醫聲論壇

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/9080965.shtml

【聯合晚報╱記者陳麗婷、許依晨/台北報導】2014.11.21 03:02 pm

台大醫院於1998年到2005年間執行26例未判定腦死的無心跳者器捐手術，引發爭議。警察大學法律系名譽教授翁玉榮表示，只要病患該死亡的時間未到，「提早一分鐘都叫殺人，醫生不是上帝，不能決定病人死的時間」。他認為相關單位應盡快展開調查。
教授翁玉榮說，柯文哲等醫師發表在國際期刊的學術論文等於就是自白，「若是假的就是欺騙社會大眾，若是真的，既然柯文哲已自白，相關單位就該啟動偵查程序」。

翁玉榮說，柯文哲論文公開的四個病例中，有未做腦死測試和未說明是否經腦死測試，只要時間配合算計好，不知情的檢察官到醫院看到心電圖是平的，即確認病患停止心跳；若真有其事，那就是欺騙檢察官，把原本心臟還在跳動的人動手腳，以人為力量欺騙檢察官，進一步猜測，檢察官走了後，心臟又恢復跳動，「器官摘了，人也就真的死了」。

他指出，台灣現在跟大多數國家一樣不承認安樂死，因此只要「提早一分鐘都叫殺人」，大家無法預期下一秒會有什麼新醫療行為或新藥發明，「此刻絕症不代表下一刻也是絕症」，醫生不是上帝，不能決定病患死亡的時間。

前衛生署長楊志良今天表示，安寧緩和條例在2000年通過，最大原則是不做安樂死，他認為，應在腦死判定下，才能撤除病人維生系統或器捐；對於未判定腦死、無心跳者器捐，應先修法，始能執行。

楊志良說，2000年時他剛好任衛生署代署長，當年通過了安寧緩和條例，若患者本人未預立安寧緩和意願書，必須在不能呼吸、無心跳、且腦死下，經家屬同意才能撤離維生系統。他認為，腦死判定是關鍵，如果沒有腦死，家屬同意也沒用；但他並非臨床醫師，只能依法來談，未來要如何修改，要看各界意見，進一步修法。

嘴炮 (挖鼻孔)

外行人。

又是個嘴砲的...........不懂裝懂很丟臉!!!

(打小人) (打小人) (打小人)

請醫界務必團結，有朝一日讓翁教授感受一下什麼叫活死人，確定死透了，頭髮指甲不再長了再開死亡證明。

oldlarge 寫:http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/9080965.shtml

【聯合晚報╱記者陳麗婷、許依晨/台北報導】2014.11.21 03:02 pm

台大醫院於1998年到2005年間執行26例未判定腦死的無心跳者器捐手術，引發爭議。警察大學法律系名譽教授翁玉榮表示，只要病患該死亡的時間未到，「提早一分鐘都叫殺人，醫生不是上帝，不能決定病人死的時間」。他認為相關單位應盡快展開調查。
教授翁玉榮說，柯文哲等醫師發表在國際期刊的學術論文等於就是自白，「若是假的就是欺騙社會大眾，若是真的，既然柯文哲已自白，相關單位就該啟動偵查程序」。

翁玉榮說，柯文哲論文公開的四個病例中，有未做腦死測試和未說明是否經腦死測試，只要時間配合算計好，不知情的檢察官到醫院看到心電圖是平的，即確認病患停止心跳；若真有其事，那就是欺騙檢察官，把原本心臟還在跳動的人動手腳，以人為力量欺騙檢察官，進一步猜測，檢察官走了後，心臟又恢復跳動，「器官摘了，人也就真的死了」。

他指出，台灣現在跟大多數國家一樣不承認安樂死，因此只要「提早一分鐘都叫殺人」，大家無法預期下一秒會有什麼新醫療行為或新藥發明，「此刻絕症不代表下一刻也是絕症」，醫生不是上帝，不能決定病患死亡的時間。

前衛生署長楊志良今天表示，安寧緩和條例在2000年通過，最大原則是不做安樂死，他認為，應在腦死判定下，才能撤除病人維生系統或器捐；對於未判定腦死、無心跳者器捐，應先修法，始能執行。

楊志良說，2000年時他剛好任衛生署代署長，當年通過了安寧緩和條例，若患者本人未預立安寧緩和意願書，必須在不能呼吸、無心跳、且腦死下，經家屬同意才能撤離維生系統。他認為，腦死判定是關鍵，如果沒有腦死，家屬同意也沒用；但他並非臨床醫師，只能依法來談，未來要如何修改，要看各界意見，進一步修法。

死亡的判讀
法界很有計巧的把燙手山芋丟給醫界
只是
醫界一直以來都不自知
背負莫大的責任

這些人以前怎麼都惦惦？

這人覺得柯P要親自進刀房開刀
才是對勝文好
大。外。行

leastmine 寫:請醫界務必團結，有朝一日讓翁教授感受一下什麼叫活死人，確定死透了，頭髮指甲不再長了再開死亡證明。

在法律上，關鍵句是；

「器官捐贈」是為了救治其他病患，不得已「延長」死亡的過程。

「活摘器官」是為了取得器官，有計劃「縮短」生命的延續。

前者是「維持」本應死者的腦死狀態，後者是「製造」本應生者進入腦死狀態。

唸法律的人，要先花點功夫研究再說，不要無知地指三道四。

重點不在腦死，而在「何以」進入腦死狀態。
(鄭逸哲)

oldlarge 寫:
翁玉榮說，柯文哲論文公開的四個病例中，有未做腦死測試和未說明是否經腦死測試，只要時間配合算計好，不知情的檢察官到醫院看到心電圖是平的，即確認病患停止心跳；若真有其事，那就是欺騙檢察官，把原本心臟還在跳動的人動手腳，以人為力量欺騙檢察官，進一步猜測，檢察官走了後，心臟又恢復跳動，「器官摘了，人也就真的死了」。

這人不爽的點在於欺騙檢察官吧?
施大說的對，法界很有技巧地把死亡的判定，丟給醫界。檢察官來的時候，做的是形式上的『認定』，而非判定。(不然，以後所有的醫生的工作都交給檢察官來做?!)

「器官捐贈」對象主體是『死人』
「活摘器官」對象主體是『活人』
很簡單的邏輯，被這些法律人的死板腦筋字面解釋得僵化無比。

檢察官走了後，心臟又恢復跳動----不代表那就是活得起來。
就如同葉克膜裝上去，沒有心臟心電圖是平的，檢察官是否也要直接判定，那是個死人?!
那是醫生的專業好不好!!
越俎代庖，請這人(自己的法律大概也沒弄懂)搞清楚點再來大放厥詞!
(打小人) (打小人) (怒火中燒)

還是個法律教授咧......?!

無x
又要醫師盡力救治受贈者
又要刁難醫師的腦死判定
構陷入罪
出一張嘴
倒楣的是少數醫師
以及許多本來可以受贈器官的病患！
（無盡漩渦）

這些連的外圍組織用的手法，

就是柯 P 說的，一分真、九分假。

「提早1分死都叫殺人」，沒錯啊，這是真的。

不過另九分沒提到真相是：這些偉大的捐贈者在提供器官時，

不論在法律上或醫學上，都是已死亡的人。

「提早1分死都叫殺人」
那插管後千萬別拔管了
不管有沒簽DNR

huangjauwen 寫:又是個嘴砲的...........不懂裝懂很丟臉!!!

真的不懂嗎？
以前白色恐怖硬要入你罪，不也是如此，
這次出來講柯P殺人的那些，
有軍系的， 統派的，
殘害猶太人那些德國軍醫不知道他們在做什麼嗎？
不過是仇恨種族歧視隱蔽了專業罷了

差別只在於沒有猶太人自甘為納粹馬前卒

huangjauwen 寫:又是個嘴砲的...........不懂裝懂很丟臉!!!

真的不懂嗎？
以前白色恐怖硬要入你罪，不也是如此，
這次出來講柯P殺人的那些，
有軍系的， 統派的，
殘害猶太人那些德國軍醫不知道他們在做什麼嗎？
不過是仇恨種族歧視隱蔽了專業罷了

差別只在於沒有猶太人自甘為納粹馬前卒