【獨家/藻礁攻防】連署破52.8萬!巨大民意驚高層 派陳吉仲下周一邀環團「喝咖啡」 | 蘋果新聞網 | 蘋果日報

【獨家/藻礁攻防】連署破52.8萬!巨大民意驚高層 派陳吉仲下周一邀環團「喝咖啡」

更新時間: 2021/03/05 23:37

(新增:今晚最新連署書數字)

「珍愛藻礁公投連署」昨(3/4)晚突破50萬份,台灣公民參與協會理事長何宗勳今(3/5)表示,下周先和農委會主委陳吉仲在內的人士會面,「雙方坐下來溝通,至少政府上周喊了1星期,現在總算有誠意要溝通」;搶救大潭藻礁行動聯盟召集人潘忠政則說,中選會今通知可延至3月19日送件,最近連署書天天爆量,他們可能延後1至2天才赴中選會送件。據了解雙方訂於下周一溝通,環團代表包括潘忠政、何宗勳等4人,政府則由陳吉仲等3人,雙方先就「癥結點」溝通。

珍愛藻礁公投連署昨共收到6萬9310份連署書,累計至昨晚,連署書已達50萬7828份,超越原先預估的安全門檻。

公投小組人員表示,今天又收到2至3大箱連署書,至少有2萬至3萬份,統計至今晚9時,今回收2萬零280份連署書,累計已達52萬8108份。

對於已突破50萬份的安全門檻,下一步要如何做?何宗勳今表示,「目前已經有人來接觸,下周先和陳吉仲在內的人,雙方先坐下來溝通」;他也說,政府一直說要和環團溝通,「至少喊了1星期,現在總算有展現誠意」,目前知道的是,透過立委穿針引線,農委會有意願且已和他們接觸,由陳吉仲出面和環團談,時間最快下周一。

環團人士透露,下周一雙方「喝咖啡」溝通,政府代表由陳吉仲領軍,另有1至2位農委會官員參加,而環團代表除潘忠政和何宗勳,還有蠻野心足生態協會2位律師蔡雅瀅、陳憲政,另會再詢問荒野保護協會理事長劉月梅意願。

未來如何召開類聽證會或聽證會?何時召開?何宗勳指,先看下周溝通情形再說,若8月28日公投,至少會在公投前2個月辦正式公聽會,如類聽證會開成,可試著說服雙方支持者,「至少政府現在有誠意溝通了」。

對於雙方「喝咖啡」溝通要談什麼內容?潘忠政說,至少開始談了,最近雙方這麼緊張的氣氛,可透過這次見面有所舒緩,他認為,現在公投連署已達安全門檻階段,中油應先停工,在海上施工作業會持續傷害藻礁,總不能公投連署成案了,「中油還讓50多萬民眾眼睜睜看著藻礁被破壞」,政府及中油應先釋出善意,而他也不滿去年環團和小英見面後,總統府秘書長李俊俋說要讓中油暫時停工,結果中油根本沒停工。

潘忠政也說,下周一「喝咖啡」溝通時,將再提召開「類聽證會」一事,去年因為農委會忙著萊豬議題,「類聽證會」暫擱一邊,但藻礁需要真相,有了真相才有方向,有方向才能找到解決辦法。

從中穿針引線讓環團及政府溝通的立委陳亭妃則說,對藻礁立場一直都是「要溝通」,大家都是為環保,變成現在這樣,會讓國民黨見縫插針;民進黨本周三中常會,小英總統及出席者也都說為了環保需溝通,小英還指示行政院、黨要了解此事並做好溝通。

另潘忠政表示,中選會今通知可延至3月19日送件,考量到最近連署書天天爆量,累計數量大增,聯盟需要加派人力統計連署書份數,因此可能也會延1至2天再去中選會送件。

♦環團將培訓講師 盼中油開放觀塘讓民眾認識藻礁

潘忠政表示,現在已突破50萬份安全門檻,但雖有很多民眾投入連署,卻不一定完全了解藻礁,因此未來想藉這次連署推動環境教育,包括培育藻礁講師、向民眾說明藻礁生態,而民眾更了解藻礁後,一定會想到觀塘現場看看,因此環團也會培訓導覽員。

不過,潘忠政說,現在的問題是中油不讓民眾到現場看,「這是人民的海岸,不是中油的海岸」,藻礁導覽員要帶民眾到現場看,希望中油可以開放,「以前每月僅6個管制日,現在全不准看」,他想問中油:「到底是否要開放大家去看?」

此外,潘忠政說,政府要和環團溝通,他很期待雙方把各項數據及資訊攤在陽光下,用辯論的方式來討論,「政府現在說天然氣第三接收站一定要蓋在觀塘,否則會有缺電及空污問題,但環團集中焦點於觀塘的保育價值如此高,遷移到別處興建三接是政府必須做的事」。

至於經濟部及中油一直要求環團要提出替代方案,潘忠政強調,政府掌握那麼多行政資源,提出替代方案是政府該做的,不該要求環團提出,更何況環團之前也提了不少方案,經濟部及中油又說這些替代方案來不及或不可行,這讓他覺得很可笑。

針對洪申翰和民進黨副祕書長林飛帆、林鶴明,是民進黨應對「珍愛藻礁公投」的「三劍客」,何宗勳表示,「劍」有攻擊的味道,比較不像溝通,三劍客對社會大眾說話,希望不是流於各說各話;潘忠政則說,歡迎三劍客一起來說真話,思考藻礁的未來。

藻礁海洋保育業務原主管權責機關為農委會,但2018年4月28日海洋委員會成立時後,即已移交海洋保育署,對此農委會林務局回應,該局調查報告於2018年中研院開始執行,2019年才有成果,而因業務已移交,故一併交給海委會後續處理。

♦藻礁主管機關非農委會 陳吉仲卻接下協商棒子

對於相關業務已於2018年自農委會切出,環團卻要和現任農委會主委陳吉仲談此事,潘忠政說,2017年時,陳還是農委會副主委,當時為主管藻礁業務的窗口,陳也很關心生態環境,不過這開發案由經濟部主導,且經濟部最強勢,只要國家有類似開發案,其他部會都要配合,但陳吉仲曾做過相關卷調查,國人願意用53億至63億元保護藻礁文,當然有責任要守好。

潘忠政也說,此案環評期間與黨政高層開過好幾次協調會,感覺陳吉仲真的用心,但敵不過黨意,現在業務雖已不屬農委會,但陳去年仍在總統面前站出來,對此他很欣喜。

外界好奇為何環團溝通藻礁,由農委會主委陳吉仲扮演溝通橋樑?陳亭妃說,除了陳吉仲去年就已和環團就藻礁一事在做溝通,加上陳吉仲和社運團體關係比較好,陳和環團彼此有信任感。何宗勳說,陳吉仲以前曾參與過社運,小英總統又很信任陳,去年陳吉仲和環團溝通藻礁時,身段也很柔軟,而且陳吉仲答應環團的事,就會努力做到又有效率,因此環團信任陳。

陳吉仲今受訪回應,何宗勳不只關注環保,還有動物福利,跟農委會本來就有互動,確實與何約下周一早上見面;至於出席名單還有誰,他則不透露。

對於何時召開類聽證會或聽證會?陳吉仲則說,這是可以跟大家溝通的議題,不能單方面說明。

陳吉仲也說,環團去年跟總統會面完後,總統請扮演團體溝通的總統府副秘書長李俊俋,及學術出身的他來協助,所以先後在農委會辦了4次會議,後續該如何進行,他很樂意請教環團。

對於連署破50萬的看法,陳吉仲直言,這是很好的公民運動,顯示很多民眾關心環境議題,大家共同的理念就是非核家園,也同意保護藻礁、減煤降空污,但這議題牽扯到太多環境面,總統的能源轉型就是由天然氣取代燃煤,因此如何具體朝這方向走,很樂意聆聽大家意見,找出大家認為可行的共識,讓此案成為將來處理類似議題的良好經驗。

對於環團要求中油開放觀塘讓民眾認識藻礁,中油今晚表示,為保護藻礁生態及維護人員安全,觀塘工業區未開發區已制訂管制辦法,所有進出民眾都要依規定提出申請,核准後方得進入。(許麗珍、陳怡文/台北報導)

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