瑞尔齿科怎么样?

跟北大口腔医院相比如何?想去洗个牙,不知道那边卫生条件如何,正不正规?
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半个月前刚在瑞尔洁牙,不仅我自己,还动员了母亲大人和男朋友,每个人我都全程陪着,所以很有感触。 缺点:1、洁牙卡(320一张)和成人金卡(1000一张)制度非常混乱。 听前台推荐,买成人金卡1000一张,里面包含两次洁牙,还有可以顶1000元现金的基础治疗费用,但是金卡实名制,一人一卡,一次治疗只能用一张。。。吧啦吧啦吧啦。。。我和我妈咪就买了两张。 洁牙之后,收银台说,一张卡可以不限人数。但是我还是每张卡都划了一次洁牙。 然后过几天给男朋友洁牙,收银那边突然又说金卡只能实名制。。。吧啦吧啦吧啦。。。问了前台,答复是,他们不知道这个金卡和洁牙卡的具体制度,只能问客服。 总之他们内部对优惠部分的收费实在太混乱,各种推卸、来回踢球,没有统一的收费标准。这点让我觉得特别不正规。 2、价格和抢银行有的一拼。 就我现在所知道的,第一次洁牙:260咨询/建档+500洁牙=760,3M树脂充填550~1000(根据牙洞大小),智齿拔除1800左右(横向阻生3000),龈下刮治260~330,全口牙周治疗大约8000左右。正畸不太了解,听一位陪女儿矫正牙齿的母亲说,她女儿在瑞尔戴隐形牙套要8万左右,传统牙套3万。 3、医生的水平和收费是否匹配? 我一共接触了三位医生+三位护士,无法对瑞尔有最全面的了解。就我自己感受到的说说吧 其中一位护士给我的印象最好,非常专业,很懂医生和患者的想法,漱口、吸管、递纸巾,她都非常及时。后来跟她聊天,原来她本人就是护理专业出身,干这行已经十年了。 给我洗牙的一位全科医生,也不错,拿到片子还给我讲了下什么是健康的牙齿,什么是黑三角,怎么正确得刷牙。洗牙的时候特别温柔,还特意告诉我不要太夸张得张嘴,放松下巴, 其他几位一般。其中给我妈看牙的男医生最讨厌,凶巴巴的,对我们各种疑惑也不耐烦,洗牙的时候竟然不戴手套。抛光非常不仔细,就只给弄了门牙的几颗。 我在瑞尔官网查他们医生的资料,发现很多牙医都是本科生。这个我不太明白了,牙医最起码不应该是研究生学历吗? 优点: 1、挂号效率高 相比北京很多公立医院挂号难,瑞尔挂号真是很容易了。如果周一到周五有时间,基本能挂到一周之后的号,而且可以随便挑医生。 2、服务热情,环境高大上 “请您小心这里的台阶”。去了三次瑞尔,这句话听不同的护士说了三次。服务确实够好。 等候就诊的沙发旁边还有咖啡机,饮水机,口香糖。患者每个人一个小单间。拍牙片的时候还给你准备厚厚的防辐射服,洗牙之前怕你嘴唇太干,还给你涂唇膏。 看到了很多人称赞的儿童玩乐区,就是一个小角落,摆满了积木和动物拼图。听说很多人看儿童牙科喜欢去瑞尔,因为他们对小孩子特别有耐心。

我感受到瑞尔的这些优点,越发让我觉得瑞尔就是给大玻璃心准备的。

我还是希望费很多功夫去公立医院排队,忍受公立医院菜市场一般的环境,因为那儿的价格+医生还是让我很心动的。

下个月初去北大口腔补龋齿,给男朋友看牙周。像我这种8、9颗龋齿的人,去瑞尔补牙,非破产不可。期待传说中的北大口腔,到时候更新。


过去的两年,给爸爸装了活动义齿,全套的 龈上洁治+龈下刮治, 拔了几颗完全没用的牙齿,妈妈和老公都是补的龋齿,我在这两年拔了四个智齿,全家人每一年半都去洗牙一次,所有这些都在北大口腔做的。已经很久没关注瑞尔了,前几天看到关于“笑气”的新闻,想起来一些小事儿。

当时在瑞尔咨询,我有智齿需要拔掉,从来没拔过牙,连打麻药都不敢,医生安慰我说可以吸笑气帮助放松,然后再打麻药(当然笑气也是要收费的,具体多少忘记了)。当时也是嫌贵就没吸笑气。后来医生又给我一个方案,是先涂表麻,再打麻药,就完全不痛了,而且表麻有草莓味和香蕉味两种,任选。

关于龈下刮治,我办的金卡可以在瑞尔有一次探测牙周的机会,我老公的牙周不好,也让瑞尔的牙周医生做了诊断。当然,这只是诊断,如果后续牙周治疗,是要收费的,全口的龈下刮治八千左右。我们没有在瑞尔做牙周治疗,都是在北大口腔做的,有两点不同,我想提一下:

北大口腔的牙周深度表格,是整整齐齐的三排,也就是每颗牙齿的牙周深度有三个数字,瑞尔口腔只有一排数字,一颗牙齿只有一个数字。

在瑞尔口腔打算看牙周的时候,医生说龈下刮治很难受的,当然要全麻;另外建议我做全口的龈下刮治,说我已经从中度牙周炎到重度牙周炎过度;到了北大口腔,我要求全麻,医生解释说我的牙周不深,而且刮治的牙齿数目不多,只要我不是极度敏感,应该不会疼,劝我先不打麻药试试看,就算很疼,打的麻药也是一颗牙齿一针,而不是全麻。事实证明果然是不疼的,医生只是提醒我,刮治的过程会有沙沙的响声,不要紧张。

我妈妈的一颗龋齿,瑞尔的医生非要拔掉,说不根管治疗就保不住,差不多三千的费用,到了北大口腔,医生给做了补牙,当然打了一点麻药,毕竟龋齿有点深,花了四百。

结果是,我在北大口腔看了这么多次牙,没打过表麻,也没怎么疼过,拔智齿更不用吸什么笑气,一直害怕的龈下刮治也非常轻松。我觉得,瑞尔因为自己的商业定位,总是喜欢迎合着患者走,为了不让你疼,什么办法都能用上。还有,瑞尔真的很喜欢夸大患者的病情,明明客观情况就没那么严重,一定要说的很夸张。我还是更喜欢北大口腔的风格,他们有一套严格的医学规范,医生会引导着患者去遵守,而不是一味地迁就患者。

在医学领域,患者真的是门外汉,你不能全听他的,患者有偷懒、省钱、怕疼,各种主观需要,很多都是和医学规范相冲突。在这一点上,我很信任北大口腔,他们治病不是为了让你乐呵的。

在瑞尔看牙,患者家属可以在医生旁边看着,北大口腔就不让,护士会让你在外面等着,医生工作结束后,叫你进来一起听意见。我在瑞尔看牙的时候,我妈就在医生旁边呆着,偶尔还因为不放心,还提醒医生哪里没做。让我想起了知乎那个问题,为什么手术室外面没有玻璃门,可以让患者家属看到手术全过程,有几个高票答案说的很好。

就医和消费购物不同,我不希望医生什么都顺着我,他有一套严格的医学规范和标准要遵守,我是很愿意配合的。完全考虑患者的感受当然很贴心,也是值得鼓励的,但是,如果和治疗冲突,当然应该以治疗本身为中心。

其实患者和医生之间,在疾病判断和治疗这方面,信息很不对等,患者根本不懂自己的严重程度,也不知道采取什么办法对健康是最好的。所以如果医生不从赚钱的角度出发去看病,他的诊断至少是可信的。

以下是本人在瑞尔齿科的亲身经历,希望通过知乎分享出来给其他消费者一个警示

2016年8月初,我口腔上排中间向右数第二颗牙齿疼;并于2016年8月6日和8月9日先后两次前往瑞尔齿科(上海市静安公园店)就诊,由主治张姓医生(后确认为张翼飞医生)给做了根管治疗,费用约3000

2016年9月下旬(24日左右),治疗的同一颗牙齿出现松动,由于我正在出差(预计29日或30日回上海),所以于当日预约了9月30日下午的复查。

2016年9月30日,复查结果确认是牙冠断裂(张医生语),张医生告知需要额外支付8100元进行治疗。由于我个人对于第一次治疗效果和瑞尔齿科这类定价方式产生适度的怀疑(我不确定这种看似环环相扣付款的方式是否合理),所以我在9月30日(检查当日的)下午,通过瑞尔官方400客服热线反馈了情况。

2016年10月1日上午,客服员工联系到某位自称上海瑞尔齿科静安公园店经理的人士给我回电,由于双方对于医疗事实需要进一步确认,预约了10月7日下午1点,请瑞尔静安公园店的主任医师(后确认为周静医生)复诊,目的是在瑞尔齿科静安公园店范围内寻求一下第三方意见

10月7日下午,周医生复诊确认牙齿横向断裂,并提及8月初治疗的某填充物松了(由于个人没有口腔医疗方面的专业知识不能确定该填充物是什么)。我向周医生提出了质疑:在治疗后如此短的时间内牙齿断裂是否正常。周医生在沟通中反复提及这样的案例很多,并穿插了大量医学术语。但是当我表示作为普通消费者,我无法理解晦涩专业的医学术语,请从常识上告知我过去有没有类似的在根管后在一个半月或者更短的时间内出现牙齿横向断裂的案例时,周医生只是一再强调所谓“很多”的案例,却拿不出一件实例来;最后,她终于拿出一例牙齿纵向断裂的案例(注:本人案例为牙齿横向断裂),而且我当场就发现该案例牙齿断裂影像摄于2011年,治疗后影像摄于2012年(牙齿断裂发生于治疗之前),与我的情况完全不同;无论该案例是周医生有意想忽悠我或者无意疏忽,我对该医生的专业水准都产生了强烈的怀疑。当日,我和周医生无法达成意见一致。在得到她本人确认她既能代表在静安公园店的最终医学意见也能代表管理意见后,我离店,并直接再次拨打400电话升级投诉。

10月8日,我接到自称是质量控制部门主管打来的电话,电话自始至终没有就医疗责任达成一致,我提出如果就这个问题我们无法达成一致,我们可以先讨论下一个问题,在我还未来得及进一步表示接下去我要说什么时,她回了一句“你这不就是......的问题么”的句式,所以在她的认知里这就是一个质量评估的问题。当然,问题在当天仍然没有得到解决。

10月9日,我再次收到该主管回电,我表示了希望找客户服务或者找纠纷处理部门的主管或者找她的直线主管沟通,她表示她的直线主管就是大老板,并表示如果我通过客服热线投诉我的问题想要得到解决最终负责人就是找她了,我表示那我就要找你的大老板,并且在双方再次无法达成一致的时候,我要求对方回去想想。

今天是10月11日,我至今未收到瑞尔的任何进一步回复。

从一个普通消费者的视角来看:

1)我对于医学专业术语是无法了解的,我判断的基础是常识。哪怕仅出于好奇,如果有类似案例,我也希望了解下,到底我和该相似病例之间有什么异同,也有益于我了解我的情况。我想我这样的要求无可厚非。但是对于一家诊所一年收治那么多病人,在若干年资料库内却拿不出一例案例(我的案例为2016年,周医生所引病例为2011至2012年间,至少五六年间拿不出一例类似案例),周医生还拿出不相关案例混淆视听,这是我无法接受的,也让我对于这家诊所门店的信任感荡然无存;

2)对于一家定价远超过公立医院的私立诊所,作为消费者我期待的是更好产品质量与服务体验(包括售后服务),这一方面我也是无法满意的;

3)当我通过客户服务热线投诉时,我希望消费者服务(包括售后服务)部门等也参与进来,而不是一个质量控制的主管说了啥就算啥,这在我们消费者眼中还真不是一个质量评估的事儿!

作为一个在企业里还算从事过一些管理工作的人士,我对于瑞尔这样一个号称服务日益崛起的中国中产消费者的行业领袖如此混乱的管理架构感到匪夷所思(注:如果该质量控制部门主管所言属实的话)。

最后,1)由于此事件尚在纠纷阶段,我也想寻求一些医学和监管上的一些专业人士给予帮助,因为我不知道接下去如何继续申诉了;2)也希望把我的经历分享出来给更多弱势消费者以警示;3)还有就是想感叹一下,在国内遇到消费纠纷最终不得不通过新型社交媒体和第三方监管部门来寻求问题解决,这本身不知道算不算一种行业的悲哀,但是这又是我现在不得不寻求的路径。