15天美西自駕行程請益：舊金山，洛杉磯，拉斯維加斯，優勝美地，大峽谷

預計2019/7月一家出遊，兩大兩小(8歲/12歲)，除小弟外算是老弱婦孺，不敢安排行軍路線，一切吃飽睡滿為原則，暫排行程如下

除小弟外其他家人是第一次到美國，僅小弟自助去過SF+Yosemite+東岸(另外日本/中國多次自助)，兩大兩小共四人加行李預計租Toyota RAV4

機票已訂好TPE->SFO來回，日期卡最緊的是機票+Yosemite住宿，大峽谷一定要去，其他都可以調整，以第一次去美國最適合親子遊的路線優先

D1(六) : TPE->SFO，6:45am落地，預計一日遊覽漁人碼頭，金門大橋，九曲花巷，時差調整中就在Union Square附近走走
宿SF Union Square附近
D2(日) : 全日訪親友，交給親友安排 (SF<->SanJose之間未定)，應還在時差調整中
宿SF Union Square附近
D3(一) : SF->Yosemite，開始租車，上賣場大量補給乾糧飲水，希望2pm前抵達Yosemite，Yosemite內細節暫未安排
宿Yosemite
D4(二) : Yosemite，Yosemite內細節暫未安排
續宿Yosemite (Yosemite連住兩晚)
D5(三) : Yosemite->LA，移動日，若能在4pm前抵達就前往Santa Monica
宿LA Hollywood區
D6(四) : 迪士尼/環球影城(非必要)，LA景點暫未安排，傍晚上天文台
續宿LA Hollywood
D7(五) : 迪士尼/環球影城(非必要)，Hollywood，UCLA，晚上看MLB天使隊
續宿LA Hollywood
D8(六) : LA->Las Vegas，預計1pm前抵達，傍晚走一走Las Vegas Strip
宿Las Vegas
D9(日) : Las Vegas-> 大峽谷南緣，若晚出門就去一趟胡佛水壩，預計3pm前抵達，走走Rim Trail，晚餐後往Desert View看夕陽(7月是8點多日落)
宿大峽谷南緣
D10(一) : 整日大峽谷，Hermit Rest，預計走走峽谷步道Bright Angel / South Kaibab(不敢走到底)
續宿大峽谷南緣 (大峽谷連住兩晚)
D11(二) : 大峽谷->Page，預約上/下羚羊谷行程@中午，完畢後前往馬蹄灣
宿Page or Kanab
D12(三) : Page->Zion，下午走Zion步道，預計只走The Narrows
宿Zion Lodge/Kanab
D13(四) : Zion-> LV，中午左右回到LV，前往North Premium Outlet，傍晚還車
宿Las Vegas
D14(五) : LV -> SF -> TPE，早上國內線飛到SF，下午SF飛回TPE
宿機上
D15(六) : SF(機上) -> TPE

問題一：想請問以上行程還有什麼地方可以調整嗎？　
目前還在猶豫的是多安排一天到Zion，若取消Zion可以取代成幾種
a. Yosemite多住一晚，後面行程順延
b. Yosemite出來改走CA120轉CA395在Mammoth Lake住一晚，後面行程順延
b. Yosemite出來改走CA120轉CA395在Death Valley住一晚，後面行程調整成LV先，LA後
c. LA多住一晚，多玩一天LA，後面行程順延

問題二：LAA球場晚上看完比賽出來安全性好嗎？球場邊停車跟晚上開車回Hollywood是否安全上會有疑慮？

問題三：先前一直在猶豫要不要Yosmite->LV drive through死亡谷，想請問7月的死亡谷公園如果純粹Drive through的安全性？是否值得7月一遊或是在死亡谷Lodge住一晚？

問題四：想請問USJ跟加州的環球影城差異大嗎？經過比較後發現東京迪士尼跟加州迪士尼本園其實遊樂項目幾乎一樣，而且票價幾乎貴一倍，應該不會去加州迪士尼。若同時刪掉迪士尼跟環球影城，LA好像就沒必要多一天了

問題五：目前最怕被敲車窗影響行程....但是好像沒有防範方法

感謝各位，若有需要特別注意的細節也請不吝指教

你只有說是7月, 最好把行程套上是星期幾. 這樣才容易做預防塞車與旅館太貴的調整.
應該先與朋友協調會帶你們去哪裡玩. 如果朋友在聖荷西, 也許會停留在南灣. 但是他們要到市區來接你們, 也有點不方便. 如果他們來接你們一起去玩, 金門大橋有車去會容易很多, 油歧視如果可以開車過橋, 帶你們到對岸看回舊金山市. 其餘的時間你們自己就用叮噹車(cable car)去遊覽會經過的地方就差不多了.
因為你帶著老弱婦孺, Union Square附近要盡量住在Market street的北邊跟Mason Street 以東.
確定哪天要去優勝美地要先訂園裡的旅館. 最好能避開weekend拜訪優勝美地.
如果要去迪士尼, 就不要住好萊鄔附近. 晚上要去看MLB, 第二天要去拉斯維加斯. 應該住在Anaheim附近. 沿著I-5應該有不少旅館.
Santa Monica要weekend下午比較好玩. 如果擔心治安, 是不是要住在LA Hollywood區?
我覺得你大峽谷的部分要在拿著國家公園的地圖仔細安排.
如果下一段到Page的話, 應該是從南邊進來, 第一天玩國家公園的西邊-visitor center也在這一帶, (日出日落點在這一帶都有), 然後沿著US 64走到Desert View Watchtower. 從東邊出大峽谷. 開兩個鐘頭到Page. 旅館, 商店大多在西邊. 所以我不太懂你的Desert view看夕陽是什麼意思. 當然, 如果第一天堅持開到Desert View Watchtower看夕陽也沒有不對. 畢竟穿過這段路徑也不是很困難. 只是一條路走三趟有點少見而已.

從大峽谷最東邊到Page還有兩個鐘頭車程. 到上下羚羊峽谷還要找路, 並且需要半個小時之前到. 挺趕的.
這一段有點匆促. 如果能夠, 住Kanab比住Page好很多. 夏天Zion有停車的問題. 可能沒辦法這麼順利.
Death Valley夏天很熱.
Zion的確有點勉強. 我個人喜歡Zion勝於Grand Canyon. 你們如果不去環球影城也不去迪士尼, 會覺得在LA逛來逛去也沒什麼. 除非去看科學館..這要看你的小孩興趣.
OK啦, 但是就如同前面建議的, 住球場附近比回到Hollywood附近住好. 也有利於你第二天要去拉斯維加斯.
從優勝美地穿過東出口往395很漂亮. 也值得. 七月的死谷會很熱. 要不要住下來要看你們對景點是否有興趣. 我估計老婆應該是怕曬太陽的. 穿過應該就會讓你被念了.
以迪士尼來說, ride一樣, 氣氛不同. 日本的日本味比較重. 到了南加州沒有到始祖迪士尼, 而且你的小孩又正好是迪士尼的年紀. 實在太沒意思了. 好像平日會喝咖啡的人去西雅圖沒有去星巴克創始店照張照片一樣. 還是去一下吧. 但是建議壓在最後回到LA再去. 當壓軸, 小孩會有個快樂的回憶.
在舊金山似乎問題很嚴重(因為舊金山很小, 感覺很集中). 你們在舊金山沒有租車. 其他地方, 盡量收好. 不要留一堆東西在位子上.
到了某地就先去check in, 時間還沒到check in也可以先放大行李. 帶少少的東西出去玩.

非常感謝您的意見, 已補上
第一天是週六
優勝美地/大峽谷/錫安國家公園都盡量避開週末
若去迪士尼也會避開週末

行程會先跟友人討論，也有可能就去友人家玩一天，搭個車也可以
目前暫訂Axiom Hotel就在SF Powell Station旁邊，符合您的建議
https://reurl.cc/zZAG7

LA Hollywood區的治安應該還算好吧？
另有一個計畫是LA前兩晚住Hollywood，第三晚移到Anaheim方便看球賽後回飯店，跟隔天LA->LV。
還在考慮的原因是搬移飯店是大事，至少會多消耗2小時以上....

我被國家公園的不等長地圖給誤導了，看來desert view非常遠，可能會放棄在第一天過去。
整個大峽谷預計安排走一天多，應該能去的地方很多，會再調整。
https://reurl.cc/x9lj4

好像沒辦法，這天必須要趕路早出門才能中午進羚羊谷看到最好的光線
假設11:30羚羊谷的行程，規畫7:30要出大峽谷旅館，反正大峽谷晚上也不能幹嘛，星空前一晚就可以看了，卡早睏卡有眠　

請教住Kanab較好原因？原本是考量到D11行程是上下羚羊谷+黃昏的馬蹄灣，若結束還要去Kanab就還要奔波一段。

若如果D12早上從Page離開應該中午前可以到Zion，想說中午在外面吃個飯，休息一下下午才去走The Narrows (只走The Narrows)，晚上住Zion Lodge。

那這樣就是Zion = LA(if Disney) > Death Valley，那就捨棄CA-120->CA-395了
迪士尼我們再考慮看看

感謝建議，剛好舊金山避開不租車，總之只要車上明顯處不要有外套跟包包就好

Fou大您好

今天思考了另外一種走法
D1~D4相同, D5以後先走LV
多走一段夏秋限定的CA120+CA395+DV outdoor tour，犧牲半天的LA or LV city tour
稍微偏重outdoor一點

D1(六) : TPE->SFO，6:45am落地，預計一日遊覽漁人碼頭，金門大橋，九曲花巷，時差調整中就在Union Square附近走走
宿SF Union Square附近
D2(日) : 全日訪親友，交給親友安排 (SF<->SanJose之間未定)，應還在時差調整中
宿SF Union Square附近
D3(一) : SF->Yosemite，開始租車，上賣場大量補給乾糧飲水，希望2pm前抵達Yosemite，Yosemite內細節暫未安排
宿Yosemite
D4(二) : Yosemite，Yosemite內細節暫未安排
續宿Yosemite (Yosemite連住兩晚)
D5(三) : Yosemite->CA-120->CA-395->Mammoth Lake/Bishop，邊開邊走邊玩日，
若想要隔天輕鬆點就開到bishop，希望5pm~6pm抵達終點
宿Mammoth Lake or Bishop
D6(四) : Bishop -> Death Valley -> LV，一樣邊開邊走邊玩，Death Valley的部分只會在柏油路能到的地方開一開(Furnace Creek，Visitor Center)，因為夏天實在太熱不進Trail，希望5pm以前可以進Las Vegas，黃昏前走走Strip
宿LV
D7(五) : LV -> (Hoover Dam) -> Zion，看狀況決定，Hoover Dam是可以捨棄的點，午後走Zion The Narrow
宿Zion Lodge
D8(六) : Zion -> Page，這天可以慢慢來，馬蹄灣，Lake Powell，下羚羊谷
宿Page
D9(日) : Page -> 大峽谷南緣，先走完上羚羊谷的tour，再往大峽谷，抓4pm以前會到大峽谷
宿大峽谷南緣
D10(一) : 整日大峽谷，Rim Trail，預計走一小段峽谷步道Bright Angel or South Kaibab
續宿大峽谷南緣 (大峽谷連住兩晚)
D11(二) :
Option 1 : 大峽谷 -> kingman -> LA，預計是整個行程開車最累的一天，可能要開10小時up，希望7pm天黑前抵達
Option 2 : 大峽谷 -> LV，睡一晚再去LA
宿LA /LV
D12(三) : LA or LV->LA，Hollywood / Beverly Hill / Santa Monica / UCLA / Griffith Observatory / MLB (must see)
續宿LA
D13(四) : LA，Hollywood / Beverly Hill / Santa Monica / UCLA / Griffith Observatory
續宿LA
D14(五) : LA -> SF -> TPE，早上國內線飛到SF，下午SF飛回TPE
宿機上
D15(六) : SF(機上) -> TPE

問題一 : Mammoth Lake跟Bishop渡夜哪個比較好？若從mammoth lake -> LV 看起來得要開車一整天，若前一天多開一點後面較省事

問題二 : 要怎麼樣知道自己的開車極限？如果花一整天邊開邊玩(假設用一小時休息15分的頻率)，但是開850公里(大峽谷->LA)不知道受不受得了....以前最遠只有從墾丁開到新竹過

我個人會停在Mammoth Lake, 因為CA-120到Mono Lake間實在太漂亮了, 不知不覺會耗去大量時間. 清早繼續開這40miles, 一定比前一天傍晚肚辜開好的多

在台灣測試極限的方式, 是農曆過年. 只要北高塞8小時能過關, 美國開800公里road trip不算難, 只是沒必要這麼操而已

時間還早. 還可以繼續調整.
我建議先把優勝美地跟大峽谷的住宿地點定下來. 如果都住園區裡, 旅館是可以先訂再改. 一開放就訂, 先定先贏. 主要是現在這兩個點可以看得很多, 可能還會有一些停留的變數. 這兩個地點如果沒訂到旅館, 整個就要跟著調整了. 比較麻煩.
其他地點雖說旺季不好訂, 訂不到理想的, 貴一點或遠一點都可以解決.
回到你的問題.
我自己是覺得.
1. 優勝美地最美的地方在東邊. 但是觀光旅行團會去的地方或是說一般旅客會去的離Yosemite Valley比較近. 而住宿也都是在Yosemite Valley附近. 園區內東邊只有一個旅館, 而且我記得是比較貴的. 所以, 要不要這裡再多一天? 除了Mammoth Lake很美以外, Mono Lake景觀也很特殊. 這樣穿過死谷也不致於人仰馬翻. 所以day 3-6可以先訂一下國家公園內的旅館. 等整個行程差不多了, 再去取消不要的房間. 雖然取消沒有手續費, 但是會有信用卡交易費用.
2. 攜家帶眷的, 為什麼要衝極限? 快快樂樂出門. 平平安安回家. 沒玩到的下次總有機會. 不要變成統計數字.
開車不能每小時都休息15分鐘. 你會永遠開不到. 帶著小孩, 大概2-2.5個小時休息10-20分鐘有必要. 每次休息就會在總行程加上休息時間+10分鐘. 所以你如果休息20分鐘, 總行程就會多半個鐘頭. 休息最好與加油, 吃東西配合, 這樣才會開的快. 否則開到後來會很沒勁. 很多人喜歡roadtrip又不喜歡開長途, 原因就是沒有好好規劃停留點.
對於比較沒把握的人, 我會建議一天開google maps上面導航的5-6個小時, 因為你中間會停留吃飯, 加油...等等. 大概會用掉2個鐘頭. 這樣就是一天8小時了. 精神狀況好可以再多1-2個小時, 但是真不建議入夜以後還在路上. 如果要超時, 副駕駛一定也要幫忙看路. 真的開不到, 寧可犧牲旅館錢, 累了就休息. 我前面說, 雖然旺季, 除了國家公園的旅館以外, 不算難訂. 你也可以旅程的下半段看自己的適應程度與對路況的把握度, 邊走邊訂.

我還是偏心的喜歡Zion不是這麼喜歡大峽谷. 如果是我我會給Zion多一晚. 大峽谷刪一晚. 不過那是我麼偏心.

我覺得還是不同. 在台灣, 一高塞車可以看看其他公路試試手氣.
肚子餓了, 車沒油了, 想上廁所.. 在台灣要吃要喝要加油.. 容易多了. 而且油錢全國一樣. 不會有那種多50%油錢要不要加的困擾. 想吃想喝都得先盤算一下.
8個小時走300-400公里跟8小時走800公里是完全不同的概念. 雖然塞在路上會很無聊, 時速20-30公里慢慢爬, 只要人不累起碼不危險. 8小時走800公里是隨時都在高速, 3秒鐘失神就可能千古恨了. 難不難還是看開車的人的經驗. 車齡長的, 困難度當然會降低.
此外, 台灣西岸高速公路或省道大部分的路段視線不錯. 在美國, 一入夜, 大部分的路段視線都很不好.

感謝您的建議
應該會捨棄一天開800km的計畫，
最後回到"一日一夜LA" vs "CA-120+395+mammoth Lake"之間的取捨

現在已訂好
D2~D5四天優勝美地(前兩天Valley, 後兩天Yosemite West小木屋)
D8~D11四天大峽谷(都是South Rim飯店)
full refundable
其他大城市裡 跟 小城市的都相對好訂
其實行程都有前後一天的調整空間

感謝，應該會捨棄連開850km的規劃，放掉一天LA，甚至考慮放棄全部LA (不過就沒有大谷翔平的紀念品了)

大峽谷畢竟還是美西定番，沒去的話肯定逢人就被問那你去美國幹嘛　

思考過要捨棄哪些地方
最原始的行程概估是 City 5 days，Outdoor 4.5 days，Driving 3.5days
會再跟家人討論，方向是要調整讓Outdoor多一點，還是City多一點
(如果不捨棄任何一個地點，就沒辦法降低Driving)

SF跟LA是美西入口城市，以後去的機會應該非常多
假設要去Yellowstone，肯定也要再過一次SF
假設要去Grand Circle，也會再過一次LA

有意放掉胡佛水壩, 可以在Page加入Glen Canyon Dam, 差不多啦都很壯觀

Day11 不要開回LV, 除非你打算放棄LA, 然後從LV飛SFO. 應該是開往kingsman後往南, 住Lake Havasu City或附近, Day12沿I10一路玩到LA, 就不會太累
買二刀流紀念品不需要特地跑天使球場(假如不去LA), 在美國有親戚朋友好辦事, 先請對方網路買好見面取貨就好了. 就算他復原良好, 打DH也不會讓他場場出賽, 可能會跟生化人一左一右看對方先發投手是誰才知道, 不用過度期待真的只是賭運氣而已.

點出你的矛盾點. 別生氣
你帶著8歲跟12歲, 去美西沒去LA玩樂園.. 那你去美國幹嘛? 小孩到學校會被笑啊.. 而且, 過了年紀, 再去迪士尼, 心情又不同了. 有些人說, 日本的迪士尼已經去過了, 就不必再去了. 我的看法不同. 我去過日本的跟美國的兩個. 我女兒去過美國的兩個跟上海的. 我們的看法都是, 不同的迪士尼感覺不同. 大概美國的兩個比較接近而已.

我記得有人討論過, yellowstone從西雅圖進也算順. 舊金山跟洛杉磯的確是美西的兩大入口, 有的是機會.

至於戶外市區怎麼分配時間, 可能思考家人的習慣. 戶外活動的好惡也是培養出來的. 我以前去國家公園也是車開的到地方去看看. 走超過15分鐘的trail不太考慮. 過去不是裝備不夠就是想實在太曬了. 台灣來的女生, 很少不怕曬的. (這點完全要替尊夫人想). 我是大量閱讀很多國家公園如何玩, 配合照片, 才開始因為有想像空間才願意揹著午餐走好幾個小時, 還要去上很噁的廁所. 現在是越走越來勁了(怕再過幾年走不動了--也是個動力). 所以, 如果原來沒有很能去戶外爬山什麼的. 不會因為到美國忽然就變一個人了. 要去走trail也是要有些策略的. 所以才說, 先把旅館訂了. 慢慢看別人的遊記與攻略. 挑幾個景點是就算被曬黑也值得的. 對了, 看遊記與攻略時要配合季節.

回問題四：
日本環球影城跟美國的不同
日本的只是像一個搭ride為主的「遊樂場」
美國的環球影城是一個佔廣大的地方，是個真正拍片的片廠.

日本迪士尼我看了很多次就算住附近也是把它捨了，同樣的日本的像遊樂場，公主一看也是假裝的，美國的迪士尼是真的迪士尼樂園，裡面的公主看起來才像書裡面的公主，而且裡面遊客大部分是「外國人」，很多高壯的，黑的白的，日本迪士尼大部份黑頭髮遊客，平均身高也低很多，感覺很不一樣啊⋯⋯小孩光看一堆外國兒童也很新鮮，很多像洋娃娃。
當然如果因為預算而砍掉那也沒關係，迪士尼是很多美國人的夢想，也不是大部分的人都去過。因為旅費太高昂了（距離遠，機票食宿貴加上門票貴，小孩生的多，加起來很恐怖，很多美國人銀行存款也沒那麼多儲蓄）。而且它真的越來越貴也是漲得很不像話，如果這次沒空省掉也沒關係，只是小孩長大再去那個感覺就不太一樣。

小小離題一下.....

theme park這東西如果只是看ride,我個人覺得是不值那個票價的,真正花大錢營造的是氛圍,是老外口中的experience,不然同樣的ride,可能已經坐過20幾次,世界上是沒有東西可以讓人百玩不厭的.

加州的Disneyland我不熟,也就年輕時去過兩次,不過我相信經驗是差不多的.Disney有很多show是很好看的,我家孩子小時候看Lion King,最高興是被叫上台去一起繞圈圈遊行,現在大了,欣賞的角度不一樣了,哪場誰唱得比較好也聽的出來了.

Beauty and Beast幾年沒看了,時間都拿去衝ride,這次趁著空檔又去看了一次,剛好坐到中控台的正後面,有點back stage的調調,也是一種很新奇的體驗.以前我們也坐過同樣的位置,我家孩子當時年紀小,那些電腦螢幕跟推桿,即使看起來很cool,對小朋友也是沒意義的,但是上過drama class後,類似的場景帶來的想法就會不同.

想請教I10一路進去可以玩些什麼？
這條好像比較少聽人說，假設兩天要從Grand Canyon village -> Anaheim，5pm要進LAA球場，比賽7pm開始，請教中間可以停哪些點？

買紀念品只是附帶的，是想去看場球。能不能看到Otani都隨緣不強求，我們也有去東京巨蛋看球，結果陽岱鋼被懲罰性板凳的經驗

看起來fou大比較建議是偏重LA，原本LA只排1.5天了，若要加入Disney肯定要花掉一整天。得來看看戶外行程要砍哪些才有辦法增加LA......

戶外行程我們家的還算OK，有一般觀光客的程度。走一趟花半天5~6km還可以，比較難/長的trail會放棄(Ex : Angel's Landing/Panorama Trail...)。全家去合歡山爬過兩座百岳，小弟也曾玉山攻頂，也有慢跑習慣(~12km+)。沒廁所才是真正的困擾

這半年就幫小朋友練練腳力，若不是小朋友不太行，不然就去挑戰Half Dome Tour