在去機場路上,小弟實在忍不住問個問題。 - 第4頁
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[日本關東]其實也可以從近代歷史的角度去思考.五十年前的日本,二次世界大戰打遍全亞洲,差點過海打到澳洲去.三十年前的日本,戰後迅速經濟復興,當時號...個去努力學英語嗎?就像現在的美國人,多少人會對自己國家國力沒自信,美國家長會跟自己小孩說在學校不把日語學好以後出社會找不到工作嗎:-P
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舊 回覆: 在去機場路上,小弟實在忍不住問個問題。 - 2015-10-09, 00:22
其實也可以從近代歷史的角度去思考.

五十年前的日本,二次世界大戰打遍全亞洲,差點過海打到澳洲去.
三十年前的日本,戰後迅速經濟復興,當時號稱東京房價總值可以買下整個美國.

當年這樣強大的國家,當時的國民還會想要/需要個個去努力學英語嗎?
就像現在的美國人,多少人會對自己國家國力沒自信,
美國家長會跟自己小孩說在學校不把日語學好以後出社會找不到工作嗎
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我住德國...
我能理解要用當地語言來溝通
所以我到政府機關..JOBCENTER..等..我都用破德文來溝通都沒問題
問題來了
在柏林..或許比較國際化城市..我到麥當勞或美式速食或禮品店(跟朋友(台灣人))
我每次說德文他們就回你英文..真的無言
比方麥當勞我說
Ich möchte Menü vier bestellen
他們就說oh you like to menu four to order?
那表示他明明聽的懂我說啥
幹嘛還來個英文回復(是因為我是華人)用英文比較簡單嗎?
所以一個外國人來台灣(白人)..操一口中文..大家一定覺得好厲害
怎我們到了國外卻變成如此???????
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引用:
作者: ray0808 (原文章)
就像現在的美國人,多少人會對自己國家國力沒自信,
美國家長會跟自己小孩說在學校不把日語學好以後出社會找不到工作嗎
美國的人的確是對美國的國力有開始在懷疑當中. 幾個原因

1. 中東的局勢讓美國人在世界上變成眾矢之的. 打也不是, 不打也不是. 打- 大國欺負小國. 打下來, 也不能佔領人家, 交給他們自己選出來的政府去管, 又管得不好. 讓ISIS坐大. 也讓美國人變成恐怖攻擊的重點. 所以主張撤兵的歐巴馬才會當選. 但是8年下來, 中東局勢還是混亂. 什麼時候在美國本土又發生恐怖攻擊.. who knows.

2. 如果美國沒有自省能力的話, 怎麼可能有"地球是平的"這樣的反思呢? 這本書又怎麼會變成暢銷書呢?

3. 美國的鉅額國債是嬰兒潮早晚要對下一代的交代. 此次總統選舉共和黨有個大砲-川普, 民調一路領先其他共和黨員當中. 除了作為囂張之外, 他的說法是什麼? 是不是真的有說到大部分美國人心中的隱憂- 答案是yes. 雖然仔細觀察他的說法, 應該是很難面面顧到, 一一兌現的. 但是聽他說話時, 會有很多人覺得心有戚戚焉. 這種危機意識也是為什麼美國今天不管是從學校到商界. 都一致的把眼光放到世界去. 所以, 學習語言可能要看人. 但是了解別的國家的文化, 交換學生, 交換學者..都是持續在做的. 在30年前, 日本很嗆時, 學習日語的確是當時美國商人的風潮. 現在比較不紅了. 學習中文是比較有必要的.

此外, 如果有注意各國武器發展的消息的人, 會發現, 美國的假想敵已經在轉變當中了.
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scorgio
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有兴趣的,测一测自己的水平。

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aiiijima
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五十步笑百步,大陸的英文程度更差。
日文詞彙大量外來語,肯定比大陸人好。
我的日本同事英文不知多好。
大陸人連a b c, 三個alphabet 都念不好。
b 唸成 “逼”。
n 唸成 “恩”。
d 唸成 “迪”。
這不是也一樣貽笑大方。

引用:
作者: gzaabb (原文章)
日本人,20 30 40 50 60 70的人,很多英語聽說都只停留在簡單的少數幾個單字。。。

小弟無意冒犯,實際日本人做事認真規範,禮貌謙讓,都要大大仰視。。

但英語的基本聽說能力,不是從小就要學嗎?是有什麼原因?故意不說和不學嗎? 小弟不懂故此一問。。
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舊 回覆: 在去機場路上,小弟實在忍不住問個問題。 - 2015-10-09, 20:34
日本人和台灣人學英文的年數一樣,
甚至小五就開始有英文課了,不過沒有那個環境
所以都不會說,加上他們個性保守,不敢開口
又有外來文拼音,英文發音更是差
不過他們看,讀方面倒是都不錯
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街貓物語
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舊 回覆: 在去機場路上,小弟實在忍不住問個問題。 - 2015-10-09, 20:42
引用:
作者: ray0808 (原文章)
其實也可以從近代歷史的角度去思考.

五十年前的日本,二次世界大戰打遍全亞洲,差點過海打到澳洲去.
三十年前的日本,戰後迅速經濟復興,當時號稱東京房價總值可以買下整個美國.

當年這樣強大的國家,當時的國民還會想要/需要個個去努力學英語嗎?
就像現在的美國人,多少人會對自己國家國力沒自信,
美國家長會跟自己小孩說在學校不把日語學好以後出社會找不到工作嗎
認同。

日本當年還是第二大經濟體,還有一些人著書立說,指日本將會取代美國...... 等等。

工業、文化、藝術、科學...... 也有很多成就。

(是超級的多。)

日本人的確沒必要學好英語,他們不會英語,也可以生活得很好,而且日本國內國外還有一堆外國人主動學日文。
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舊 回覆: 在去機場路上,小弟實在忍不住問個問題。 - 2015-10-09, 21:55
引用:
作者: gzaabb (原文章)
日本人,20 30 40 50 60 70的人,很多英語聽說都只停留在簡單的少數幾個單字。。。

小弟無意冒犯,實際日本人做事認真規範,禮貌謙讓,都要大大仰視。。

但英語的基本聽說能力,不是從小就要學嗎?是有什麼原因?故意不說和不學嗎? 小弟不懂故此一問。。
台灣英語也是從小就學的啊.......
那現在呢????
端得上抬面嗎???

(我也無意冒犯)
TADASHI
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舊 回覆: 在去機場路上,小弟實在忍不住問個問題。 - 2015-10-09, 22:04
小小說明一下,日本人的英文發音不好是因為日文本身語言特性的關係
日文是由子音+母音(a,i,u,e,o)或單純母音來組成
所以五十音的第一行aiueo,第二行ka,ki,ku,ke,ko,以此類推
所以在念外來語(不單英文)時,如果遇到單子音,就必須再加一個母音才唸的出來
以hotel這英文為例
因結尾非母音,所以加上母音再轉化l為r,變成ho te ru(會講台語應該就會唸吧)

其他像是truck→to ra ku等等等


有興趣的人可以看一下維基百科"日語音韻體系"的說明
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%97%A5%E8%AA%...F%BB%E9%AB%94%E7%B3%BB
此篇文章於 2015-10-10 22:07 被 TADASHI 編輯。
感謝 2
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舊 回覆: 在去機場路上,小弟實在忍不住問個問題。 - 2015-10-09, 23:43
引用:
作者: gzaabb (原文章)
日本人,20 30 40 50 60 70的人,很多英語聽說都只停留在簡單的少數幾個單字。。。

小弟無意冒犯,實際日本人做事認真規範,禮貌謙讓,都要大大仰視。。

但英語的基本聽說能力,不是從小就要學嗎?是有什麼原因?故意不說和不學嗎? 小弟不懂故此一問。。
日本泡沫經濟以前是非常強盛的,當時東京房價總和號稱可以買下全美國,所以當時的美國人是學日文去跟日本人做生意的,當然當時的日本人根本不需要去學英文
現在的日本人英文能力比台灣強喔,他們只是不到很強不會開口說,因為怕萬一誤導了對方更不好
而且版大說的基本聽說能力從小就要學,以我來說我是國中時候學校才有英文課的,而且並不是每個家庭都有能力讓小孩從小就接觸英文的
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引用:
作者: TADASHI (原文章)
沒出過國但英文發音嚇嚇叫的日本人也是到處都有就是
在下旅日十多年
大中小企業工作經驗
英文發音嚇嚇叫的日本人真的很少
並非到處都有
感謝 1
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Anny.Dai Anny.Dai 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Japan
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舊 回覆: 在去機場路上,小弟實在忍不住問個問題。 - 2015-10-10, 01:45
引用:
作者: TADASHI (原文章)
小小說明一下,日本人的英文發音不好是因為日文本身語言特性的關係
日文是由子音+母音(a,i,u,e,o)或單純母音來組成
所以五十音的第一行aiueo,第二行ka,ki,ku,ke,ko,以此類推
所以在念外來語(不單英文)時,如果遇到單子音,就必須再加一個母音才唸的出來
以hotel這英文為例
因結尾非母音,所以加上母音再轉化l為r,變成ho te ru(會講台語應該就會唸吧)

其他像是truck→to ra ku等等等


有興趣的人可以看一下維基百科"日語音韻體系"的說明
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%97%A5%E8%AA%...F%BB%E9%AB%94%E7%B3%BB

所以,日本人英文發音不是差,是日文語言本身的關係,但天縱英才,沒出過國但英文發音嚇嚇叫的日本人也是到處都有就是
我住在日本17年了,還沒遇過英文嚇嚇叫的日本人,一聽發音很漂亮的都是住過美國的
不過現在日本的中,小學都有在請國外的老師來教英文了
也許以後年輕一代的日本人,英文會好些
此篇文章於 2015-10-10 02:22 被 Anny.Dai 編輯。
Chenwin Chenwin 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Taiwan
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舊 回覆: 在去機場路上,小弟實在忍不住問個問題。 - 2015-10-10, 08:38
其實日本和泰國在某方面很像, 不會的或不是太懂得都不太會說出口, 好像是怕被笑, 又怕被低估乾脆不說. 應該是日文的文法和英文差很多, 動詞都放最後面, 泰文也是動詞放最後面. 其時義大利文也是動詞放最後面. 因此呢? 發現這三個國家的人英文沒把握不出錯都盡量不說英文.

在泰國認識的清邁大學學生, 她想和我練習英文時知道這種狀況, 告訴她錯的我會糾正她, 不然都會停在原點. 因為英文本來就不是我們的母語, 講錯是難免的. 所以是心態問題吧!
此篇文章於 2015-10-10 20:24 被 Chenwin 編輯。
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舊 回覆: 在去機場路上,小弟實在忍不住問個問題。 - 2015-10-10, 09:28
引用:
作者: fou (原文章)
把語言的話題拉遠一點來談. "但也沒聽說哪個老外要學中文來接待亞洲人的". - 如果只是招待遊客, 外國人的方法很簡單, 找會講中文的人. 君不見, 到美國西岸的outlet. 很多都有會講中文的sales. 尤其是那些受歡迎的品牌. Shopping Mall的導覽也有不少中文. -- 想做生意的商家都不會得罪客人.

在加州矽谷的中文學校(有點像補習班一樣, weekend開課給人學中文的. 過去都是清一色的講中文的爸爸媽媽希望自己的小孩也會講中文而送去上課的. 但是最近10幾年, 越來越多各種膚色, 各種不同族裔的小孩進來學中文. 為什麼?? 因為地球是平的, 這些小孩的父母希望小孩將來有競爭力.

歐美的學校在高中都會學生至少要會一種外文. 最常見的選擇是西班牙文, 法文, 中文跟德文.

我認為英文會變成國際語言不是真的是英國曾經很強, 還是美國過去很強. 主要是二次大戰之後, 好萊屋努力的把電影事業推向國際舞台. 美國科技的領先推波助瀾. 好像台灣早期的菁英會講日文, 中國早期的學者會講俄文一樣.

至於法國人為什麼要學英文. 可能是增加競爭力, 可能是工作需要, 可能是興趣... 我知道有朋友在日本教中文, 蠻好賺的. 我問她, 你的學生是哪一類型的. 她說都是快退休的半老年人...因為他們希望退休以後可以到中國走走玩玩. 認為如果能夠稍微了解中文, 旅遊會更有趣.... 想學另外一個語言一定有原因.

美國或澳洲會學中文是要增加自己的競爭力, 但美國人不會說中文的話, 你不會覺得奇怪.

而反過來說, 為什麼日本人就要每個人都會英文?

把英文定義成每個國家必學的國際語言, 本身的思維就有問題.

是所有國家都承認英語是必學語言嗎?

有這種觀念的人, 自己要好好去想想, 並不是所有國家都強迫學英文.

你今天如果跟去南美作生意, 西班牙文比英文更有用, 更需要學.

你去法國, 一開口先講英文, 可能沒人要理你. 就算你法文很爛, 至少要先用法文問候, 表示對人家法國的尊敬.

法國人不是所有人都不會英文, 但他們對於自己國家及語言有很強的認同感.

而台灣人, 中文很爛的話才該感到可恥.

所以這篇議題本身立基的觀點就是錯誤的, 沒有什麼英文是國際語言的狗屁規定.

日本有些溫泉旅館甚至不接待不會講日語的外國人.
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dwnthk
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舊 回覆: 在去機場路上,小弟實在忍不住問個問題。 - 2015-10-10, 09:38
引用:
作者: gzaabb (原文章)
日本人,20 30 40 50 60 70的人,很多英語聽說都只停留在簡單的少數幾個單字。。。

小弟無意冒犯,實際日本人做事認真規範,禮貌謙讓,都要大大仰視。。

但英語的基本聽說能力,不是從小就要學嗎?是有什麼原因?故意不說和不學嗎? 小弟不懂故此一問。。
我更加不明白,為什麼人家一定要會說英語?!


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