說我」效果的東西嗎？
？？上面就有人提台北了台北人還不能出來說話？又不是突然跳進來說欸你不要講台北
我本來就都支持，在上面也提出了請當地人一起壯大支持聲量的想法
照這說法難道是當地人放任職業學生跟自救會提高聲量嗎？
我本來就都支持，在上面也提出了請當地人一起壯大支持聲量的想法
照這說法難道是當地人放任職業學生跟自救會提高聲量嗎？
午餐時間了，先去吃午餐好嗎？
今天周一
你們這樣我也很想吃瓜看戲
今天周一
我也台南唸書台北人...但噗主講的是「北部柯韓昌粉破殼小雞」，不屬於此類不用自己拉椅子坐
bread356: 我也不懂是有什麼好自己跳進來的
我住北部住很久不覺得自己有被罵到
（基隆人的立場瞬間微妙）
覺得拿資料去FB新聞粉專下打臉破腦也不錯
是可以啦，只是遇到這種的真的沒有甚麼效果。
還不如串聯同伴分享文的時候打 tag 支持
還不如串聯同伴分享文的時候打 tag 支持
crane463
說
tuna1409: 不東移就沒辦法做地下化，不然就是要去拆西邊，自救會那個號稱不用徵收任何地的工法會害死搭火車的人的，不用考慮，要維持不拆就是不要做
crane463
說
我是建議不要做了啦，在旁邊立個碑寫明因為這兩戶停止地下化，出意外就知道找誰了喔www
crane463
說
要道德綁架要激化衝突誰不會呢，不想跟他們一樣而已
沒有東移，地上物徵收，怎麼開始地下化...
要嘴要講都可以，但是拜託好好了解自己是變成被道德綁架的工具還是居住正義...
之前很有名的大埔居住正義案件記得嗎？
後來遇到當地人都說是一個貪婪的搞到大家都幾年不能搬到新家，只能在外面租房子...
我覺得要有聲浪可以，但先搞清楚自己是不是助紂為虐還是幫到了弱勢
要嘴要講都可以，但是拜託好好了解自己是變成被道德綁架的工具還是居住正義...
之前很有名的大埔居住正義案件記得嗎？
後來遇到當地人都說是一個貪婪的搞到大家都幾年不能搬到新家，只能在外面租房子...
我覺得要有聲浪可以，但先搞清楚自己是不是助紂為虐還是幫到了弱勢
而且，你要不東移就變地下化，那是大家南下都坐到台南就下車嗎？ 坐過台南站都知道這邊鐵道有多貼住家，又不是有魔法可以原地變地下化...
而且靠近左營站那邊的台鐵早就地下化了（沒記錯的話）台南這麼潮的地方怎麼可以不做？
而且靠近左營站那邊的台鐵早就地下化了（沒記錯的話）台南這麼潮的地方怎麼可以不做？
是要凝聚支持聲音，上個tag還要理反對派幹嘛，那一掛的講了也聽不懂，跟巨嬰一樣。
tuna1409: 對，然後現在支持自救會的人就開始帶炒地皮圖利廠商的風向.....
就都說圖利遠雄啊，可是台南人應該知道後站大遠百都存在多久了……
crane463: 那個很久了ww.
那個以前只有4f以下有營業，樓上都是空屋還會有人跑上去廢墟探險
大遠百1997年就營業了.....亂說話之前都不google一下嗎
最近拿2012某篇文章出來打說是要圖利遠雄啊www
說地下化後遠雄賺翻了，啊難道原軌遠雄就不賺嗎…？
1997賺到現在w
wwwwwwwwwwwww
我靠，你們看一下實踐街的平交道，那個根本會死人。
有人說上去不到10秒就降下來
有人說上去不到10秒就降下來
我在二中那邊的平交道就遇過柵欄升上去3秒內又直接降下來.....
3秒根本來不及過吧⋯⋯
saturn6925: 對....我當時因為在太陽底下等太久有點恍神，所以回過神的時候又聽到噹噹噹柵欄放下，又直接繼續等
我就看一個比較心急馬上起步的阿伯，就這樣被關在平交道......還好他把柵欄搬起來沒事過了
我就看一個比較心急馬上起步的阿伯，就這樣被關在平交道......還好他把柵欄搬起來沒事過了
剛剛看到的........
放心啦，台南人的邏輯沒有那麼差，知道什麼能公投什麼不能公投
台南人的個性也沒那麼差，做事也沒那麼絕
不然這件事怎麼會拖了9年到現在還讓一堆搞不清楚狀況的覺青在版面上大放厥詞
這則po文算是踩到我的底線，也燒光了我對他的最後的同情
rice5518: 
公三小阿
這種人挺得下去的話根本不止破腦ㄌㄅ
喔喔喔喔喔，政府把錢強放在戶頭？？？
原來公款可以這樣亂用？？？？
趕快把證據拿出來檢舉亂政府亂用啊！！
rice5518: 
怎麼謝龍介不去察
怎麼謝龍介不去察
怎麼又有人來跳針
簡直跟彭文正一樣煩躁
bread356
說
又有飼料雞笑話來了，拿以核養藍土條來形容也很適合啊。
這串太長了可能沒看到前面的雞屍
反正大概又是海巡丟句話就跑的
bread356
說
搜尋了一下還是他
https://www.plurk.com/.....
https://www.plurk.com/.....
bread356
說
看起來工作跟鐵路滿密切的
@Felice5234 - 這週末剛好台日都有罵聲大會，人擠人
@Felice5234 - 講得好像火車會衝到馬路上撞你一樣，不就是用路人愛闖嘛號誌不連續跟塞車問題導致...講得好像火車會衝到馬路上撞你一樣，不就是用路人愛闖嘛號誌不連續跟塞車問題導致用路人來不及離開平交道（感謝當地人提醒），路爛不爛也不會因為地下化有所改變，這篇前半段沒邏輯還寫上來，不可思議
台南段鐵路地下化和拆遷的部分我沒有意見，遵守合約及路線設備更新都在合理的範圍
我只是不認同在討論地下化議題時搬出平交道事故來獲得關注，該做的是統計每天平交道柵欄放下的時間，告訴市民「地下化後我們能省下這麼多等待的時間」，而不是用闖越平交道的人被撞很可憐來取得認同
@Felice5234 - 這週末剛好台日都有罵聲大會，人擠人@Felice5234 - 講得好像火車會衝到馬路上撞你一樣，不就是用路人愛闖嘛號誌不連續跟塞車問題導致...講得好像火車會衝到馬路上撞你一樣，不就是用路人愛闖嘛號誌不連續跟塞車問題導致用路人來不及離開平交道（感謝當地人提醒），路爛不爛也不會因為地下化有所改變，這篇前半段沒邏輯還寫上來，不可思議台南段鐵路地下化和拆遷的部分我沒有意見，遵守合約及路線設備更新都在合理的範圍
我只是不認同在討論地下化議題時搬出平交道事故來獲得關注，該做的是統計每天平交道柵欄放下的時間，告訴市民「地下化後我們能省下這麼多等待的時間」，而不是用闖越平交道的人被撞很可憐來取得認同
原來溝通這麼多年沒拆也叫硬幹
會被嘴９０萬不就是因為他們說要以「未來市價」徵收嗎？他們覺得未來會漲到９０萬所以才開口要９０萬不是嗎？
煩欸
bread356
說
當作多維空間有平行世界啊，FB上更多。
我覺得如果一開始打死不搬就算了，但剩兩戶就坐地起價...
他們就是要自己的利益（還地）然後為了這個利益要求政府無視鐵路安全，用火車乘客的命當籌碼去賭啊
靠北別人都不看路愛闖平交道干擾列車行進？
那你就給火車專用路權啊，阿不就地下化或是高架化就好了？
那你就給火車專用路權啊，阿不就地下化或是高架化就好了？
rum3434
說
就算不闖
其實等火車造成的排隊車流也對交通有影響
其實等火車造成的排隊車流也對交通有影響
rum3434: 調整紅綠燈就好了，不用地下化
反串要註明
反串要註明
台灣公務員沒辦法像中國唷⋯⋯
gnu1215: 無視溝通九年，只看到最後要來拆房子這一趴就嗨了呢
親友就有在平交道等候，被刮掃入火車道而往生。危險不只是肉眼能不能見的問題呀！就我看那些一堆理由卻無視他人用路安全者，都是殘忍無情的投機份子的。
那個青年北門路口，薪偷稍微模擬了一下，數字假設歡迎檢視
張小誠
現在河道上流傳照顧宅很偏僻
來，我們來看一下，白圈處是國軍榮民醫院，他還是國軍最好的醫院，紅圈處是生產路商圈，我經常在那邊出沒，那邊有北海道生鮮超市跟生產路市場，到底要多貪？
是不是所有設施都要在樓下才方便？？
到底有多不了解台南，才會說照顧宅的地段不好？左膠蠢青要不要了解一下房市再說話？
南鐵照顧宅最後40戶！平均每坪21.9萬公開標售到這天 | 好房網News
現在河道上流傳照顧宅很偏僻
來，我們來看一下，白圈處是國軍榮民醫院，他還是國軍最好的醫院，紅圈處是生產路商圈，我經常在那邊出沒，那邊有北海道生鮮超市跟生產路市場，到底要多貪？
是不是所有設施都要在樓下才方便？？
到底有多不了解台南，才會說照顧宅的地段不好？左膠蠢青要不要了解一下房市再說話？
南鐵照顧宅最後40戶！平均每坪21.9萬公開標售到這天 | 好房網News
rum3434
說
peanut726: 不只這段 北門路跟公園北路也會
遇過好幾次等火車的排隊車龍
那邊又是開元橋下來的地方 真是危險
北門路逢上下班上下課是很壅擠的
還被排隊車龍這樣截斷道路 沒怒路症也都有了w
遇過好幾次等火車的排隊車龍
那邊又是開元橋下來的地方 真是危險
北門路逢上下班上下課是很壅擠的
還被排隊車龍這樣截斷道路 沒怒路症也都有了w
salad378:巴克禮公園旁邊還是文化中心耶！
rice5518: 看的我都心動了 
salad378: 所以我完全不懂在那邊該偏僻的外地鍵盤左膠是在該什麼！
rum3434
說
salad378: 要是可以買 真的要買
rum3434
說
rice5518: 外地來的不意外
rice5518: 因為台北大眾運輸很方便、超商到處都是、醫院搭捷運可到，以台北眼光來看他們可能真的會覺得那個地方偏僻：）
tuna2851: 天龍膠太多
salad378: 他們現在拿大眾運輸不方便在說嘴，到時候台南捷運時因釘子戶卡住時，他們大概又會無條件站釘子戶了
難怪會不知道為什麼鄰居搬椅子給警察坐
tuna2851: 因為這些人長大的時候，北部都蓋好了啊
因為這些人長大的時候，北部都蓋好了啊
菜味濃厚的雞群(無誤
484南鐵拍板要拆遷是這一個月發生的事情，外加看到陳黃兩家在媒體上揭露的不公不義、國家機器追殺，然後不問社內學長姐，然後就衝了。
希望菜雞們早日醒來，有腦上成大應該有更好的作為。
484南鐵拍板要拆遷是這一個月發生的事情，外加看到陳黃兩家在媒體上揭露的不公不義、國家機器追殺，然後不問社內學長姐，然後就衝了。
希望菜雞們早日醒來，有腦上成大應該有更好的作為。
02社學長姐放生他們了?
rum3434
說
tuna2851: 其實他們也只是剛好住在方便的地方而已
台北也不是每個地方都能等5分鐘就有公車 出門走點路就有捷運
台北也不是每個地方都能等5分鐘就有公車 出門走點路就有捷運
rum3434
說
pita6873: 年輕人就是年輕人w 看不見其他老鳥跑的跑 連藍綠議員都不太敢為了這件事情出來對嗆了
salad378: 還有時力在地議員跟著陳一起打學甲爐渣卻沒有一起出來聲援那兩家
在地議員也是前零貳社
他們覺得同意戶貸款買照顧宅也不行
所以照顧宅不能標售、政府不能賺錢(翻白眼
crane463
說
黃家是用多少錢徵收的都公開出來了，一坪20萬地上拆遷物另計，你說買不起一坪10萬的？貸款我可以理解啦，政府都幫我談超級低利率的貸款了是我我也先貸出來看要投資還做什麼不行
crane463
說
話說建商那邊應該開到20萬一坪了，幫徵收戶拉高房價不好嗎？
bread356: 其實民進黨支持者的確也不少人反東移，但大多是北部人，邏輯還跟時力小雞類似，我覺得放在一起罵剛好（）破殼小雞也沒說一定是哪家的啊！
tuna2851: 支持社會議題還不加減做點功課，就如噗主一開始敬告寫的破殼小雞來形容，只有非常適合而已。
bread356: 有些支持社會議題也只是跟風R
片段地截取知識，去脈絡話的思考方式，不過在這個注意力極短的時代，每個人都要小心謹慎啦。 站錯邊就記得改過就好(?
片段地截取知識，去脈絡話的思考方式，不過在這個注意力極短的時代，每個人都要小心謹慎啦。 站錯邊就記得改過就好(?
我現在也漸漸覺得要好好看看美國大選後的風向和局勢（主要是面板股居然...
pita6873:看起來學長姐發現風向不對就跑了，學弟妹這群破腦雞就是替死鬼
lynx7565: 然後一群菜逼八也不懂先去問問學長姊，跟著無腦亂衝，還發聲明說「我們就是一群剛加入一個月的菜逼八」
上次看到有人說咖啡廳小雞，蠻適合的 XD
出生一個月的小雞
座標台北也無故被某個噗浪使用者掃到颱風尾
說什麼[台南的事關台北人屁事?不是台南人就閉嘴啦!真的要關心我們就給我們錢!! ],哇喔,要別人閉嘴又要拿別人的錢,好啦我支持縣市自治,你們用自己的錢我們乖乖閉嘴啦OK??就學盧秀燕隨便花預算嘛~
說什麼[台南的事關台北人屁事?不是台南人就閉嘴啦!真的要關心我們就給我們錢!! ],哇喔,要別人閉嘴又要拿別人的錢,好啦我支持縣市自治,你們用自己的錢我們乖乖閉嘴啦OK??就學盧秀燕隨便花預算嘛~
雞齡1月
banana1265: 你被「一個」噗浪使用者掃到颱風尾就不開心了
那我們有一群座標台南的台南人被一群搞不清楚狀況鍵盤左膠地圖砲說是支持政府拆遷就是1450就是綠共，要怎說？
我還看到有人鍵盤左膠在那邊酸說我們只能躲在偷偷說取暖耶
那我們有一群座標台南的台南人被一群搞不清楚狀況鍵盤左膠地圖砲說是支持政府拆遷就是1450就是綠共，要怎說？
我還看到有人鍵盤左膠在那邊酸說我們只能躲在偷偷說取暖耶
mole6010: 看到有人在02社那篇聲明下面留言「這個議題在抗爭的時候你們還在媽媽10元」就覺得很好笑
rice5518:
rice5518: 有夠兇
banana1265: 各縣市獨立自治的話吸慣別縣市血的台北就要餓死囉
還你們的錢咧笑笑
還你們的錢咧笑笑
rice5518: wwww（👍
首先就先南電和南水別北送
然後買其他縣市製造的民生用品加台北人限定關稅好了...
不然真的不知道在兇南部議題北部意見也不能被忽視是兇什麼...
然後買其他縣市製造的民生用品加台北人限定關稅好了...
不然真的不知道在兇南部議題北部意見也不能被忽視是兇什麼...
然後各縣市獨立的話繳稅王台積電就不會繳給你們北區囉，台北加油啊，自己賺錢發電儲水啊
拜託不要仇台北！也是有理智的人啦！
scone75
說
仇台北? 怎一堆人自以為被地圖炮打到自己跳下來拉椅子坐阿，打從一開始這邊的人都知道台北有好人阿，這不是廢話。
但你們是跑來評論和誣賴台南的人嗎？ 不是嗎，那你們在怕啥XD
但你們是跑來評論和誣賴台南的人嗎？ 不是嗎，那你們在怕啥XD
scone75
說
打從一開始都是再說那些用自以為是的想像，忽略本地人的想法並妄想用幾句話讓自己看起來主導局勢的人
我是沒怕啦⋯⋯ 
不過我臨時想到一個命題
請問台北的大巨蛋案，台北人解決了嗎？
請問台北的大巨蛋案，台北人解決了嗎？
沒有！！！
大巨蛋還偷偷的要蓋好囉
tuna1409: 會看到拿著菸蹲在地上的名場面第二次吧
身為基隆人對於到底是要蓋甚麼感到痛苦.........
雖然想要有捷運，但只是在火車路線上是有屁用喔喔喔喔喔
雖然想要有捷運，但只是在火車路線上是有屁用喔喔喔喔喔
gnu1215: 大武崙住戶表示根本沒差
rum3434
說
我看是小朋友太小忘記台北蓋捷運時候的黑暗期了
想當年念書的時候學校前面挖路，整個大學時光校門口都在蓋捷運，每次要進台北城就覺得麻煩
怎麼會有人覺得拖了九年當地人還可以忍氣吞聲
台南人真的有夠溫良恭儉讓欸……
拖九年了才爆
拖九年了才爆
bread356
說
中永和那個高架橋捷運線，不、現在我也很不愛騎那邊。
即便拖了9年多，還是要被外縣市鍵盤左膠嘴成綠共
最好中共會讓釘子戶拖九年啦
感謝這噗讓我知道噗浪上不是只有咖啡店小雞，平衡一下
bread356
說
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bread356: 水庫放水不通知直接淹
bread356
說
salad378: 都是韭菜田，沒事的。
說到這個，我還看過4%時力粉把dpp說是綠共，台灣人說是韭菜，真的有夠小粉紅。就都ptt八卦版養出來的。
然後最早喊芒果乾的明明就是黃國昌，也不想想時力黨怎麼產生的。
一堆9.2受眾流竄到時代力量民眾黨，中國國民黨是一定要倒的，我希望4%雞黨倒在國民黨前，最好這一兩年就消失^^
說到這個，我還看過4%時力粉把dpp說是綠共，台灣人說是韭菜，真的有夠小粉紅。就都ptt八卦版養出來的。
然後最早喊芒果乾的明明就是黃國昌，也不想想時力黨怎麼產生的。
一堆9.2受眾流竄到時代力量民眾黨，中國國民黨是一定要倒的，我希望4%雞黨倒在國民黨前，最好這一兩年就消失^^
我認識的時力粉早就綠蟑螂在叫了（好像是香港反送中那時候開始）
如果真的是居住正義的問題，真的多多請各縣市間合作力挺彼此，因為選票和主流聲量才會讓政府想到自己不能為所欲為...
但是是在地人都覺得不能再拖的...釘子戶...也確實拖了至少兩任縣市長...那就let go吧⋯⋯
但是是在地人都覺得不能再拖的...釘子戶...也確實拖了至少兩任縣市長...那就let go吧⋯⋯
真的很歡迎各縣市多多說說自己縣市的類似案件，不然有些流通資訊都是政府發佈...
我是覺得，其實有一群熱血青年去擋下所謂的「正義」問題其實算好事啦，畢竟平常社會大家都在關注自己的事情，有人幫忙擋下什麼，其實是提供其他人一點時間停下來看看這件事情是否合理，然後再考慮是否要跟著響應。
正面例子是太陽花，這次南鐵就是負面案例（扶額
正面例子是太陽花，這次南鐵就是負面案例（扶額
一開始大家都同情他們到現在只覺得歹戲拖棚別鬧了不是沒原因的啊……我好奇下這邊有沒有跟我一樣從支持轉反對的？
FB那邊有一個可以跟別人戰超長串的就是前自救會成員的樣子
salad378: 後面看到他們發聲明說只接觸議題一個月我真的傻眼，熱血用錯地方了
台北市長就各種倒施逆行啊，大巨蛋停工，但是完成度一天天提高；大灣北段也就地合法啊，但是4%仔破殼雞還是覺得這是新政治，很不一樣，市長很有效率ㄛ 
crane463: 這裡一堆都是啊
本來以為自救會的徵收價格不好沒地方住等等的，結果弄到縣市首長一個一個拜訪也找最好的建商建房子用優惠的價格給受影響的住戶了
都講到爛了，每年還是會有搞不清楚狀況的台北人來鬧，上面有台北人抱怨怎麼不說台南當地民代全都沉默不敢碰，就連講也只是罵市長嘴臭其他靜悄悄，現在看到一堆社運平偉座標大都在北部區域-台北最多，要怎麼不有刻板印象
27號重新鑑界完拆了要帶頭去交通部潑林佳龍糞什麼的絕對支持
南鐵這個議題在台南除了連藍的在地議員不敢跟著出來嘴以外，不知道有沒有人發現，台南唯一一席的時力議員，也沒有出聲喔，他還是前02社的喔
咖啡廳小雞無法閱讀空氣
咖啡廳小雞無法閱讀空氣
bread356
說
缺甚麼取甚麼，氧氣都點在社團名上，所以都是缺氧狀態吧。
那是0不是O？喔那不是就更缺了嗎
在地議員和立委當然不敢出來，是不想選了嗎?
我猜下一屆時力還是會推膠華上不分區........不然就要離開台南騙雞群
lynx7565: 小雞吧 
lynx7565: 王家貞有出來講話啦，其他目前沒看到
其實要鬧不是沒有可以鬧的案件，只是現在要鬧箝制政府影響民眾權利各縣市都有很多選擇（？）
選南鐵我覺得是有點疑惑啦（陰謀論好恐怖
選南鐵我覺得是有點疑惑啦（陰謀論好恐怖
時代力量
南鐵東移案 徐世榮批民進黨：在野時要修法 執政後卻拋諸腦後 | 政治 | 新頭殼 Newtalk可惜我沒有台南的親戚，不然我一定要洗他們拒投時力
南鐵東移案 徐世榮批民進黨：在野時要修法 執政後卻拋諸腦後 | 政治 | 新頭殼 Newtalk可惜我沒有台南的親戚，不然我一定要洗他們拒投時力
時力是不是忘了修憲是84席
看錯，我以為他們又吵修憲
真的在卸任前完工！柯文哲首度宣布：大巨蛋明年完工 | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
志祺77可以不要這麼一知半解就報導嗎(白眼 
政府霸道強徵？自救會獅子大開口？爭了 9 年的「南鐵東移案」到底誰對誰錯？｜志祺七七
政府霸道強徵？自救會獅子大開口？爭了 9 年的「南鐵東移案」到底誰對誰錯？｜志祺七七
coffee8213: 人家是成大校友呢
結果畢業後還不是拍拍屁股走了，多久沒關心過南鐵了？現在才又一起當咖啡廳小雞鍵盤左膠
結果畢業後還不是拍拍屁股走了，多久沒關心過南鐵了？現在才又一起當咖啡廳小雞鍵盤左膠
coffee8213: 有那些部分是沒有被深入說明的，可以補充說明嗎？
mouse503: 黃家前期的拒絕溝通，以及自救會版本的危險性，台南市民的想法，以及台南鐵路地下化的急迫性等等，很多事情都會影響大眾對於此事的看法，而不是簡單的拆遷問題。
總來說，說的太表面，只是誤導大眾而已，鑑界的事情他也沒提。
獨立特派員 374集 (台南停看聽)
這集是當初自救會施壓要公視下架的那集
crane463: 在留言裡有看到人家說QQ
以採訪內容看起來，鐵工局明明就有說死不會蓋任何東西.............
以採訪內容看起來，鐵工局明明就有說死不會蓋任何東西.............
bread356
說
志祺七七、歡樂無法黨就跟呱吉一起的，這一掛的我都討厭，都容易帶風向，也不是第一次了，看底下留言感覺也是他這集內容偏自救會啊。
我點開臉書上大聲反東移的清大朋友：桃園出身，求學經歷一輩子最南沒有到過新竹以南。
台北主義者真的夠了
又是成大 
Fw: [新聞] 南鐵黃家還在》立法院決議挺留梯 關注 傻眼，竟然有立委連署要保留樓梯
我真心期待他們人手一塊板子到台南車站前面高舉著大喊,反對東移~反對東移~台南就該保持鄉下的純樸樣子~
.......感覺這立委名單 （自主消音）
bread356
說
昨天立法院交通委員會審查交通部預算，通過由時代力量立委邱顯智提案、包括交通委員會民進黨立委陳歐珀（召委）、國民黨立委陳雪生，及多個非交通委員會跨黨派委員連署提案的主決議，要求鐵道局依據《土地徵收條例》第57條，以設定地上權或其他方式，保留黃家樓梯。
........................................................幹
是要保留三小……
保留樓梯...
是要當紀念碑喔？
請政府申請世界遺產算了
是要當紀念碑喔？
請政府申請世界遺產算了
這幾天有經過台南 那邊加了拆遷的寬度也還是很窄欸.....還要保留那個違建樓梯喔?
garlic4421: 保留違建耶！
居住正義好棒棒呢
居住正義好棒棒呢
crane463
說
不要因為這樣讓工程出事就好了
他對樓梯的感情是指對支撐著上層違建的骨幹（精神）的感情嗎
所以在地下化前確定南下會看到著名的黃家樓梯了...
感覺好高級的樓梯耶
很殊勝耶，通往違建的樓梯
保留樓梯....， 好， 那違建拆了吧~且樓梯作為文物不可使用
bread356
說
秋鬥11月22日站出來 捍衛言論自由 - 政治要聞
bread356: 他前幾年就參加了，2018年的總召是他
施壓媒體的人說捍衛言論自由不矛盾嗎
今天又在吵強拆了...
爛戲還演不夠嗎？
爛戲還演不夠嗎？
錢都拿了還在演，樓梯拆一拆該下戲了啦
這裡豪可怕...
pig7489: 畢竟這是長久以來生活所感到的不便+反南鐵自己把支持者玩到反反南鐵+歹戲拖棚的怨氣
dove3271
說
sundae3727: 這跟「為什麼要拿椅子給警察坐，我們只是學生只是想保護黃春香的家.txt」有什麼不一樣
看到有人在歐巴桑聯盟的貼文留言說南鐵東移可以改善交通安全是不是被炒作出來的嗎？然後轉了一篇綠黨黨員的貼文。
Facebook
Facebook
dove3271
說
台灣就是因為地狹人稠，而且交通規劃不好所以才需要地下化
當然地下化有利有弊，這可以討論......
但直接打說台灣的民主法治、程序、聽證都沒有，還說是第三世界國家就覺得很好笑
明明都耗了十年在那邊去討論，開了多少聽證會、改了多少次計畫試圖去與拆遷戶取得共識
當然地下化有利有弊，這可以討論......
但直接打說台灣的民主法治、程序、聽證都沒有，還說是第三世界國家就覺得很好笑
明明都耗了十年在那邊去討論，開了多少聽證會、改了多少次計畫試圖去與拆遷戶取得共識
那些所謂的鐵路專家幾乎帶有反立體化的立場
拿片面有力的資訊說國外沒在立體化blabla的
然後那些人看到專家說的就全信了
事實是國外鐵路在城區興建時早已用路堤/溝塹方式立體化
當然不用在事後才做立體化改善
阿當初日本人蓋西部幹線時是有這樣做膩?
日本自己現在也是到處都在立體化
拿片面有力的資訊說國外沒在立體化blabla的
然後那些人看到專家說的就全信了
事實是國外鐵路在城區興建時早已用路堤/溝塹方式立體化
當然不用在事後才做立體化改善
阿當初日本人蓋西部幹線時是有這樣做膩?
日本自己現在也是到處都在立體化
最好笑的是有大學交通相關科系的教授說東京和大阪是平面的車站
這種google map街景圖一看就有答案的東西也可以亂扯
然後就往下生出一堆連資料都不查的人在亂帶風向到處唬人
這種google map街景圖一看就有答案的東西也可以亂扯
然後就往下生出一堆連資料都不查的人在亂帶風向到處唬人
東京車站真的不知道要說什麼，JR跟メトロ、私鐵基本上都是互通的
還看到有人說高架化就不用徵收了，可是高架化不是也得先建臨時軌，再建正式軌道嗎？市區不用徵收是要把鐵道搬去哪裡
還爭說黃春香家比其他徵收戶付出更多心血，用市值徵收也不公平 
付出心血在違建嗎？那應該要倒扣吧！
ant5545: 
原話長這樣，說是黃家要傳家的個人資源都灌注下去了，如果知道要徵收就不會用了。
原話長這樣，說是黃家要傳家的個人資源都灌注下去了，如果知道要徵收就不會用了。
我是不知道有人用頂樓加蓋跟樓梯傳家的
？？？？？？他在講什麼，土地如果是公有制的話就不用徵收了啊，直接趕人就好，以為台南是中國是不是？
前面他有說他贊成土地公有制，這樣黃家跟其他拆遷戶的房屋就不會有價值差異，可以都用統一價格來處理。但是現在狀況不是，所以他覺得對黃家不公平。
阿他怎麼知道其他人灌注的比黃家少？黃家還是後面來的，不是祖宅耶，說不定人家建造+翻修的錢就比他多了阿。
不好意思，我想借噗發問一下，我看鐵道局的新聞稿說明
「鐵道局於110年7月12日及8月5日二度致函所有權人，並於110年8月20日依法執行用地範圍內建物拆除。"」
但為何反方說法都說是突襲強拆甚至阻擋媒體拍攝呢？
在跟疑似支持黃春香的友人討論這個案子，即使我提出反向思考為何台南市民一面倒支持南鐵案和拆遷的見解，但友人說他在乎的是整個流程的合法性
找了很多資料，發現大部分電視媒體的報導都不怎麼公正（包含公視和報導者）看起來都偏頗黃女士
「鐵道局於110年7月12日及8月5日二度致函所有權人，並於110年8月20日依法執行用地範圍內建物拆除。"」
但為何反方說法都說是突襲強拆甚至阻擋媒體拍攝呢？
在跟疑似支持黃春香的友人討論這個案子，即使我提出反向思考為何台南市民一面倒支持南鐵案和拆遷的見解，但友人說他在乎的是整個流程的合法性
找了很多資料，發現大部分電視媒體的報導都不怎麼公正（包含公視和報導者）看起來都偏頗黃女士
hen1131: 就跟藻礁一樣啊（
ant5545: 我其實也有聯想到藻礁案……那時也是跟另一個友人討論到無法講下去
藻礁是無辜的，當地居民同意或不同意一點都不重要
樓梯是無辜的，當地居民的意見和憤怒一點都不重要
但如果可以，還是想試著討論看看能否讓友人醒悟
藻礁是無辜的，
樓梯是無辜的，
但如果可以，還是想試著討論看看能否讓友人醒悟
ant5545: 可能覺得同意政府給的價碼就表示已經認同自己家價值就值公定價吧？
而且顯然他不認為房屋會折舊，他的說法就是要連蓋（那個充滿感情連結的）樓梯的建造成本都要照算。
而且顯然他不認為房屋會折舊，他的說法就是要連蓋（那個充滿感情連結的）樓梯的建造成本都要照算。
hen1131: 你可以跟他說，反鐵路東移自救會提告過了，敗訴。黃家申請鑑界過了，樓梯就是在範圍內。去年黃家簽了自拆切結書了，同意自行拆遷，期限到了沒拆就是政府幫他拆。
所以這件事要講的話現在是演到黃家出爾反爾。
hen1131: 很前面有人貼過技術論壇的會議紀錄，或是貼「我支持台南鐵路地下化的粉專」給朋友看？
鐵路地下化民調 八成六正面同意 | 中華日報|中華新聞雲上面連結應該是台南地方報社的報導吧，不知道能不能當作補充資料。
鐵路地下化民調 八成六正面同意 | 中華日報|中華新聞雲上面連結應該是台南地方報社的報導吧，不知道能不能當作補充資料。
南鐵地下化 今第2場公聽會再爆激烈衝突 找到一個自救會跑去公聽會現場鬧場的新聞
不過好像不適合
新聞內容還是只有自救會的說詞
dove3271
說
dove3271
說
相對而言，中華日報是台南地方報，在這種議題上一定要反映當地人的心聲，不然就不會有其他客源
南鐵地下化延宕 半拆戶租屋苦等重建 - 華視新聞網半拆戶不是只有黃家
dove3271
說
ant5545: 然而卻因為她一戶，要讓更多半拆戶等
其他半拆戶的感情都不是感情，他們的錢都不是錢
只有黃家的是
其他半拆戶的感情都不是感情，他們的錢都不是錢
只有黃家的是
ant5545: 這部分我也有跟友人提到，我有跟他說談了十年了還談不攏，黃女士告法院敗訴簽過切結書又反悔說是被逼簽等種種原因
但他只回我他想知道整個徵收流程的合法性（冒汗）
並附加黃女士關注組的貼文說他們沒有拿到鐵道局的拆除計畫書
似乎就是認為20號的強拆就是不合法……
半拆戶這個新聞我會再貼給他看看，謝謝！
但他只回我他想知道整個徵收流程的合法性（冒汗）
並附加黃女士關注組的貼文說他們沒有拿到鐵道局的拆除計畫書
似乎就是認為20號的強拆就是不合法……
半拆戶這個新聞我會再貼給他看看，謝謝！
然後鐵道局八月時針對黃家疑問的回應
https://www.eventsinfocu...
「關於臺南鐵路地下化的拆除狀況，既係依法徵收，依據建築法第 78 條第 2 款規定，無須取得拆除執照，而係依據行政執行法依法拆除，故本件並無「拆除執照」可提供。」
https://www.eventsinfocu...
「關於臺南鐵路地下化的拆除狀況，既係依法徵收，依據建築法第 78 條第 2 款規定，無須取得拆除執照，而係依據行政執行法依法拆除，故本件並無「拆除執照」可提供。」
建築法§78 相關法條-全國法規資料庫
建築物之拆除應先請領拆除執照。但左列各款之建築物，無第八十三條規
定情形者不在此限：
一、第十六條規定之建築物及雜項工作物。
二、因實施都市計畫或拓闢道路等經主管建築機關通知限期拆除之建築物。
三、傾頹或朽壞有危險之虞必須立即拆除之建築物。
四、違反本法或基於本法所發布之命令規定，經主管建築機關通知限期拆除或由主管建築機關強制拆除之建築物。
第83條為古蹟相關，所以黃家曾經幫樓梯申請古蹟認定，但現場探勘過後被文資處駁回，所以也不適用83條。
建築物之拆除應先請領拆除執照。但左列各款之建築物，無第八十三條規
定情形者不在此限：
一、第十六條規定之建築物及雜項工作物。
二、因實施都市計畫或拓闢道路等經主管建築機關通知限期拆除之建築物。
三、傾頹或朽壞有危險之虞必須立即拆除之建築物。
四、違反本法或基於本法所發布之命令規定，經主管建築機關通知限期拆除或由主管建築機關強制拆除之建築物。
第83條為古蹟相關，所以黃家曾經幫樓梯申請古蹟認定，但現場探勘過後被文資處駁回，所以也不適用83條。
【南鐵東移】黃家「保留樓梯」喬不定 交通部加碼提「挪移原梯」平爭議--上報另外上報這篇有寫到為甚麼鐵道局會堅持樓梯在範圍內的方案，雖然寫法也是偏黃家，但有以下幾點可以思考：1. 建築師王偉民宣稱若採用原軌曲線半徑（600公尺），黃家不會被劃入徵收範圍內，但新規劃的820公尺則讓高速運行的鐵路更加安全，且實際上法令規定該區段曲線半徑不得小於1000公尺，820公尺已是商討後的結果。
2. 所以鐵軌的曲線半徑的規劃出發點該建立在大多數人的安全抑或是某些特定民眾的情感？
3. 若改變軌道線形，將可能產生更多拆遷戶，所以其他拆遷戶的家就不是家？ ← 這有點電車問題
建築師王偉民<=這傢伙就是當初提說要縮減連續壁厚度的工程師啊
說90公分厚的隧道連續壁可以縮成30公分就可以不用徵收而是緊貼著建築蓋的那個
ant5545: 所以自救會跟那些學生要求的拆除計畫書本來就不存在啊……真想問他們自己有認真看過這篇回應嗎
另外我剛剛去查過設定地上權的部分（貌似在這方面也有訴求），裡面有提到地上權人不得將土地上建物供他人租用，雖然有註明經主管機關同意啦，只是好奇這樣黃家就算保住了也不能再租人？
另外我剛剛去查過設定地上權的部分（貌似在這方面也有訴求），裡面有提到地上權人不得將土地上建物供他人租用，雖然有註明經主管機關同意啦，只是好奇這樣黃家就算保住了也不能再租人？
troll1030: 對，自己射箭自己當靶。再說政府都亂來
時至今日，當初南鐵照顧宅一坪10萬出頭優惠價購入，今日30快40萬一坪......
附近的生活機能也漸漸提升，雖然南鐵還在進行、捷運也還在蓋，但都在往更好的地方前進
附近的生活機能也漸漸提升，雖然南鐵還在進行、捷運也還在蓋，但都在往更好的地方前進