醫聲論壇

http://n.yam.com/tlt/healthy/201109/20110901505552.html

自由時報╱自由時報 2011-09-01 06:00

高醫腎臟科主任陳鴻鈞：倒閉也很多

〔自由時報記者楊菁菁／高雄報導〕監察委員黃煌雄長期關心全民健保議題，累積多年調查結果，痛心醫界現在很多基層診所醫師都不想看診，反而轉型開設血液透析（洗腎）中心，靠機器賺錢比看感冒發燒收入要好。對此，腎臟科醫師則予以反駁。

黃煌雄調查發現，洗腎醫師平均收入是其他醫師兩倍以上，洗腎醫師堪稱台灣「最有賺頭」專科醫師。

這份多達四百多頁調查報告中，區域醫院級以上主治醫師月薪約三十萬元，年薪約四、五百萬元；但洗腎醫師平均收入，至少超過其他主治醫師兩倍以上。他認為洗腎醫師高額收入不合理，呼籲調整健保預算支出結構，而健保點值給付也因此份調查報告，降到○．八三，也就是每次洗腎給付是三千四百零七元。

而洗腎中心與病患之間的互動也相當微妙，這已經不是秘密，洗腎中心為防範病患轉移陣地，通常會給予營養品等回饋，甚至於還有慰問金可領。

針對監委黃煌雄說法，高醫腎臟科主任、也是腎臟醫學會常務理事陳鴻鈞認為，這是監委對於腎臟科醫師的誤解，不了解洗腎醫療的成本支出，收入高不代表就是直接利潤，要開設洗腎中心最基本門檻就是要虧三年，投資儀器、耗材及人事、租金成本，然後確保病人數在三年內成長達到損益平衡，第四年才會有收入，也有很多醫師轉為開設洗腎中心，最後卻是倒閉關門的。

台灣洗腎病患居全球之冠，這些病患並非腎臟科醫師造成的，而是台灣洗腎設備及品質優於其他國家，病患平均洗腎年齡可維持十年以上，照理說這應該被誇讚的，怎麼外界都以放大鏡來看待。而洗腎室每天分為早、中、晚三班，病人多半是排一、三、五或二、四、六，洗腎室的醫師生活品質差，照顧病人也是很辛苦。

哇塞
臺灣真的是共產國家耶
賺得多也會被鬥

對了
那賺超多的電子公司,建商,是怎樣?

區域醫院級以上主治醫師月薪約三十萬元，年薪約四、五百萬元；
--->哪裡有這個先說一下好嗎
我想有很多受雇的醫師很想知道

奇怪，每次看完新聞　偶會變成＂穢語症＂患者： e04 e 0 4 E 0 4 !

跟牠認真你就輸了 寫:哇塞
臺灣真的是共產國家耶
賺得多也會被鬥
總統府早點插上五星旗
解救臺灣邁入資本主義社會


對了
那賺超多的電子公司,建商,是怎樣?

重點在於民粹主義下
共產式健保的錢是不能賺的

要賺得多,要從政啦!

http://cashappy3.blogspot.com/2010/08/blog-post_12.html

************從政沒幾年*****************

國民黨立委吳育昇與妻子劉娟娟有壽險、定期保險、儲蓄保險
財產申報／吳育昇存款821萬元　名下沒有BMW休旅車
日期:2010/08/11 15:41 記者林修卉／台北報導

監察院今日出版第11期「廉政專刊」，公布40名公職人員財產申報資料。去年發生婚外情醜聞的國民黨立委吳育昇，名下找不到那輛載婚外情對象的BMW休旅車，只有2輛格價低於百萬的日產汽車。

根據財產申報資料，吳育昇與妻子劉娟娟名下現金14萬元、存款821萬餘元、有價證券233萬餘元，並有1筆土銀的房貸，債務金額約217萬元。

另外，吳育昇夫婦名下不動產，包括5筆土地、11筆建物；至於其他財產的部份，包括壽險、定期保險、儲蓄保險，以及1筆黃金存摺約190萬元。

****************************************************************
各位稍微估估價,這些不動產,在台北值多少$?

MK 寫:http://n.yam.com/tlt/healthy/201109/20110901505552.html

自由時報╱自由時報 2011-09-01 06:00

高醫腎臟科主任陳鴻鈞：倒閉也很多

〔自由時報記者楊菁菁／高雄報導〕監察委員黃煌雄長期關心全民健保議題，累積多年調查結果，痛心醫界現在很多基層診所醫師都不想看診，反而轉型開設血液透析（洗腎）中心，靠機器賺錢比看感冒發燒收入要好。對此，腎臟科醫師則予以反駁。

說老實話這要怪誰？
到底是醫界的問題還是健保局的問題？
能夠去看醫美的醫師還要跟你一樣每天在開刀房裡花十個小時接那幾根手指頭？
健保給付早就已經拖爛整個台灣醫界了
而且反正台灣醫師都是爛人都是兇手，沒人看診豈不正好不會傷害到寶貴台灣人的命？
這些人到底知不知道每年有多少外科住院醫師離開轉科？ (怕怕)

這份多達四百多頁調查報告中，區域醫院級以上主治醫師月薪約三十萬元，年薪約四、五百萬元??
[url]怎麼我都不知道哪邊有這樣的好行情啊?

為何專指
"XX科是其他科醫師平均收入的兩倍"

卻不說
"其他科醫師只有腎臟科(或者牙科 等等的) 的 1/2" ?

Dr. Jason 寫:區域醫院級以上主治醫師月薪約三十萬元，年薪約四、五百萬元；
--->哪裡有這個先說一下好嗎
我想有很多受雇的醫師很想知道

可以補我差額嗎？差很大勒。

極少腎臟科醫師自己搞洗腰仔中心
光裝潢+設備就要兩千
還要救護車+司機 一堆護士
恩! 不可說 （賊）

我不知道原來台灣是想實行共產?

我覺得總統院長立委也收入高 (三八萌)
監委要不要也批一下 (眼汪汪)
順便公佈這些職位的成本讓我們貧窮小民聞香一下吧 (偽可愛)

自1965年開始有透析治療以來(血液透析與腹膜透析的 發展,大約同時),由於慢性尿毒症患者,因有透析治療(全靠科技發展,)而是目前唯一能延續有意義與尊嚴生命的醫療行為,所以當時歐 美 日等民主新進國家,都知道慢性尿毒症合併長期透析的患者,會急遽增加,;當時大英國協國家(英國 加拿大 澳洲 紐西蘭 新加坡 香港...因是社會主義的公醫制度,都對透析有很嚴格限制,;) ;,北歐 德國 法國雖也是社會主義的健康醫療照護體系,對慢性尿毒症的長期透 ,對慢性尿毒症的長期透析卻沒多大限制,
美國在1976年尼可森為競選連任,將慢性尿毒症的長期透析納入Medicare&medaid中,從此美國健康醫療照護預算每年增加,;我們曉得美國立國精神是資本主義自由經濟市場的私人保險制度,Medicare是美國政府參院預算中心,編列預算支應,而Medaid是低收入與失業人的政府預算支應,也就是各州與參院(中央政府)分擔,所以美國透析政策在當時,參院就訂下血液透析每次支付130-135美金,至今未改變,;在1980年代醫療經濟學者就提出警告,因通貨膨脹與人事費增長,實質血液透析成本已增加40%以上,那我們就好奇,美國透析人口仍以8-10%增加,那不是應該虧本經營透析中心???
理由很簡單,因為單次 透析給付不變,但醫師諮詢費 藥費 檢驗費是另外給付的,同時 ;,同時有私人保險的存在,(每年私人保險透析給付是Medicare兩倍),;所以美國Medicare&medaid的透析患者藥費 檢驗費卻極劇增加,(單已EPO為例,美國FDA在1997年就做出使用過量的警語,何況許多新開發藥物 檢驗項目等),,;美國參院也知道限制當初(1976年)的決議不合哩,所以在今年1月1日做出包裹式的透析給付(bundle dialysis reinbersement),但也增加許多因地域或合併症等的加成規定,此新的透析給付(Medicare&Medaid)將在2014年從新檢討,;美國兩大透析連鎖中心,一家美國公司未表示意見(美國已沒有透析機或人工腎臟等耗材生產了),一家就是Fresenius(德國 在台灣擁有1/3透析中心)表示支持,除了它擁有通路--透析機 耗材生產外,主要私人公司首先是將利潤提出,再分配人事 與其他成 本(美國Health Maintainence Organization的例子就是最好代表),其他一般小型透析中心普遍持悲觀態度
因為糖尿病與人口老化每年都有8-10%的增長,世界各民主新進國家,在健康醫療照護體系中,都有長期透析的制度,理由很簡單,慢性尿毒症的長期透析替代治療,是目前唯一靠科技發展,而能延續有意義與尊嚴的醫療方式,這是民主自由社會最單純維護基本人權的表徵,所以世界各國有透析制度的國家,對單次 透析都沒有降價的先例,雖然對政府財政是一大負擔,唯獨台灣對單次 透析有降價行為(去年是0.89已屬離譜了,今年是0.83,就只能說台灣還有維護基本人權概念與尊重生命的國家嗎?)
台灣真可悲,去年因媒體報導:健保局與衛生署說:台灣血液透析給付高於美國 德國 韓國 新加坡?我多次去函衛生署長信箱,都不提供,(台灣單次 透析都低於上述國家),這不證明健保局或衛生署先抹黑(顛倒事實),再合理化它的違反人權的行為,誤導民眾知的權利!!!
監委的四百多頁檢討報告,監院或其本人網頁也未公布,台灣號稱是民主自由的社會,難道只是說說的 嗎?!

監察委員黃XX長期關心全民健保議題

到處找醫院座談
原來只 FOCUS 在薪水
(爽) (爽) (爽) (爽) (爽)

514 寫:要賺得多,要從政啦!

http://cashappy3.blogspot.com/2010/08/blog-post_12.html

************從政沒幾年*****************

國民黨立委吳育昇與妻子劉娟娟有壽險、定期保險、儲蓄保險
財產申報／吳育昇存款821萬元　名下沒有BMW休旅車
日期:2010/08/11 15:41 記者林修卉／台北報導

監察院今日出版第11期「廉政專刊」，公布40名公職人員財產申報資料。去年發生婚外情醜聞的國民黨立委吳育昇，名下找不到那輛載婚外情對象的BMW休旅車，只有2輛格價低於百萬的日產汽車。

根據財產申報資料，吳育昇與妻子劉娟娟名下現金14萬元、存款821萬餘元、有價證券233萬餘元，並有1筆土銀的房貸，債務金額約217萬元。

另外，吳育昇夫婦名下不動產，包括5筆土地、11筆建物；至於其他財產的部份，包括壽險、定期保險、儲蓄保險，以及1筆黃金存摺約190萬元。

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各位稍微估估價,這些不動產,在台北值多少$?

名下當然沒有米奶
他的米奶是租來的！

收入高又怎樣? 監委撈過界了
怎麼不說王雪紅收入太高?

不是腎臟科醫師收入過高 是其他科收入太低吧(而且哪有3.40萬?)

嫌人家薪水高 為啥不去考張腎臟內科牌試一試 或者自己當老闆試一試

在搞各個擊破嗎?
今天嫌腎科醫師收入高
明天就會嫌醫美,重症,cv,....收入高
目的是什麼,相信已經很清楚

腎臟專科醫師非衛生署法定專科醫師,所以是台灣腎臟醫學會發的證書,目前已經發出超過一千二 三百張了,其實十多年前就有過多現象(有資格訓練腎臟專科醫師的醫院,就大量減少離開,而到基層透析中心服務,也掀起一波廠商收購透析中心的熱潮,如今局面是透析中心想認賠殺出,廠商還挑三揀四的,專科護士與醫師薪資下降更不用說了,最明顯的是長庚體系的技術員大量裁減,更是技術員遇退不補,;廠商維修工程師,全外包,不但人員顯著減少,資歷也愈來愈淺,這就是健保點值下降的結果,所以健保點值的設計,是政府降低醫療品質的元兇,政府隱瞞真相,也不可能太久了,有多少錢就做多少事,這是很簡單的 道理,政府亂開支票,財政遲早要被拖垮
去年台灣腎臟醫學會好像還有五十位專科證照發出,其中1/3仍待業中,今年聽說還要再通過五十位腎臟專科醫師,這就是腎臟醫師的 真相,健保局 衛生署會關心嗎?監委的資料何來!

這個監委怎麼不羨慕王雪紅收入高 賺很大 自己下海取搞個科技公司

Dr. Jason 寫:區域醫院級以上主治醫師月薪約三十萬元，年薪約四、五百萬元；
--->哪裡有這個先說一下好嗎
我想有很多受雇的醫師很想知道

每次看完這些都很depression,我不知道別人都領那麼多 ! 我只領一點點....
p.s.:我現在領的比以前在某區域市立醫院多,但也差監委說的數字好多...以前的薪水我寫過,就是這篇: 我在市醫的日子 http://mypaper.pchome.com.tw/bear1002/post/1287238730

熊哥 寫:

Dr. Jason 寫:區域醫院級以上主治醫師月薪約三十萬元，年薪約四、五百萬元；
--->哪裡有這個先說一下好嗎
我想有很多受雇的醫師很想知道

每次看完這些都很depression,我不知道別人都領那麼多 ! 我只領一點點....
p.s.:我現在領的比以前在某區域市立醫院多,但也差監委說的數字好多...以前的薪水我寫過,就是這篇: 我在市醫的日子http://mypaper.pchome.com.tw/bear1002/post/1287238730

熊哥 寫:

Dr. Jason 寫:區域醫院級以上主治醫師月薪約三十萬元，年薪約四、五百萬元；
--->哪裡有這個先說一下好嗎
我想有很多受雇的醫師很想知道

每次看完這些都很depression,我不知道別人都領那麼多 ! 我只領一點點....
p.s.:我現在領的比以前在某區域市立醫院多,但也差監委說的數字好多...以前的薪水我寫過,就是這篇: 我在市醫的日子http://mypaper.pchome.com.tw/bear1002/post/1287238730

應該正向思考
用另外的角度來看, 大家薪資還有成長的空間, 不用受制於醫院

不然, 如果監委調查的結果是10萬, 那才真的該depression, 領比這個多的不是不敢轉換跑道, 不然就是怕被減薪

lsb1567 寫:

熊哥 寫:

Dr. Jason 寫:區域醫院級以上主治醫師月薪約三十萬元，年薪約四、五百萬元；
--->哪裡有這個先說一下好嗎
我想有很多受雇的醫師很想知道

每次看完這些都很depression,我不知道別人都領那麼多 ! 我只領一點點....
p.s.:我現在領的比以前在某區域市立醫院多,但也差監委說的數字好多...以前的薪水我寫過,就是這篇: 我在市醫的日子http://mypaper.pchome.com.tw/bear1002/post/1287238730

有這麼多嗎 30M 真懷疑 那大家每個月都被ㄟ走10多萬
可以請黃監委幫大家找回那10多萬/M嗎?

superdog 寫:奇怪，每次看完新聞　偶會變成＂穢語症＂患者： e04 e 0 4 E 0 4 !

+1 (怒火中燒) (怒火中燒) (怒火中燒)

區域醫院級以上主治醫師月薪約三十萬元?

小弟是科主任
最多20 （無盡漩渦）

vsdog 寫:區域醫院級以上主治醫師月薪約三十萬元?
小弟是科主任
最多20 （無盡漩渦）

主任好 (水草舞) ！

vsdog 寫:區域醫院級以上主治醫師月薪約三十萬元?

小弟是科主任
最多20 （無盡漩渦）

主任級這樣真的比較少,
請教是公立或私立醫院?
須收住院病患嗎?

其實以我知道的私立區域級主治, 外科系應該都超過30不少, 內科系應該至少一半有
監委要查醫院受雇主治醫師薪水應該不難
當然現在腎臟科新醫師已經沒幾年前那麼好了

童綜合神外那件2600萬的案子, 看判決書感覺法官就是看醫師年收入在判(法官調查1個是500萬, 1個是400萬)