給想體驗洛杉磯打靶實彈射擊的人的一些建議
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給想體驗洛杉磯打靶實彈射擊的人的一些建議

8 19 13012
lickdom
舊 2019-03-28, 01:56
Hi 各位朋友們大家好, 前一陣子回應了一些帶人打靶的業配文,然後就沒有然後了(擋人財路)....

小弟做為一個玩槍沒幾年的菜鳥, 願意跟大家分享一下怎麼在加州玩槍又不會荷包大失血的辦法.

首先在加州玩的槍很多是閹割版的, 你會看到步槍握把怎麼有個雞翅膀,或是槍托不能伸縮, 或是彈匣都只有十發,因為這是加州特色. 不過玩起來還是可以的. 去拉斯維加斯(內華達州)就不會受到限制. 另外想租槍玩至少要兩個人以上(不可獨自一人), 且記得攜帶護照前往,簽免責聲明時會要用. 行程規劃一天在裡面玩兩到三小時其實差不多了, 因為你手會很累.

廣告常標榜選幾枝槍給多少發子彈, 有NRA教練帶安全無虞. 先解釋一下NRA國家步槍協會並不是什麼官方政府機構,他的認證大概就跟你去YMCA學游泳然後拿到的升級認證一樣, 僅供參考. 有當過兵的各位對於步槍都有基本的認識了, 在可以租槍的地方可以先跟櫃台仔細詢問如何操作,他們很樂意教你的. 還不懂可以請靶場裡面的管理人員或是左右鄰兵(看起來很有經驗的普通槍友), 他們絕對會不厭其煩的跟你解說還有幫你故障排除. 畢竟他們也怕你出事呀!

去之前可以先在yelp上面看看照片,了解一下他們有無租槍的服務, 收費標準多少. 一般來講, 價錢從$10-$15起跳, 你可以3個人用一把沒問題,打完再還給他們就好. 有的靶場算入場費是論次數的(多半是室外場), 有的是論小時的. 室內廠通常只能射擊手槍口徑(.22 , 9mm, .45, .38 等等),室外場可以使用步槍打200到600 yard. 一般來講時間許可的話我推薦去室外場, 唯一的缺點是關門時間比較早, 下午4-5點就關了. 室內開到10點多. 室外場會有看起來很兇的管理人員(像是教育班長)統一規定射擊時間,停火看靶時間, 管理天兵在不該碰的時候亂弄槍(很兇的直接罵),所以基本上是很安全的,除了不認識路之外或是不會講英文我看不出哪裡需要有什麼專人帶你飛.

洛杉磯附近, 須要租槍的話室外場推薦
Burro Canyon Shooting Park(22100 E Fork Rd, Azusa, CA 91702), 有租槍, 一票玩到底.
不租槍推薦Angeles shooting Range, 他是我們當地人滿常去的靶場, 有600 yard,有各式鐵靶還有.22口徑的鐵靶區, 非常好玩.
室內場推薦OC indoor shooting range 還有La Puente Firing Range, 後者算小時的, 最多三人一個靶道.收費累進(1人1道1小時20, 2人1道1小時35, 3人1道1小時40之類的).

很可惜這些靶場都不是我開的, 所以純粹只是經驗分享.

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接下來跟大家算算開銷的部分

子彈:
子彈在靶場買肯定是比其他地方買都貴, 但是一般都會要求租槍的話必須使用他們賣的子彈(一條龍).當然你可以偷偷的在外面像是Walmart或是槍店買(或是"其他"管道)買一些先. 唯一要注意的昰記得買Brass case銅殼的.靶場一般不許鐵殼的(怕起火). 一般大家最常玩的就是9mm (手槍口徑,台灣常常亂說90手槍,90mm的話根本機炮口徑XD)跟
步槍223口徑(也可以是5.56mm, 基本上兩者只是單位上的差異極其微小一般情況下都是通用的).
不要高估自己打的量, "打手槍"是很累的, 打9mm已經很累了, 打.45(一般1911的唯一口徑)或是.357(左輪常用基本口徑)更累, 至於沙漠之鷹或是S&W 500這種麥格農, 打五發就很可以了,手心會非常痛, 想像一下接人家用力一拳打在手掌的感覺,一點不誇張.
普通人我建議一個人買一盒(50發)9mm就好,不要超過3盒,你打不完的.
步槍口徑223可以打個100發左右,不要超過200.後面就麻木了, 失去了準度. 308口徑的狙擊打獵等級,也是可以的但是一發的價錢可以打223口徑 3-4發, CP值會差一點. 看自己荷包深度.

先打手槍再打長槍,因為長槍可以坐著打, 會比較輕鬆.
如果同行的有女人小孩, 想要輕鬆體驗不失樂趣也不感到害怕的話, 非常推薦打任何.22口徑(非223)的手槍長槍, 打起來就像丟甩炮一樣的聲音, 幾乎沒有後座力,且價錢十分便宜,只有9mm的1/4. 或是任何手槍口徑的長槍(Pistol Caliber Carbine), 打起來很輕鬆又不貴,比.22略有挑戰一點點.

子彈價錢比例:以.22當作1
1發9mm=5發.22
1發.45 or .357 or 223 or 5.56=7發.22
1發308 = 12+發.22


槍:
推薦女士/初學者使用的:
Ruger 10/22, .22口徑步槍
Ruger MK系列/Browning Buckmark pistol/Walther P22 (有Tiffany藍),常見.22口徑手槍
Ruger PC9/CZ Scorpion/Kriss Vector.常見的9mm步槍
其他手槍長槍AR15 AK47什麼的我相信男生都很懂的, 自己挑想打的租, 基本上租金一枝都不會太貴,$10-$25這個範圍,可以一群人共用.

兒童基本上沒有限制幾歲才能玩(法律不管),只要你放心給他打就好人家通常不管的,我覺得至少要小學生而且打.22就好了....


入門費:
記得先查看是否是算小時的還是入園次數的.

其他:
靶紙跟護具(眼鏡耳塞).
這些都可以在Walmart先買好,買都便宜. 靶紙選那個最大張的人形紙去,帶小了室內場有的不給你用. 室外場沒有差, 他會租你一個水管作的靶架, 租金大概$15,"如果打壞了就要買下來",這點有點討厭.但是靶紙隨便你用便宜的沒差. 護目鏡可以是自己的眼鏡或太陽眼鏡, 一定要帶不要冒險. 耳塞坐飛機的時候要一個3M的橘色耳塞就好.我都帶這個的.

服裝:
服裝整齊,配件光亮, 精神飽滿,姿態端正. 衛哨教接.........
記得穿長袖, 因為彈殼彈出來會亂噴,那個很燙. 帶個帽子是很好的. 還有穿包腳的鞋子.免的小石頭進到腳裡.

假設:
兩人一男一女,去打靶,在交通不是問題的情況下, 自行前往,到那邊玩兩個小時.去了算小時計費的場地開一道(2人一道2小時,$25 X 2= $50), 租了3枝槍($10 + $15 + $20=$45隨便算),買了9mm 150發, .22 100發, .45 50發($36 + $10 + $20=$66估計最多如此),買了一本靶紙$10, 總合$50+$45+$66+$10=$171. 平均一人$85.已經可以爽很久了. 如果考量到荷包的話這樣作是能夠在最有限的金錢, 體會最大的樂趣跟時間.

去拉斯維加斯打全自動武器,從開始摸到槍可能就幾秒鐘結束,還不能自己裝填子彈,收費$400+.
觀光客去的靶場那些什麼教學都沒有什麼重點, 有基本經驗的摸一下就會或是問人家就好.
什麼一個人收$300多(至少兩人成行$600+)給你選3把5把然後給你20發一枝槍的, 除非他的槍很特殊的貴, 或是你想要玩的一般場地沒的租, 再考慮這種高端的行程吧.

我們這邊(洛杉磯)兩個靶場附近都有很多好吃的中餐館,非常推薦順道吃吃港式茶餐廳, 推薦Garden Cafe (葡國雞飯好吃). 其他中餐上海菜香港菜也都作的很到地. 可以安排先吃個飯然後下午去打靶, 打完之後去Ontario Outlet或是走15號公路去拉斯維加斯都是一條線上的安排.

有什麼問題很歡迎問我, 我只是個普通的公司上班族, 沒有做生意帶團打靶,沒有開walmart,沒開靶場, 茶餐廳.....我常去,也不是我開的. 幾枝普普通通的槍自己自娛自樂,不敢拿出來作生意給槍友看笑話.

想要找我一起去玩也可以,要等週末.請我吃頓飯就好啦XD.

line: lickdom
wechat: hwen87
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賈媽 的頭像
賈媽
舊 2019-03-28, 02:30
RH的Garden Cafe幾個月前去已經收店了. 那是我最愛去的餐廳. 現在又開了嗎?
lickdom
舊 2019-03-28, 02:41
引用:
作者: 賈媽 (原文章)
RH的Garden Cafe幾個月前去已經收店了. 那是我最愛去的餐廳. 現在又開了嗎?
Arcadia Baldwin上的一直都在,現在換了新裝潢, 不過東西有偷偷漲價一點點. 庸記他們的茶餐廳部門也很好吃!
fou 的頭像
fou
舊 2019-03-28, 02:54
謝謝分享.
建議用大洛杉磯地區或是用南加州來介紹非洛杉磯市區(City of Los Angeles)的地點.很多不熟的人會以為提到的地方都是洛杉磯.規劃行程時就一天想去很多地方. 路途遙遠也就算了. 還塞車才麻煩. 規劃3-4天要跑完所有聽過的地方...
雖然對於住local的人來說, 為了好吃的餐廳高速公路開個20分鐘不算什麼, 不過以台北的看法, 20分鐘已經從台北到新北囉.
sanpablo 的頭像
sanpablo
舊 2019-03-28, 03:04
女生.45都打不動,
我一個男生打1911A,我打14發手腕都痛,那槍我400元買來,還買了一箱子彈640發,打完後,我這槍就再也沒有動過.
現在這槍還不如燒火棍, 買又買不出去,現在人不在喜歡笨重的大口徑手槍.
lickdom
舊 2019-03-28, 03:14
引用:
作者: sanpablo (原文章)
女生.45都打不動,
我一個男生打1911A,我打14發手腕都痛,那槍我400元買來,還買了一箱子彈640發,打完後,我這槍就再也沒有動過.
現在這槍還不如燒火棍, 買又買不出去,現在人不在喜歡笨重的大口徑手槍.
你買的昰Rock Island的喔! .45真的不是很好打. 其實打打9mm就很好了.
David722
舊 2019-03-28, 12:27
我第一次打就是傻呼呼的租了一把.45, 後座力很大, 打到十幾發手就一直在抖, 後面就很難瞄準了

真的, 打9mm就好了
lickdom
舊 2019-03-28, 12:41
引用:
作者: fou (原文章)
謝謝分享.
建議用大洛杉磯地區或是用南加州來介紹非洛杉磯市區(City of Los Angeles)的地點.很多不熟的人會以為提到的地方都是洛杉磯.規劃行程時就一天想去很多地方. 路途遙遠也就算了. 還塞車才麻煩. 規劃3-4天要跑完所有聽過的地方...
雖然對於住local的人來說, 為了好吃的餐廳高速公路開個20分鐘不算什麼, 不過以台北的看法, 20分鐘已經從台北到新北囉.
我推薦的這兩個靶場在洛杉磯的東邊,在Azusa那個附近, 如果行程規劃的話可以在去完好萊屋,環球影城這兩個西北景點之後邊,或是西南迪士尼去完之後, 往東邊走前往拉斯維加斯的路上白天一早離開住宿地由西邊往東開, 中途可以去的地方唷. 同一天可以安排Ontario Mill outlet逛逛(約半小時車程), 或是更東邊的Palm Spring outlet(約距離2小時但是比較好逛). 前提是開車比較機動,大家都知道南加州地區沒有完善的大眾運輸都很花時間的.
fou 的頭像
fou
舊 2019-03-28, 13:58
引用:
作者: lickdom (原文章)
我推薦的這兩個靶場在洛杉磯的東邊,在Azusa那個附近, 如果行程規劃的話可以在去完好萊屋,環球影城這兩個西北景點之後邊,或是西南迪士尼去完之後, 往東邊走前往拉斯維加斯的路上白天一早離開住宿地由西邊往東開, 中途可以去的地方唷. 同一天可以安排Ontario Mill outlet逛逛(約半小時車程), 或是更東邊的Palm Spring outlet(約距離2小時但是比較好逛). 前提是開車比較機動,大家都知道南加州地區沒有完善的大眾運輸都很花時間的.
就算是開車, 從洛杉磯方向下午往東, 就是ㄧ場塞車噩夢. 早上倒是沒問題. 早上塞另一個方向.
sanpablo 的頭像
sanpablo
舊 2019-03-29, 09:09
引用:
作者: lickdom (原文章)
你買的昰Rock Island的喔! .45真的不是很好打. 其實打打9mm就很好了.
我被當年那些二戰時顯示美軍英姿的電影給忽悠了,到美國後拿到綠卡買的第一把槍就是這吧呀,還在加拿大網站買了一整箱子彈呢,UPS郵寄到家.這把槍目前家裡一顆子彈也沒有了.
我還有一把是史密斯.308左輪,是一個槍友死亡後送給我的,這把槍我也打厭了,目前這槍還有5發子彈放在槍裏好多年了,放在家裡隱密位置.
lickdom
舊 2019-03-29, 12:00
引用:
作者: sanpablo (原文章)
我被當年那些二戰時顯示美軍英姿的電影給忽悠了,到美國後拿到綠卡買的第一把槍就是這吧呀,還在加拿大網站買了一整箱子彈呢,UPS郵寄到家.這把槍目前家裡一顆子彈也沒有了.
我還有一把是史密斯.308左輪,是一個槍友死亡後送給我的,這把槍我也打厭了,目前這槍還有5發子彈放在槍裏好多年了,放在家裡隱密位置.
左輪的威力一般都比較大, 子彈也比較貴, 不論是體力還是財力都吃不消, 偶爾打打做Home defense 就好.
samuelito 的頭像
samuelito
舊 2019-03-29, 14:47
引用:
作者: sanpablo (原文章)
我被當年那些二戰時顯示美軍英姿的電影給忽悠了,到美國後拿到綠卡買的第一把槍就是這吧呀,還在加拿大網站買了一整箱子彈呢,UPS郵寄到家.這把槍目前家裡一顆子彈也沒有了.
我還有一把是史密斯.308左輪,是一個槍友死亡後送給我的,這把槍我也打厭了,目前這槍還有5發子彈放在槍裏好多年了,放在家裡隱密位置.
建議把子彈拿出来安全點.
sanpablo 的頭像
sanpablo
舊 2019-03-29, 15:28
引用:
作者: samuelito (原文章)
建議把子彈拿出来安全點.
1911A女性打不了, .308左輪女性勉強可以打, 這槍是放家裡自衛的,子彈拿出來就失去了關鍵時刻保家的意義了,即便擁有左輪手槍快速裝彈器,關鍵時刻還是用不上呀.這玩意我練了好久,我不能確保在需要時,我還能冷靜的操作.要知道對靶射擊和對人射擊是完全二個概念呀.
不過要是除了執法人員,其他人不經過許可進入我家裡,我100%開槍, 訓練課時教官教過,要麼不開槍,開槍就要打到對方失去任何抵抗力.
lickdom
舊 2019-03-30, 00:16
引用:
作者: sanpablo (原文章)
1911A女性打不了, .308左輪女性勉強可以打, 這槍是放家裡自衛的,子彈拿出來就失去了關鍵時刻保家的意義了,即便擁有左輪手槍快速裝彈器,關鍵時刻還是用不上呀.這玩意我練了好久,我不能確保在需要時,我還能冷靜的操作.要知道對靶射擊和對人射擊是完全二個概念呀.
不過要是除了執法人員,其他人不經過許可進入我家裡,我100%開槍, 訓練課時教官教過,要麼不開槍,開槍就要打到對方失去任何抵抗力.
所言甚是, 在家裡面我用來防禦的槍一定彈匣是插上(但是沒上膛,個人習慣),但是如果擔心家裡有小孩或是其他人不該碰的, 我有床頭保險櫃(盒),需要用按鍵密碼打開. 其他的就都放到槍櫃(保險櫃)存放,防盜效果也比較好. 另外現在的槍不會需要擔心"走火"問題, 走火這種意外多半都是使用者自己不熟練誤擊的. 像是之前台灣警方的PPQ屢次"走火", 都是因為使用者的習慣不好導致的. 一般我們會認為警察應該訓練有素, 但是他們出勤也只是帶著, 不能像我們這樣每天拿來把玩, 對內部結構還有操作還是很生疏, 好比當兵到底打過幾次把,大部分解過幾次一樣, 我那一年多的經驗打得沒有我一個下午多.

家裡可不可以開槍打"壞人",是個因州而異的事, 有的地方有不退讓法,有的地方是退讓法, 有的是城堡法. 城堡法就是說你家就是你得城堡, 未經許可進來無條件射殺隨意. 不退讓法(stand your ground)是說有人進來你家威脅到你的生命時, 你可以做出必要的反擊. 退讓法就是不管怎樣你給我跑就對了讓人家搶吧. 加州是不退讓法, 但是不是說所有你的地產都算. 一般人可以到的草坪不算,郵差可以到的地方不算.簡單說就是只有你關起門來的室內才算. 還有歹徒如果沒有對你造成"致命威脅",或是有"逃走意圖",都不可以使用"致命武器"=槍. 比方說你是一個健壯的男人,白天近來兩個拿翹棒的青少年小偷, 你不能開槍打他. 但如果你是一個小女生, 半夜黑漆漆近來一個200磅 六尺高大漢, 赤手空拳, 妳可以開槍打她. 所以說要亮槍出來就是要開槍把歹徒打到死,因為"死人不會說話". 不然你就等著面對民事賠償還有法律攻防戰.....千萬不要因為鄰居該死的小孩在我家草地鬧而開槍.

扯個題外話, 買槍在美國到底是為什麼, 為了家防為了打獵,其實都不是正確答案. 因為不需要有理由, 那是憲法賦予的權利. 就像人生而自由, 或是為什麼要呼吸一樣, 不必多問. 美國這邊警察跟台灣或是中國有個很大的不一樣, 我們不叫他們"人民保母",而是叫"執法者".之前有人因為警方太慢來造成了無法彌補的傷害而提告警察, 憲法法院判決警察沒有責任. 所以警察就只是開開罰單, 並不會積極地從事打擊犯罪,那不是他的責任. 就像電影裡一樣電影都演完了壞人都死光了警察才來. 現在加州很多奇葩法律又助長了犯罪, 許多偷竊性騷擾罪犯被提早放出來, 還有比方說900美金一下損害微罪警方不受理的,還有現在犯罪不要保釋金了(說是對貧窮罪犯不公平.....). 跟台灣提議說酒駕吊銷駕照兩年犯人會很不方便一樣真是很奇怪的想法.

最近紐西蘭還有澳洲都嚴厲禁槍控槍, 還真沒什麼好說的, 那是政府給的特權,他說要收就收. 權力(憲法)跟特權(法律)有時候是很奇怪的, 好比政府可以不給你駕照因為開車是特權, 但是不能禁止你買槍因為那是權力.
mrproper10
舊 2019-03-30, 02:20
引用:
作者: lickdom (原文章)
Hi 各位朋友們大家好, 前一陣子回應了一些帶人打靶的業配文,然後就沒有然後了(擋人財路)....

小弟做為一個玩槍沒幾年的菜鳥, 願意跟大家分享一下怎麼在加州玩槍又不會荷包大失血的辦法.
請問一下,哪裡可以查到有FN P90可打靶的?
感謝 1


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