理想主義VS現實主義 - jklpwe的創作 - 巴哈姆特

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理想主義VS現實主義

作者:烏魯薩奇斯│2015-12-17 21:04:53│巴幣:32│人氣:2337
通常理想主義是指對事情抱著有可能實現的奮鬥目標的嚮往和追求,在這裡,理想主義者也包含跟宗教.信仰有關

現實主義者則是實際追求和以實際發生的觀點來判斷,當然,理性主義也是現實主義其中之一

兩者共通點是思考,但這兩者主張的關連性是利益,不過沒有關連,因為這兩者會產生矛盾

但是在討論一個未來與一個議題時,必然會有理想主義的一面,也就是說當我們要民主.共產.自由.生存以及平等時,我們要思考怎麼實際行動才能達到我們要的理想,相對的,有些事當我們只有理想時,偶爾也要思考這個理想跟現實發生的事跟目標符不符合

舉例來說,每個人都有24小時,都用同樣的時間在工作,但有些人的才能跟資質不同,獲得的酬勞可能會不一樣,畢竟社會是現實的,不可能每個人都能平等,獲得理想中的利益,這時候我們就要想,要怎麼以現實的狀況讓每個人都有平等的價值

就像有些人說的,每個人都有自由的權利也有基本人權,但是這個權益要以現實的狀況為考量,因為事實上,理想狀態不存在才能達到理想

相對的,有些人可能認為讀書將來能找到好工作,但有時候要想一想這個理想跟實際的社會能不能達到理想

http://reader.roodo.com/samuel1266/archives/4054699.html  這篇不彷可以參考看看

如果各位有更好的建議,歡迎來討論,這篇也是理想主義的一面
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留言共 13 篇留言

Onikis@國家級邊緣人
讓我想起今天新聞看到的一個內容。
教育部打算縮限某些科系的名額,避免造成大家一窩蜂去幾某些科系,來調整人才市場的偏頗。
然而,台大教務長卻認為,這件事情管太多了。

以我個人的立場,我會支持教育部的做法。
就像幾年前獸醫、醫美流行的時候,多少醫學系學生放棄眼科、外科這些科系,轉往醫美或獸醫相關科系。
而,當這些學生畢業之後,又過了幾年考上醫師執照,結果今年說有三分之二的醫美診所倒閉。
父親也說了,這種蛋塔風潮就只是一時的,然而卻有許多人不會想到自己還得花多少年來籌備,就只是盲目地追隨時下潮流。
這也導致了現在人才市場總是出現某方面的人力過剩,而某方面卻永遠都是缺人缺工的狀態,導致新聞上時常能看到有些人過勞,有些人卻是必須與同業爭奪工作權。

我能理解想做的行業,經常並非是自己所學。
然而若是早他人一步,在求學時代就有所基礎,對於自己的未來有一條可行的規劃,而不是抱持著理想就一頭栽進去,有時這一點點的差異,就能讓人生產生相當大的變化。

12-17 21:12

烏魯薩奇斯
恩,有時候要規劃一件事時,我們要思考怎麼做才不會讓未來的路更糟,才不會讓社會現實更殘酷,而是能讓人人都能幸福理想的社會12-17 21:54
齊格菲奇恩・高雄尼克
寫得好,辛苦了。[e35]

12-17 21:49

烏魯薩奇斯
謝謝,感謝你的收看[e12]12-17 21:51
世界魂
現實的相反是虛假,理想的想的相反是……毫無改變,太現實容易古板,造成一種嚴苛,太理想是一種虛幻,意義反而沒有價值,可是有些現實裡又包著虛假毫無節制,可成的理想要達成就會處處困境,很多無奈,因為就有一些人只會有漏洞就鑽,死規定再爛也不改,完全不覺得自己有錯,以上,所以我是有理想的人,卻是家裡籠中鳥……

12-17 22:12

烏魯薩奇斯
人是抽象的,自己的人生別人不能定義,因為價值觀不同,但是安穩的現實那才是大家想要的12-17 22:19
世界魂
……現實與理想。有負面的也有正面的……就負面的一堆造成正面的消失…

12-17 22:19

烏魯薩奇斯
應該說我們只能嘗試,失敗了也不要後悔,只要不去計較跟記恨,只是很多人在意成就,造就了這樣的結果12-17 22:26
烏魯薩奇斯
社會就因為是現實的,我們要怎麼做才能達到我們理想的現實社會12-17 22:27
阿欷
社會是現實的,這個世界也是現實的。不可能達成真正的公平,也不可能讓所有人都獲得同樣的權益這是必然的。但是相對來說,基本人權的實現並不是所謂真正的公平,要實現也不並不多困難。

所謂基本人權的要求並不像是,這傢伙腦袋不好處理一份文件要花三天,但是配給她跟一天處理三份文件的人同樣薪水的這種平等。基本人權所要求的僅僅是,不已外貌,例如膚色、性別,而給予差別待遇。

舉例來說,假如同樣都做得好,同樣都有著優秀的才能,那麼為什麼黑人的升職機會較白人為低?為什麼女性常常有所謂的職場天花板?

這是違反所謂的基本人權的。個人並不認為追求此等的基本人權真的會跟現實相違背,也並沒有真的多困難。

同樣的,讀書將來當然不見得能找到好工作。
讀書說白了就是種自我投資,如果只是呆版的念書,而不論是與同學(他人)交流的方法、快速記憶的方法、或是吸取新知都不會的話,那麼找到個爛工作也是理所當然。
提升自我價值才能找到好工作,讀書不過是種方法。如果不喜歡、不適應這種方法走其他路也可以。

12-17 22:56

烏魯薩奇斯
有道理,平等要做到或許不難,只是要用什麼樣的眼光來對待又是一個問題了12-17 23:02
烏魯薩奇斯
其實說穿了,男女本身就不平等,女性有了地位後,男人的地位就開始變低了,因為女人還是會要求可靠的男人12-18 18:55
新人×文龍
有看過你的ID,但想不起來哪時候碰頭的...


感覺理論主義與現實主義,沒辦法定義在現狀中。
這算是一種策劃方式,在不同的地方應該用不同的決策方式,所以沒辦法比較。
....感覺這文對我來說還是有點生澀,不過補充連結大至有瞭解了[e25]

12-17 23:06

烏魯薩奇斯
恩..這篇看看就好,我只是給啟發,不給予想法,因為想法是自由的12-17 23:08
紅樹林
我回一下文好了,針對轉貼文內提到的部分可以反映現今台灣的人民思維

「摩根索將國際道德的削弱與民主的發展聯繫起來,摩根索對當今國際道德的削弱表是深深的惋惜,他認為國際道德削弱的一個主要原因,是政治民主化的日益增加,民主化之所以形成對道德的傷害」

雖然台灣民主化至今的淵源與動力別於世界其他國家,但也充分反映到上述提到的部分,基本上我是現實主義的人,只要人口數不一樣、生長環境不同、身高、體重、性別、種族、財產、出生...就沒辦法達到理想主義人士想像中的烏托邦

資本主義與民主的發展史本來就是建立在各種階級差異上,根本沒有所謂真正的平等,更何況國際間的比較

12-18 01:49

烏魯薩奇斯
恩,理論上不平等的東西去比較是沒有意義的,有時候保持著原貌比較好,畢竟經濟是很複雜的,不是光靠理想就能實現的12-18 18:19
牛肉麵
平等太難了

不,應該說是絕對不可能

因為人人生而就不同

而世界上大家的環境也不同

12-18 19:48

烏魯薩奇斯
恩,只能說要不要爭取以及要不要改變罷了12-18 21:39
阿欷
男人跟女人的要求就完全是另一回事了。也有對另一半沒什麼要求或是不婚主義的女人、亦有軟弱而需要可靠女伴的男人。但就某些特定人士的需求來斷定全女性或許太過偏頗。
男女本身不平等、假如真的要討論這個部分、我想或許就體能等部分來討論還更加適切。但在文書處理等工作上無法以體能來當作偏袒的理由。

12-18 19:55

烏魯薩奇斯
確實就像你提到的,也有男女交往跟戀愛沒什麼要求的,只不過有些家庭不會云許,有時候還是爭取自己要的自由比較好,反正我的自由沒有侵犯到別人就好,至於體能部分,我想要看能不能應付工作才是重點或是適應那個工作,人都是可以磨練的12-18 21:47
水晶藍
老實說我不太認同以上這二種理論, 因為這簡直就像是使用二分法來討論人群是「理性的」或者「感性的」,即使把規模放大到群眾的等級,群眾依舊是由人構成的,理性與感性都是存在的,『只是要看狀況』。

但是說穿了每個人都有理想,但是每個人都有現實的因素要考慮,我很喜歡某一句話「當你沒有夢想的時候,就只能實現別人的夢想」,說穿了這句的背後就是,如果你只考慮著妥協於現實,那麼實現理想的權力就會落在『擁有現實資源』的人手上。

所以我不喜歡用「現實主義」來妥協自己,因為當考慮現實因素的時候,就已經封殺了理想的可能性,當然自己的理想不見得完全正確,每個人都會犯錯,但若願意修正理想,只保留自己無法妥協的部分,理想才可能真正實現,而不是一味地屈服於現實。

說每個人的才能不同,工作得到的報酬也不同,這句話我也不認同。我反要問,「是誰規定那個報酬的?」,如果自己不願意去爭取報酬,那麼當然就只能被別人規定。而且還有一點就是「我不認為金錢可以當作衡量報酬的基準」,如果只因為自己拿的錢比較少就妄自菲薄,那麼永遠都不會改變,「雖然烏龜沒辦法追上不休息的兔子,但是兔子沒辦法過河」,找出一條只有自己過得去的河比起和兔子比來比去還重要。

12-18 20:30

烏魯薩奇斯
確實就像你說的,理想要看狀況,現實是可以改變的,因為人是自由的,畢竟東方是保守的社會,自然不會去爭取,有時候找出自己可以爭取的地位還比較合理12-18 21:37
阿欷
所以說啊、如果體能可以磨鍊、那給與基本的人權究竟困難在哪裡?

12-18 22:07

烏魯薩奇斯
我想應該是給予機會的意思,每個人都有爭取自由機會的權利,就像樓上提到的,你要不要改變,要不要爭取12-18 22:29
阿欷
重點是現在就是、即使他們爭取了、還是爭取不到。名義上是平權、實際上在世界各處、不平衡的事還是比比皆是。
基本人權的問題、早就不是單單爭取不爭取的問題了。

12-18 22:38

烏魯薩奇斯
恩,有道理,很感謝你仔細討論這方面的議題^^12-18 22:40
〝認真熊
恕我直言 你基本上是沒有底子的
底子就是理想主義的根源 發展史
還有現實主義為什麼而生? 又與後來的新現實主義有什麼差別?
如果是解析 介紹 分享這些主義 那倒是很正常 至少有個主題

理想VS現實這不是好主題 從你的文 其實你根本就沒了解現實主義
為什麼不是好主題? 因為這實在太大了 理想VS現實 內容攸關於國際政治與戰爭
說不定你連現實主義主張人性本惡 甚至現實主義是為了反對自由主義而生

裡面有太多太多東西需要你去了解
要了解它們 你必須閱讀它們的歷史發展
文字 藝術 哲學 政治都是需要的
因為在不同的領域也會有不一樣的地方

你還是在多去了解一下吧

12-21 00:38

烏魯薩奇斯
抱歉,沒有查清楚就發了,確實就像你提到的,現實主義也有可能主張人性本惡或是反對自由,因為這議題太廣了,必須要多了解12-21 20:05
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