本该一边倒的战争,为什么俄罗斯打乌克兰会如此艰难?

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打的艰难?这就是俄罗斯的现状。

我就问你一句,车把手都做不好的国家,工业基础这样差,电子产业这样落后,凭什么能搞出现代化的武器?因为战斗民族?

普金的凝视,格拉西莫夫的尴尬

但凡,看军事的,跟进了这30年俄罗斯各种军力变化的(伪)军迷们,都不会对俄罗斯的军力有啥过高的期待。你们大部分大部分是被国内某TV,某些主持人,RT,俄罗斯视频洗脑了。

网上有俄罗斯12万美元海鹰无人机是淘宝攒的视频。俄罗斯军队大规模装备的海鹰—10无人机主要零配件来自淘宝?,这个飞机俄军12W一架,up主在淘宝觉得一万软妹币就可以搞掂。(这个视频原作者是个台湾up主的,他的视频明可看,但请甄别观看,事先说明免得卫兵又来说我1450)。用这个说明就是告诉你,工业基础上去了,啥东西都容易搞,工业基础不行,就别指望了。

从2005年开始,我怼俄罗斯的评价都是熊倒了,架子还在,2012年后的评价是架子倒了,就剩普金的嘴了。

  • 30年就没下水过大型战斗舰艇(>5000吨的)。
  • 空军演习扔铁疙瘩,火箭弹舔地。就这些项目,Su34还打不赢我们的JH7A。
  • 坦克比赛要停止射击,比赛跑速度,再加上裁判不停帮忙。(昨天看乌克兰1vs6的坦克伏击,如果是辆96潜伏,俄罗斯至少扑街4辆坦克,装甲车)
  • 合成演习摩托化团被我们的合成营欺负。
  • 在,俄军装备,叙利亚被以色列的无人机,F35欺负的一点脾气没有。以色列是防止扩大化不和俄军正面冲突。
  • 无人机是什么,我就是不发展。
  • 精确指导武器是什么,大鹅电子不行,不要。(俄乌战争美方评估俄罗斯精确指导武器有效性不到6成)
  • 防长检查的时候,牲口的伙食都没肉。
  • Su57就是一个残次品的三代半代机。欧洲有四代机国家,荷兰,意大利,英国随便欺负他。三代半
  • 穷有那么点问题,最大问题还是俄罗斯军队就和世界发展脱节。钱都嚯嚯了。
  • 发明新概念的能力倒是与日俱增,5代机,4代坦克,等离子隐身,4战机形成空中预警,空射战术导弹,双炮管自行火炮……营级战术群(这名字取的多好听)
  • 武器的序号倒是变化的快。S300,S400,S500,Su27,Su33,Su34,Su35(此处还略去了很多他忽悠印度朋友的型号)
  • 中国企业已经用氮化镓缩小充电器大小了,俄罗斯的相控阵雷达制造不出来氮化镓还在买韩国货。
  • 营级战术群,把一个旅的主要装备集中到一个突击营里面,其他营怎么办,这个营要补给怎么办?
  • 俄军自己的参谋部也是鸵鸟,完全无视新时代战争的变化。有什么真正结合实战的吗。没有,你看乌克兰每次搞俄罗斯都是无人机观瞄,指挥,比俄罗斯聪明多了。还是那那个1vs6举例,拍摄的无人机其实就帮忙起到观瞄作用,大概率就是一架大疆,但俄罗斯在大路上溜达的时候考虑过前面用一架大疆探探路吗?

俄罗斯军工的现状就是处处有短板,2014年后被封锁后,就更加搞不起来。

俄罗斯能欺负谁呢,没有战斗意志的,太弱小的,没有工业基础的。当然俄罗斯也不是不能打,战略目标选好,不出格还是可以吓唬一下人的。比如克里米亚,南奥塞梯,乌东两州,俄罗斯都拿到手了。

可结果是,一而再再而三,普金大人还是不知足,这次选了乌克兰,还把目标放在了吞并乌克兰全境。你这是想进入欧洲腹地。那整个欧洲不和你对着干吗。

总结一下,就是本来实力就很一般。却选了一个自己吞不下去的目标。只能吐出来了。搞不好还要把原来吃下去的一起吐出来

不知道有没有人还记得“讲武堂”这个公众号“踢馆”这个栏目。堂主指出了很多苏/俄军的问题,被网友喷成毛黑,最后公众号也被停了。

现在看句句分析的都是切中要害呀!

搬运

(限于篇幅,有些回答并没有全部搬运,只截取了和俄相关的部分,合订本讲武堂最新文章 (qq.com)

问:冷战颠峰时的苏联陆军配置是坦克师+摩步师,而美军和西方却是装甲师+机步师,请比较一下两者的战斗力相差多大?苏联陆军号称世界第一,可以横扫欧洲,但其步兵师在1980年代的颠峰期怎么还是摩托化,直至其解体都没有实现机械化吗,是什么原因造成的?

这个吧……苏联在冷战时期也还是义务兵役制,兵役时间还不长,那他的部队规模能多大?苏联和华约的陆军规模并不比北约大多少,这是双方人口决定的。
而横扫欧洲是根据他的总师数计算,问题是兵力不多的情况下总师数多有啥用?其实都是一堆预备役师撑起来的架子。当然对于北约方面来说,强调苏联强大可以压制国内反对派,也可以多要钱,大家都是要恰饭的,苏联搞那么多师是为了恰饭,北约宣称苏联真有那么多师也是为了恰饭。最惨的还是堂主这种,想恰饭卖卖广告都不行的。
苏联摩托化那才是正常的,他的机械工业规模实际上远远不如美国,到苏联解体汽车产量也就相当于美国20年代,卡车都不够那更复杂昂贵的履带式底盘自然也更不够了。


图:苏联历年汽车与轿车产量,到1980年时期和产量220万,其中轿车133万辆,卡车等只有87万辆。做个对比,我国2020年12月这一个月,汽车总产量是280万。
苏联人用BTR,首先就是因为这玩意是可以动员卡车工业,尤其是卡车工业的落后产能生产的。老的BTR60/70,发动机就是两台GAZ轻卡发动机,跟我们跃进牌小卡车用的是一个系列的。
70年代从西方引进的KAMAZ投产之前,YAMZ的柴油机产量小,大量履带式车辆必须用B2系列的价格高、寿命低的坦克发动机,根本没法铺开生产。所以只能大量生产能生产轮式车,火炮也只能靠牵引。2S1自行榴弹炮的发动机也是卡车柴油机,没有KAMAZ也造不出来足够的量。
随着KAMAZ建成,苏联才在70年代开始真正的机械化,坦克师增加BMP数量,摩托化师也增加BMP,还有配发自行榴弹炮。
1950年代时,北约实行大规模报复战略,就是针对华约常规军事入侵使用核武器大规模轰炸来应对,这时候说华约陆军优势还有点谱。到了1960年代后,北约改为灵活反应战略,也就是华约常规入侵不一定用核弹来防御了。如果不是常规军事力量强到足够遏制威胁,北约何必这么做?

问:请堂主介绍一下俄国的TOS-1喷火坦克,宣传的非常厉害,号称7秒可以毁灭一个村庄,三乙基铝遇空气自燃、遇水爆炸,这么没良心的东西鹰酱怎么没有类似款,我兔貌似也没有,他有什么缺点呢?

答:实际上多了,你看中美那么多的火箭扫雷车,那是干啥嘛用的?
TOS-1本质上其实就是个火箭扫雷、破障车,任务就是在部队冲击的道路上,利用覆盖范围广的爆炸弹头扫掉地面的地雷、鹿岩、铁丝网,为部队开辟冲击道路。
只是他们在80年代就开始了广泛的反游击队作战和城市作战,这时候鹿岩之类少了但是小型筑垒和居民地房屋之类多了,不需要破障,敌人也没有太强直射火力的情况下,干脆把扫雷破障车摆到第一线提供压制火力。尤其是俄国人的迫击炮很弱,缺乏近距离的大威力压制性火力,那就靠射速高的TOS-1来提供速射火力代替。

问:传统的自行高炮除了因为装甲薄而不适合在巷战中冲锋陷阵外,其火炮和火控系统等还有什么缺陷,导致俄军研发BMPT坦克支援战车?

答:坦克支援战车这玩意已经问世二十几年了,今年才说要装备个几辆,我怀疑这装备的几辆不会是研制过程中生产的样车吧?除了特化的城市战用途,其他就没啥用了,问题是城市战也不一定要搞这么复杂的专用车辆啊。
BMPT最突出的特色不是什么小口径炮与反坦克导弹,它的核心是5名成员4个有武器!巷战里四面八方都可能是敌人,5个人就能同时盯住4个方向,还有一个负责开车,避免自己被突袭摧毁。这是很典型的协同作战能力差,于是要求单个平台独立作战的思路。

问:在上期付费踢馆中,堂主说之后穿甲弹的发展重点是加粗弹芯以对抗重爆反装甲,一下子不太理解: 这样一来弹芯长径比的损失可就不是一般的严重了,穿甲能力岂不是大幅下降?难道不能采取措施,比如说在原先的细长贫铀弹芯基础上加装抗爆反“弹头”?如果不能,那又是出于什么原因?而且这些事情要是让那些苏粉知道了,牠们还不得狂吹3BM17这号短粗弹,是“在伟大的苏维埃光辉之下领先几十一百年的先见之明”啊?如果他们真的拿这些谬论出来,又该如何怼回去?

答:对于接触-5苏俄和西方、我国评价完全两极分化,一边觉得能顶三四百毫米钢板,一边觉得就七八十了不起了,就是因为苏联人测试用的都是这些钢弹,而我们和西方测试都是钨芯、贫铀。这种粗,根本反应不到性能上面,能有啥用?

问:请问堂主,为何北约国家研发的地空导弹的射程,都要比中俄同类空空导弹的射程要短?

答:短么?霍克导弹很早就是40公里射程了,而同级别苏联导弹是到21世纪的灰熊才达到40射程啊……

问:堂主说说俄罗斯无畏级军舰嘛,据说反潜厉害,怎么个厉害法?和我军现代化军舰反潜能力相比究竟如何?

答:无畏级或者说叫勇敢级驱逐舰,在苏联的舰艇里面反潜能力算是厉害的,毕竟是史无前例的设计了双直升机系统,一条船可以带两架直升机,这样一条船就能独立组成搜索-打击编队,不像以前的两条克列斯特或者卡拉级巡洋舰,才能凑出一架搜索一架打击的两架卡27。
但是这个厉害也只是在苏联舰艇里面厉害,跟美国比还是不行。斯普鲁恩斯也是两架直升机,但是它一架就能完成搜索-打击任务,不像卡-27必须双机配合才行,等于就是两倍的直升机反潜能力。

问:堂主老师,微博有大V说美军高度评价俄军在杰巴利采沃战役中的电子战能力,并提及美军缺乏类似能力。请问俄军当时和如今电子战水平如何?以及乌克兰冲突中,俄军表现总体应该还不错吧?

答:俄军的电子战?别是说那个摩尔曼斯克系统吧……这玩意号称是能干扰2500公里内的通信,看起来很厉害,但是它干扰的是短波波段的通信。实际上现在短波通信已经并不多了,短波是波长较长,而且可以通过电离层反射,所以地面电台可以无视地形限制在远距离通信,飞机也可以装着远距离通信。能干扰这么大距离,跟这玩意通信距离大也是相同原理。
实际上在面对和自己装备相近的格鲁吉亚军队的时候,就发现了这个问题,自己的HF通信被干扰得很厉害,集团军司令部通信断绝,甚至去借了记者的卫星电话通信……结果被格鲁吉亚电子侦察后炮击,把集团军副司令给炸成重伤了。
俄罗斯电子战能力如何,其实看叙利亚就知道了,俄军的通信被以色列和美军干扰得很厉害,而对手的通信基本没被干扰。

问:堂主,说下现代陆军师旅的编制区别。欧洲和我兔目前陆军都以旅为战役单位,而美军仍然保留大量的师,毛子先改旅又改回师,来回折腾。各国到底是出于什么原因有这种编制的差异?

答:而俄罗斯的师,是因为他的旅过于单薄,本质上还是冷战时期团的加强,而不是师的缩小,只是基本战术部队,到师一级才能承担基本战术兵团的任务。而战役兵团是不可能直接指挥基本战术部队的,或者说基本战术部队本身没有独立作战能力,必须依靠基本战术兵团的支持才能完成战术级任务,所以别人用旅做基本战术兵团的时候,俄罗斯也就必须恢复师做基本战术兵团。

问:堂哥,今日看某军V的文章其中一段话,“2A46型滑膛炮之所以性能弱鸡,并不是苏/俄的技术问题,而是俄国人不想把炮造得太贵!诸如电渣重融、身管自紧、身管内壁镀铬这些技术都没用到2A46上罢了。当俄国人认识到2A46与西方坦克炮的性能差距后,要赶上来是件很容易的事情——2A46M-1的性能已经大幅度接近RH120系列,到2A46M-4/5已经完全追平了RH120/L55!”完全颠覆了我的认知,你给品评下?就信你

答:赶上了又如何?难道新炮和老炮不用一样的炮弹?炮的性能是要由炮弹决定的,2A26也能打2A46M的炮弹,那他的炮弹敢增加膛压来提高性能么?还是老炮弹,初速弹重都差不多,那炮口动能有啥变化?穿甲能力也没任何进化,这能有啥用?
毛子穿甲弹用单片弹托,就是因为炮的动能不足,所以只能选用最轻的弹托来降低消极质量、保证速度。现在新的铅、真空之类也是因为新炮不要求兼容了,才敢用马鞍型弹托。从炮弹形状就能分辨出来对应的炮性能如果,还用单片的性能一定就很差。
而用马鞍形弹托的炮弹,那是最近几年才开始装备的,也就是最近几年号称做了大升级的炮才能用这样的炮弹,才有够高的膛压和炮口动能,之前的炮都是垃圾。

问:之前看堂主说苏制ZIL-135性能相当差,但ZIL-135是1959年就服役了的,而M977是1982年才服役,时间差了23年,这样比较会不会不太公平?由此想问的是,冷战时期的美苏越野重卡是怎样的发展历程,与ZIL-135对应的同期美军重卡是什么,领先在哪里?面对当时新锐的M977,苏联又出了什么新型重卡?为什么ZIL-135要做成双汽油机左右分路驱动,再不济双柴油机分路驱动不好嚒?而且就算一时拿不出大功率的单台柴油机,双汽油机前后分路驱动难道不是更好的选择?不知道这样问会不会太小白,但一如既往地相信堂主的专业论断!

答:50年代后期,美国人同级的重型卡车包括马克的M125型10吨卡车,早期采用一台13.8升的V8汽油机,功率297马力,60年代换成了12.9升的康明斯V8柴油机,300马力功率。美国人汽车工业发达,可选的发动机多,所以除了二战时期为了赶工在坦克和两栖输送车上用了并车发动机以后,很少采用多发动机方案。
而ZIL-135早期是两台ZIL-157(也就是老解放越野车的同款)用的5.6升直列6缸汽油机,120马力*2,后期换成了6.9升的V8汽油机,180马力*2。ZIL-135功率较大,但是结构复杂,而且是汽油机,当然轮子多是优势。
在更轻的级别上,苏联有七吨级别的KRAZ-214,这是7吨载重的6*6卡车,采用一台205马力的柴油机,还有后续版本KRAZ-255,采用240马力柴油机。再低一级则是60年代初投产的4.5吨的URAL375,采用一台180马力汽油机,用的是ZIL-135的同款。后面发展出了柴油机版本,不过很晚了。美国人则主要是50年代初期的5吨卡车,原始版本224马力的汽油机,62年换成210马力柴油机。苏联基本上就是晚10年左右,功率还低一截。

问:有些人说苏-57的发动机有发动机屏蔽罩,其实隐身没问题,我看图片分辨不出苏-57进气口里有还是没有屏蔽罩,那东西应该非常影响进气啊。

答:毛粉行事,何须向人类解释?毛子用而别人不用的东西,他们往往就能吹到天上去,论证出来地球人智力太低。屏蔽器这么简单又好用的东西都想不到,反而像美国人中国人这么去搞什么S进气道,纯粹是吃饱了撑的还没啥用。
美国人比俄国人用这玩意早得多,正式服役使用都20年了,那美国人的用户体验咋样?四个大字:一塌糊涂。这种设计,只能是RCS压到亚平方米级的老飞机改造才能用,再高的话就根本没意义,所以只有超级虫用了这个设计。毛子自己吹这个,是因为他们自己始终宣称F-22的RCS是亚平方米级别,所以苏-57那满身缝隙加直筒的进气道也能达到亚平方米级别,所以性能就跟F-22匹敌了。但是这话题出来,中美都是懵了啊,我们辛辛苦苦搞到平方厘米级,你随便敲几下键盘就变成了亚平方米级?
当然,毛粉也可以世界驰名双标,你超级虫的屏蔽器,能跟苏维埃和沙皇精神双重加成的伟大俄罗斯屏蔽器比?瞎了你们地球人的眼。

问:堂主,请介绍一下俄国的动物园反炮兵雷达有多烂,能达到美国的80年代的反炮兵雷达水平吗?

答:这个啊……动物园本身实际上就是苏联80年代的反炮兵雷达啊,那你觉得苏联80年代的反炮兵雷达能达到美国的80年代水平么?雷达这玩意又不是陈年老酒,新不如旧嘛。
因为需要安装在装甲车上,而不是跟美国人一样用拖车、卡车,动物园的天线尺寸比TPQ36/37都还要小一点,而且没有采用效率更高的强制馈电,而是较为简便的空气馈电。苏联雷达大尺寸往往都不如美国小尺寸,这尺寸都不行了那性能当然也只有更不行了。

问:堂主,全世界就大毛还抱着中央翼升力体布局不放了,大毛的气动研究卡在哪里了,是没钱还是没风洞还是没超算,为啥就不嗯能够换一种方式,非得在一棵树上吊死?

答:堂主之前好像也说过,气动和飞控是互为表里的,气动能做到什么样取决于飞控能做到什么程度,甚至单纯对气动的研究理解也是取决于飞控。机械飞控时代,哪怕你拿着现代的全套气动研究工具给他们,看到六代机的想象图也会被嘲笑异想天开、不懂气动,因为哪怕他们有最强的气动工具,也无法理解自己的飞控根本没法控制的方案,毕竟这种方案在他们看来要么飞不起来,要么飞起来就摔。
大毛还这么设计的原因很简单,就是因为他们只有这个能力,全权限主动式数字飞控这个门槛他们现在还没迈过,毕竟苏联时代他们的电子技术还没进化到这个程度,到了后苏联时代靠进口能解决硬件问题了,但是解决软件问题的能力又下降了。看苏-35S的表现,其实也就是迈过了真电传飞控(F-16)这一关,离F-22和歼-20还有阵风、台风的距离远着呐,所以只能沿用苏联时期的飞控技术,最多就是通过增加控制面提高性能。

问:想问一下堂主,苏制武器到底方不方便维护?多年前看有的杂志说苏制武器维护简单,在野外环境下不需要高学历的工人、不需要高级的设备就能维护。但是也有人说苏制武器的维护性设计特别差,典型就是米格-21的换发、米格-23的校炮以及苏-27那极其反人类设计的机身开口。想问一下苏制武器的可维护性到底如何?

答:我落后但是我简单,但是我方便,这个说法不光是针对苏联武器了,对任何先进技术都会这么说,而且也不是现代才有,几千年来都有……就是传统性的对科技进步的抵触。集成电路出现的时候,也有说一块芯片坏了全完蛋,不如分立式原件可以换管子那么好,也有说丰田巡洋舰不如北京吉普好之类的。
我信他个鬼勒……
黑鹰就是个典范,引进以后有说不好修不好用的么?都异口同声说比米-8好修得多,检查方便,更换容易,谁用谁知道。像老的汽车跟现代汽车比起来,说是落后几十年结构简单,但是你问问老司机们,用久了打磨白金触点怎么搞?那是拿着大团结趴进去用钱来打磨,怕用力打磨多了,用力少了磨不够,全是在折腾人,不磨那就打不着火,现代汽车你还听说过有这东西么?
这些老装备,需要的是老师傅长期训练和操作同一款装备,积累丰富经验,甚至就是同一个台装备用十几年,把东西伺候得跟自己老婆似的,有什么喜怒哀乐、啥时候让你跪下都清清楚楚才能用好。

问:想问一下堂主,俄制重型武装直升机为何一直打不开中国市场?AH-64E在我国台湾省和周边国家相继出现,我总觉得中国陆航没有重型武装直升机是比较吃亏的事情。可我国陆航从本世纪初传出对卡-50-2感兴趣之后,却一直对米-28NE和卡-52没兴趣,海航也一样不感冒,这是何故?

答:都是重型,那战斗力也不能等量齐观的看啊……AH-64那是有飞行员独立热像仪、炮手全功能大视野火控系统,高飞行性能,强火力的,这四样苏联武装直升机一样都没有……
苏联直升机旋翼性能太拉垮,只能做足够大的直径才能有足够的升力。问题是旋翼直径大了,机身也得加长,重量水涨船高。苏联又只有钢和钛合金装甲的技术储备,比起美国的碳化硼装甲重太多,所以这些重型武装直升机都是12吨级的大家伙,发动机性能又完全不够用。所以比起能凑合上高原的AH-64和直-10,这些都是瘸腿,根本不满足我军需求。
而航电火控不用说了吧,飞行员没有自己的夜视仪,夜间怎么飞?直-10和AH-64的火控转塔那旋回俯仰自由度超大,孔径也大。米-28之类那小不点转塔上下左右运动空间都很小,不说本身火控性能就差,光这就限制了很大使用能力。
火力上,AH-64和直-10都是激光半主动制导反坦克导弹,可以在转塔旋转的范围内制导,可以靠机动动作侧向隐蔽发射。而毛子只有激光驾束制导导弹,只能朝着机身正前方射击,也就是只能悬停发射或者直接冲着目标冲锋,打起来遇到高射炮和导弹等于送死。

问:楼主你好,如果说F-22刚出来的时候,俄罗斯说它隐身差是自己电磁理论弱导致的。那么F-22服役这么多年了,都已经在北极拦截轰炸机很多年,俄罗斯应该有更直观的认识,为什么对隐身还是认识这么弱智呢?

答:官僚机构,存在的核心意义是维持自己的存在,如果存活了就保证自己的不断增殖,至于要做什么事情、做成什么事,那不重要。
对于俄罗斯的军工官僚体系来说,保证自己有项目能做下去、能让研究所生存下去就是最大的成功。苏-57研制时期的最核心问题,是普京需要他们尽快出项目来填补防空的大漏洞,印度也需要尽快看到自己的隐身战斗机服役。
但是你看现在苏-57服役这速度,就这样的四代半战斗机都比五代机的歼-20还慢得多,比F-35更没法说了。如果真要做隐身飞机,那2030年能投产不?
实际上现在俄罗斯连能整机测试的大型微波暗室实验都未必有,各种隐身设计的基础设施都缺乏。去年有人吹苏-57隐身测试,结果只拿出来机头放在微波暗室内的照片,那稍微懂点的都知道,这其实是电磁兼容性测试不是隐身测试啊……

问:帅气的堂主,前段时间新闻说我军已经全军实现机械化。机械化的话履带式步战车是很重要的,目前俄罗斯和美国的步战车走了两条不同的路,俄国BMP有非常强大的火力系统,人员可以不下车;美国的火力似乎很寒碜,需要人员跟随作战。中国04A似乎走了折中路线,这是什么原因,是不同战略需求导致的吗?

答:苏联步兵战车火力强大之类,那是以前用来攻击美国人用M113运兵车的,美国第一代步兵战车布拉德利,就有了高性能穿甲弹的25毫米炮+152毫米口径的陶式反坦克导弹,比用劣质穿甲弹的30炮+小型反舰导弹的BMP-2从单纯火器角度来说都强得多,比起只有30炮和100毫米反坦克导弹的BMP-3也强;而且M2还有坦克级的稳像式火控,比起火控简单的BMP-2完全是吊打,比虽然有稳像火控却没有热像仪的BMP-3也是优势巨大。