梁朝伟和张国荣演技谁更精湛?

在论坛看 香港以演技而言皆推梁朝伟 梁家辉 张国荣 那么他们三个以演技而言谁更深入人心 呢?
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这两个人的电影电视剧小时候看过很多,演技都是没得说,很为电影增彩。要说区别,梁朝伟的演技很容易让我注意到并真心叹服,我从第一次看他的艺术片就感叹,哇,演的真好,好有文艺范儿。张国荣呢,是完全另一种情况。我在他生前看过他好多电影(电影频道放过的那几部常看),每次都在感叹这电影好,但都没有意识到这些角色都是一个人演的,是张国荣。直到他去世那年,一个节目总结我才把这些角色串联起来。张国荣不是不认识,杂志上见过,只是那在我印象里是一个梳着鸭尾头的歌星。看电影时完全没有认出他来。一串联总结,哇,不得了,感叹我入戏太深。

梁朝伟的戏呢,就是每一个眼神浑身每一寸肌骨都在表现这角色的心理活动,展现演技魅力。艺术片散发着文艺香气,商业片散发着个人魅力。

张国荣的戏呢,就像从人海中找了许多个拥有不同的精彩人生的人类典型,每人回去拍段个人生活VCR交上来吧,拿来直接放映,不用修改。不用大字特别注明这些人都叫张国荣,观众是意识不到的。一旦知道了都是一个人,那种感觉好神奇。

所以,提到梁朝伟习惯说演技好,提到张国荣习惯说角色经典。

这个问题好无聊。醉花宜昼,醉雪宜晚,本来就是不同的类型。对于他们这样的演员没有办法排出高低,私以为在他们这个阶段,演员很大程度上是沾角色光的。表明身份,我是虎吹。我觉得一个带有强烈戏剧冲突的最好带着悲剧色彩的人物能够让演员更加突出,让观众印象更为深刻。举个例子,春光乍泄里的何宝荣和黎耀辉,很多人都觉得何宝荣盖过了黎耀辉所有的光彩,何宝荣是个性格相对比较极端的人物,而黎耀辉,讲真,内向的人这样的一抓一大把,所以何宝荣更像一个戏剧人物,这样的人让人印象更深刻。再比如最典型的程蝶衣,他真的是个很戏剧化的人物,带着悲剧色彩,绝对不是你我随便就能见到的人,对比之下周慕云,我觉得他可能就是我楼上楼下某个有着中年危机的大叔,但我始终觉得周慕云的艺术魅力并不比程蝶衣差,tony的内心戏算是表达到了极致,是个始终被人忽略轻视的经典角色,我不知道是不是上了年纪才能真正理解周慕云,反正我妈很喜欢花样年华。tony也有非常好的角色,像陈永仁,易先生。非常矛盾的人物又带有悲剧色彩,易先生是真的演的太好了就不说了。单说陈永仁,讲真我作为他的影迷无间道我看得最少,我也不觉得他的陈永仁有大家说的那么那么好,甚至那教科书级的眼神我也在他其他的剧里见的多了,为什么大家都更肯定他在这部戏里的演技,我觉得一是机遇,商业片的巅峰之作,在大陆引起了那么强烈的反响,赶上了时候,二是陈永仁这个角色太好了,非典型正派人物很矛盾很复杂最后还牺牲了,悲剧人物,赚足了观众的眼泪。但在我看来和他在文艺片里的表现真是没法比。我又想到了张曼玉,大家提到maggie最先想到的可能是阮玲玉,苏丽珍,李翘,青蛇…大家肯定承认阮玲玉,青蛇是她的经典角色,角色太好了。那提起李翘,最津津乐道的就是那场哭戏,可是maggie和tony都是善于内心戏的演员,那场戏算是她反应很大的一场哭戏了,如果没有这场哭戏,人们还会想到李翘这个角色吗?还有一提起苏丽珍大家最先想到的可能是各种各样的旗袍,婀娜的身姿,如果没有那么多旗袍,大家会不会就不会经常提及苏丽珍了。事实上李翘和苏丽珍两个角色maggie都演的非常自然非常好我个人是这样认为。还有梅艳芳,人们提及她就是如花,川岛芳子那种芳华绝代的角色,充满悲剧色彩的戏剧人物,但她的男人四十一点也不比那些角色的演绎差甚至要更好,为什么鲜有人提及?角色太普通了,中年危机的妇女,你我身边随处可见。还有一代宗师里的叶问和宫二,很多人说宫二盖过了叶问,看起来确实是这样,子怡的演技也是极好的。但宫二这个角色真的很好,戏剧化人物,倔强的女性,带着悲剧色彩,也是个悲剧人物,相比之下叶问的戏剧冲突就没有那么强。在我看了很多遍一代宗师之后,我觉得tony的叶问是被低估了。要我说周慕云时期的他绝对演不出这样的叶问,那种状态是经过岁月磨砺后的沉淀,是有很多生活阅历之后才能演出的,不动声色却又非常大气,几场打戏各有不同非常精彩,反正我是打心底里喊他一声叶先生别人怎么样看我也管不着,所以我觉得宫二这个角色要比叶问好很多,人物给人感觉更加立体。所以综上我觉得对于神级演员,没有必要去比较他们谁更优秀,因为没有可比性。我本人性格很内向,所以更喜欢沉静的雪,但我又是那种单看外表绝对看不出喜欢摇滚乐的人,所以更喜欢tony那种安静中积蓄着爆发力的表演,只是个人喜好问题而已。

接下来我要做个虎吹,可能不合格,既然是吹,不愿意看的可以略过去了。我只是个影迷说不出什么深层次的话,就说说我感觉中的tony。

一、关于他的戏路问题。多少人说他的戏路窄,可是王家卫直接说过他的戏路很宽,我看过他的电影,也不觉得他的戏路窄。他应该是什么类型的电影都有所涉猎,而且没演过烂角色。想看金庸古龙有tvb时期的剧,想看严肃的武侠有东邪西毒,英雄,想看轻松的武侠有新流星蝴蝶剑,仙鹤神针什么的,想看黑帮片有暗花,好卧底有无间道,辣手神探,坏警察有伤城,可爱的小警察有重庆森林,想看轻松的文艺片有重庆森林,清新的有三个夏天,沉重的有悲情城市,残酷的有三轮车夫,压抑的有色戒,忧郁的有花样年华,沉淀的有一代宗师,惊鸿一瞥的阿飞正传,还有美得透明的地下情(他不只拍王家卫的文艺片)想看监狱片有黑狱断肠歌,赌片有神龙赌圣,鬼片有道道道,恐怖片有等着你回来,玛丽苏有偷偷爱你,古惑仔有洪兴大风暴,耍酷有攻略系列,喜剧也有很多类型,有东成西就那种逗比的,阿飞阿基卖萌的,奉旨沟女下流的,天下无双那种刘镇伟式喜剧,还有流氓医生那种轻喜剧。爱情小品更是多的数不过来,你说他在文艺片里面瘫忧郁,可以看看其他类型剧里的他,这我还没有说全。看他的电影可以承包各个年龄段的他,早期美的透明,90年代初的萌,95~98年的颜值巅峰也是转型期,花样年华以后有味道的男人,色戒之后又有了岁月沉淀后随遇而安的魅力,而且不同的年龄段与不同的角色极度匹配,换个年龄就演不好。你说他怎么在00年之后定型了,只有忧郁,戏路变窄了。他在00年之后一直都在拍喜剧只是你不看而已,正剧和喜剧交叉是他的拍片风格只是你不了解而已。他在90年代在各种类型的片子里摸爬滚打磨练演技,该演的都演了,什么年龄演什么样的戏。演完周慕云这样的角色我觉得是可以没有遗憾了,而且他出戏向来慢,精力又不似以前那般充沛,他何苦再摸爬滚打证明自己戏路宽呢,他要做的只是如何更深入角色,如何让自己的表演更加深刻。更何况现在的电影市场和90年代的香港根本没办法比,有多少好本子?大家说家辉最近几年什么类型的角色都尝试,可他参演的片子也的确有优有劣,不客气的说,寒战也是矮子里面拔高子,电影的黄金时代已经过去了,tony普通话不好,在大陆拍片是很困难的。你也许会说家辉怎么就能拍,说实话家辉有时候讲普通话会让人开口就出戏,并不是太适合,但他的演技是没得挑的。再说tony一部戏拍十年,从业几十年作品不到百部,没有时间拍别的电影。你说他只会摆几个pose就拿影帝,可是你看他在别的片子里动作可多,因为我们日常生活也不是多动症,表情包,也不是把喜怒哀乐都写在脸上,但是气场、眼神骗不了人,人不说话不做动作别人也能感受到你是高兴还是悲伤,我觉得这是最生活化的表达,是入戏极深的表达。至于跟了王家卫之后只会忧郁不知道是哪里的误解。他第一部第二部文艺片都不是王导的。关锦鹏从他的韦小宝注意是逗比的韦小宝身上发现了他的文艺气质,八竿子打不着的东西,事实证明他在地下情里大放异彩,被侯孝贤称美得透明,这忧郁的气质可不是跟了王导之后才有的。综上我认为说他戏路窄是有问题的,而且并不是只有戏路宽才是演技好,演戏不止要有广度,更要有深度。

二、关于他没有存在感的问题。很多人都说他在什么什么戏里被谁谁抢光了戏,一点光芒都没有。这个真是要笑笑了。凭他的演技,他的外形,他的声音,想要大放异彩不是什么难事,当年也被称在辣手神探里压了一下周润发,初出茅庐的小子压了一下发哥。细想一下,他在文艺片之外的片子里很有存在感,很多片子因为他的存在还多了几分魅力比如玻璃樽,哪怕是配角也能让人记住他比如癫佬正传,杀手蝴蝶梦之类的,否则也不会先得两届最佳男配角。他在悲情城市,三轮车夫里都很有个人气质,这两部加上阿飞正传的最后三分钟个人认为是很有攻击性的三段表演,他的个人气质很重,想要发光很容易。阿飞正传最后一段是他的独角戏,与这个问题无关。另外两部戏,虽然导演都很满意,但他自己并不满意,他觉得自己太突出,没有和戏融为一体,他觉得自己应该更没有存在感。这是一个演员对存在感的看法。他是戏的一部分,如果他是主角,他要考虑到整部戏的剧情节奏,因为这不是他的独角戏,他不能使劲的压倒别人,他要根据戏调整自己的存在感,推动剧情发展。年轻时他告诉自己哪怕只有一个镜头也要让观众记住自己,后来慢慢的以戏为中心而非以自我为中心,我觉得这是他专业的一面。所以不是每部戏都要争什么存在感,戏要你怎么样你就怎么样就好了。

三、关于演戏的匠气问题。很多人说他是技巧派,如果你说他拍喜剧是用技巧我认,如果说文艺片用技巧是不能认的。他是科班出身,受过正统训练,演戏有技巧很正常。但他是跟着王家卫拍戏,他和王导不止一次提过让他把所有的技巧都抛弃,等他被折磨的筋疲力尽崩溃的时候再拍,李安导演说拍色戒的时候也是这样的,如果他用技巧他不会塑造出周慕云和易先生这么有魅力和灵性的角色,没错我认为周慕云和易先生很有灵性,我认为不是只有拍风华绝代的角色才有灵性。再说演员拍片拍多了怎么也会有套路存在,不可能一辈子所有的角色都有灵气,多多少少也会有匠气,但不能因为表演的精准就说只有匠气。我提到灵性问题,灵性对应天赋,leslie有天赋这个谁也不能否认,tony没有天赋?从他进tvb开始,他就被公认有天赋有灵气,看他的韦小宝张树海就知道,不止一个导演说他有天赋,他总能突破自己演戏的瓶颈,从而对表演有更深的理解。阿飞有灵性,但我认为tony最后三分钟也充满了灵性。在探讨他和leslie的时候很容易被忽略的一点就是他们之间差了6岁,6年光阴不是很短的时间。而且我认为表演不止有灵性才是好的,脚踏实地也很重要。就好像李安导演说王家卫是天才,他只是人才,醉花宜昼醉雪宜晚用来形容他们我认为也是合适的。李安和tony都是那种外圆内方,外表冷静内心爆裂的人,但谁能说李安不是天才,他没有王家卫的电影构思巧妙的剪辑就不是天才了吗?他的作品没有灵性吗?我觉得大家都明白,一个人倘若没有天赋,再努力也不能成为大师。我又想起一个说法说梁朝伟只是导演的一个工具。导演和演员是相互成就的,一个角色的塑造是导演和演员共同完成的,不是任何一个人自己的功劳。我知道的辣手神探里那场人人称赞的杀老大的戏是tony自己加的,重庆森林里人人称道的自言自语的戏是自己加的,春光乍泄里的哭戏是不自觉哭出来的不是导演安排的,无间道三年又三年的台词是自己改的,三轮车夫是他和导演共同完成的包括音乐布景,李安说易先生是他们共同创造的毕竟原著只有几张纸,貌似第一场强奸戏是他自己情绪来了临场发挥的…这些也只是我所知道的爆出来的,以他的性格肯定还有很多没说出来。就算跟着王家卫,他也不是软柿子随便捏,自从他做了王导电影的主角,王导电影变得更加沉闷,内心戏成为了重头戏,整个风格都发生了转变,但不是什么不好的转变,只是风格不同以往而已。他,maggie,张震都是不动声色型的,子怡在一代宗师之后也变成了这种风格,难得的是这种风格还挺受国际欢迎,其实我一直觉得这种表演一举一动都充满了国际范。所以他绝对不是导演的工具,作为虎吹,我还认为他也是墨镜电影的灵魂,在片场基本相当于半个导演,只是他懂得如何掩饰自己的存在感,让剧情更加顺畅。

作为虎吹,我眼中的tony绝对是世界顶级的演员。他极擅长塑造外表沉默内敛,内心复杂敏感的角色,而且越是复杂的人物越有惊喜。所以他能在文艺片领域取得很高的成就。我一直觉得一个入戏极深的演员塑造的角色应该是完美的。他每次拍文艺片都会搞的自己人戏不分,精神痛苦。张震说过拍天下无双的时候tony把他叫到了房间里,给他放了段音乐,然后就开始念东邪西毒的对白,对白很长,他整个人都进入到了戏里,可是已经过去了十几年,他说每次听到这个音乐(不是东邪西毒的音乐)都会想到东邪西毒,在张震看来就是个神经病啊。他反复说花样年华让他入戏最深,拍2046不粘个胡子根本演不了因为体内的周慕云会出来,拍色戒的时候一段极普通的走路戏也让他回到花样年华,拍色戒拍的患抑郁症生一场大病,这样的演员,拍出来的东西是不会让观众失望的。我认为他最厉害的一点就是易先生和周慕云几乎是一样的装扮,却是完全不同的两个人,从眼神、气场就可以分辨不需要动作,而两版周慕云看似性格做派完全不同,一个是绅士,一个是浪子,但是你能感觉到绅士有浪子的一面,而浪子的内在还是那个孤独的绅士,他们的确是一个灵魂。另外一点就是他的气质,他的气质很独特,不同于leslie的贵族气质,但他也能演贵族。气质是个很虚的东西,但它确实存在。大家都知道tony深受各种大导青睐,这些导演也从不吝惜对他的欣赏和赞美。有很多人说他得奖主要靠导演,可是有他在的电影的导演也能得奖,悲情城市,三轮车夫,色戒的导演都是第一次跟他合作就拿威尼斯金狮,这是不是说明他在一定程度上旺导演。跟他合作过的导演都对他念念不忘,没跟他合作过的导演也对他念念不忘如许鞍华。文艺片导演对他青睐有加,王家卫不放人他们就拿着剧本等着,商业片导演也极其喜欢用他,无间道铁三角在无间道之后又有了伤城,听风者两次合作,按说他最出彩的领域是文艺片,为什么单单要用他?在电影方面导演要比我们专业的多,他启用看重一个演员一定有他的道理,而反复合作更是会有他的道理,但是很多人都忽略导演的看法。对于这个问题我的理解是tony身上有一种艺术感,艺术生命力,这个和leslie差不多,他的存在和表演使一部电影终于成为电影,电影是源于生活,但是也高于生活,他就是在保证电影真实感的同时使电影高于生活,使它成为一件艺术品,文艺片导演要的就是这个效果,而商业片不止有商业元素也是商业片导演渴望的。举个例子比如三个夏天,它的剧情很简单,带着沈从文的味道,tony的表演也蛮青涩的,但整部电影就是让你如沐春风,非常舒服,很有国际范,如果不是tony的影迷可能很少有人知道这部电影,李安导演也是因为这部电影开始欣赏tony,到了花样年华的时候便毫不吝惜赞美了。再比如无间道,其实陈永仁这个角色谁都能演,并不是什么高难度的角色,可是细想一下如果换掉他这部电影还会有那么精彩吗?反正我带着粉丝滤镜,尽管我不是很喜欢无间道,但我觉得不会那么精彩。很多人都喜欢拿他和银河映像的演员比,其实领域不同表演方式不同没什么好比的,不是演坏人演变态的演技就一定比演文艺片的好。但他的气质在银河里也能显出来。他貌似就只演过暗花吧,银河的影迷大都还是认可这部电影的,很多人喜欢拿它和暗战,枪火比,我觉得能和另外两部相提并论真是脸上有光。人们提及它总要提及它的艺术性,我也看过银河的一些电影,私以为它确实是一部充满艺术感的电影,起码和同时期的暗战相比它是那么的不商业。它算是银河早期的电影,没想到杜琪峰那么早就用了他,那种无奈挣扎,绝望宿命感简直要溢出屏幕,整部电影都是灰灰的阴暗的,这似乎也奠定了银河日后电影的基调,我在任何其他银河电影里都没有体会到比这个更深的绝望和宿命感。反正我带着粉丝滤镜,刘青云是杜琪峰电影的御用演员,他很狠,tony则是阴郁,他没有很夸张恐怖的表情,却浑身散发着冷气,纵观整部电影,似乎他的角色而不是青云的角色是那个被人掌控让人绝望的角色,怎么都逃脱不了宿命,所以制造绝望和宿命感的任务是落在tony身上。而使整部电影充满艺术性的一是剧本,可是剧本终究是文字,二是导演,三就是tony的存在和表演,当然我不是否认青云,所以我觉得tony其实是很适合银河的电影的。他的气质在很多类型的电影里都能显出来,甚至可以说什么电影都能让他演出文艺片的感觉。我最近又重温了一遍黑狱断肠歌,监狱类的片子,第一部是tony,第二部是镇宇,我不知道是剧本的问题还是镇宇不在状态,那种监狱中的绝望,无力但又有希望的感觉被tony表达出来了,反正两个人怎么样看过电影就知道了。tony他啊,在电影里给我的感觉似乎永远被悲伤笼罩,所以他拍的喜剧哪怕再无厘头还是能感觉到悲伤,所以如果他突然说出很沉重的话你也不会觉得突兀,会觉得这话就该是这个喜剧人物说的话。而这气质如果进入文艺片,又会让人感觉悲伤但是充满希望,尤其是比较压抑的文艺片。比如悲情城市,美好的文清有着大时代下淡淡的忧伤,但你又能从他身上感受到生活的希望。再比如三轮车夫,诗人生活的社会是黑暗的,但他在电影里好像一抹亮色,尽管最后是悲剧收场,但每当他出场的时候我都能感受到真切的美好。他是安静又危险的,就比如地下情中的张树海,真是美的透明,但他坐在沙发上和温碧霞谈心的那场戏真是充满危险的气息,又像三个夏天,重庆森林等等很多这种类型的角色。其实我们每个人的灵魂都有悲剧和喜剧的两面,尤其是年轻人,两种气质的混合才是一个人物完整的灵魂,人物才会立体真实。但这是早期的气质了,后来在2046,伤城,色戒里我便体会不到了,真的只有深深的无力感和绝望了,我不知道是不是他的演技更加出神入化能够遮掩住自己的气质了。他似乎能够控制自己的气场,不说话也能营造氛围,同样是沉默,陈永仁,周慕云,易先生,刘正熙,叶问给人的感觉一定是不同的。我很喜欢伤城里的他,明明不动声色却让人感觉充满了寒意,暗花,色戒,伤城三个反派都充满反派魅力,不是因为脸,是因为他们虽然是反派,但你特别能理解他们,也是我顶喜欢的三个角色。我记得还有人吐槽他的台词不好,我一直觉得他的眼神还在其次,他的台词声音对我而言才是大杀器。他念旁白的时候淡淡的像他的角色一样没有存在感但非常有生活的感觉,我很喜欢听他的旁白,他的声音里面有故事,他的专辑有的歌干脆就是念白,有时候我只是听他的声音就能脑补出不存在的电影画面,而在戏中讲话和念旁白就会不一样,不同的场景说话的方式也不一样,周慕云和叶问就完全不一样,反正就是非常生活化非常真。看他的电影一定得听原声,配音演员表达不出他的声音隐含的情绪。其实对于他的台词最惊艳的应该是易先生,没想到他会在片子里说上海普通话,而且非常有味道,声音里藏着易先生的性格,比如“穿着”,“戴着”,带着不容抗拒的威严,给整个角色都添色不少。如果让我形容tony的表演风格,我会说内敛,真实。他真的很内敛,所以春光里leslie在车里抽烟风华绝代,tony在阳光下抽烟虽然阳光很好后面的人很快乐但还是感觉满屏的悲伤,所以同样演浪子,一个是阿飞一个是周慕云。他的表演实在是太真了,观众在看的时候都会入戏,表演很生活化的人物是很难的事,处理不好就会用力过度,tony可以做到在表演的时候清楚自己的表情在银幕上会是什么样子,他永远不看镜头,却永远知道镜头在哪里,所以他的微表情和不经意的小动作用的非常好。就是因为他的表演太精准,观众时常注意不到他的那些小细节甚至神来之笔,比如观众不会注意他不同角色的走姿、吃相等,不过他也不在乎观众是否注意到。他就是一个内心很干净的戏痴,纯粹的演员。难以想象他离开电影是什么样子,每次我看他的访谈我都完全没有办法把这个人和他的银幕形象联系起来,我甚至想象不到他抽烟是什么样子,反而他笑的时候能让我联想到喜剧形象,但文艺片是真的想象不到。最后再说一点就是他的眼神确实很厉害,昨天又重看了一遍黑狱断肠歌,不得不感叹他在里面演的真是很好…同志们离开无间道就会发现宝藏啊

虎吹就说这些吧,真的挺吹的,tony只是个演员,他虽然有张好脸,但没有个好个子,他虽然声音好,但普通话也确实不咋地,这些都给了他一些限制,比如他演周朝先那样的大佬没有说服力。但是我看完易先生,我觉得他还是演的了大佬的…总有人喜欢拿不同类型片的演员相互比较,表演方式不同根本就没有可比性,不是你看杜琪峰的电影爽了,看王家卫的电影闷的要死,王家卫就不如杜琪峰,王家卫的演员就不如杜琪峰的演员,我向来认为演的了文艺片的演员了不起,演的了王家卫电影的演员更了不起,没有剧本,自由发挥,入戏都成问题,不是每个演员都能演得来的。那些评价梁朝伟的,我真想问一句花样年华看了几遍,2046看了几遍,恐怕只看个开头就关掉了然后说一句“操,什么jb玩意”,看不懂也不要骂人。至于leslie和tony,林青霞评价他们两个一个是神来之笔,一个是完美无缺。各有各的好,各花入各眼。最开始是冲着leslie看的一些戏,结果我牢牢记住了阿飞最后三分钟,盲武士,和黎耀辉…我确是喜欢tony的戏的。不过我还是喜欢leslie的歌的。

好吧我发现对这货最大的误解是不是忧郁…我觉得充其量就是内向啊,巨蟹座不爱说话而已,谁不是这样啊…

多图预警而且画质极渣…

拍喜剧拍的误以为自己活泼的663,怕不是个傻子…

承包萌萌的阿琛和耀东
陈永仁的本体是个害羞的萌货
花样年华的周慕云,小动作太多了
被自己帅到的周慕云先生
墨镜面前无比乖巧的周慕云先生
夭寿啦,易先生卖萌了
可能是刚起床的叶问先生,请问你的宗师范儿呢,不停搓腿是什么情况

综上,如果梁先生要本色出演,那么他应该去演卡通片或者儿童剧,接受采访而已啊,坐那么正干什么

我好像说错了什么,梁先生很生气

我觉得你应该像这样对你的影迷温柔点

好啦其实这个才是你的本体对不对

反正我是没有办法把他本人和角色联系起来了…我连他抽烟什么样都想像不到…太失败了