一堆人這樣搞,到時候投奔敵營的機率反而高,要不然戰爭為什麼是一門打趴了就容易服從的生意。長他志氣滅自己威風,美國川普的所持有的整體對抗中國意象,反而從共和黨,演變成全美共識。少在那邊戰敗主義了,想要打贏選戰,就直接站起來好嗎,如果現在自己情緒都顧不了,真的需要重新振作了!!
就沒有藍綠以外的選擇嗎
失敗主義者真的很多
我是覺得雖然現在媒體上面藍營好像聲勢很大
但是很多人私底下都在賭爛那些傾中的想法
rice485: 總統人選比較難(目前),但是其他的立委、議員等等的,其實有進步啦,但是整體民眾進步的速度還是比慢的,只能靠大家撐下去,把想法一步步擴散出去。
另外蔡英文也不一定輸好嗎,請參考04年總統大選的民調變化過程,還有11個月,拜託不要再戰敗主義了,又吵又沒用!!
star149
說 4 years ago @Edit 4 years ago
我並不喜歡民進黨(講清楚點檯面上大黨我一個都不喜歡)
但是民進黨也沒有真的那麼差 大家不要莫名地自暴自棄起來
Re: [新聞] 賴清德:請大家不要放棄民進黨國民黨的立場已經很清楚傾中了,他們絕對是要解決的頭號敵人
想清楚不要讓你之後幾十年的人生被中共所左右
很多人不相信國民黨親中了
我的理念是,就算再不樂觀,我的宣傳文也會po到可以宣傳的最後一刻!
哪來的信心喊話啊,民進黨大勝的時候我都沒看到這種發言,現在要翻盤了就開始各種喊話
waffle77: 就只是不當戰敗主義者而已,其他戰場都還沒清理就想投降,只會到時候變成投降最快的人。
waffle77: 事實應該要正視,我的發文應該沒有忽略任何現存事實吧? 歡迎您點出,還是您覺得我在說民進黨勝算很大? 抱歉,並沒有為任何政黨輸誠,就是這樣。
網路討論真的很難懂
有人一下裝瘋賣傻,一下正義凜然
只好叫自己別想太多
最糟糕的是有人以為親中沒關係、統一無所謂,趕快把這些人敲醒啊
rice485: 總統真的比較難,小黨中比較強的目前就是黃色吧,2020他們會推更多立委候選,立委站穩了才可能往前推進,其他黨應該是還在議員範圍努力
jay397: 不要開玩笑了,黃色一直在拼命扯後腿,還讓他們站穩幹嘛
yam589: 很多選民不喜歡藍也不喜歡綠,小黨中黃目前最大,總不能只給藍綠叫他們選吧,這樣會出現很多討厭執政黨所以投藍的人。
黃有時候真的有某些人一直扯後退,但也有做得好的人,我覺得給點時間看看吧,看換黨主席有沒有比較好。
butter65: 是怕被統啊,你喜歡住中共那邊快移民。
butter65: 誠心請問怎麼看出國民黨不想統?
他們的政策傾向讓中國和台灣在經濟政治上強力接軌
要說覺得這樣不會將來被強統的話,除非國民黨裡面都大白痴
朱先生都上央視了
王先生和洪小姐跟新黨、統促也蠻有交情
這些都是目前國民黨檯面上會參選2020的人
這樣投給藍很令人擔心吧
star149: 所謂不排除統一,統一沒有時間表,追求終極統一
這種都叫做不想統
跟民進黨的差別,只是多想一個藉口敷衍對岸而已
不喜歡藍綠黃的話還有社會民主黨/綠黨/歐巴桑聯盟可以選啊
star149: 事實上,民進黨也沒辦法切斷台灣和對岸的經濟關係
甚至有些時候還拿來當政績宣傳呢
ant225: rice485: 社民黨、綠黨、歐巴桑聯盟真的也很好,想投小黨的人可以考慮
只要非藍就是民進黨側翼喔
說收割力量啊抱歉口誤說時代力量是民進黨側翼,那可能真的需要再好好看看最近那群人都做了什麼。
和中國經濟往來本來就是正常國家和國家之間的貿易行為,如果中國真的因為不爽民進黨,切斷貿易往來的話,大不了就去和別國貿易就好,世界這麼大,怎麼可能只有中國的錢才能賺
再說中國現在管制外匯,還要把台商列入內資,怎麼看都是中國快崩潰了吧(笑
投票追求的是「結果」,真的該考慮清楚
不希望傾中不希望統一,那就選KMT以外的政黨,但因為是多數決,我們需要一個足以和KMT抗衡的大黨,民進黨自然是第一個選擇
如果票投小黨或廢票,便會削弱反抗傾中的集中力,最後可能是越來越難以和KMT抗衡,或甚至零散到直接讓人家整晚端走了
所以投票前真的要三思,想想投下去後的結果會如何(´・ω;`)
orange57: 藍綠都傾中阿,因為事實兩岸經濟早就在一起的
orange57: 最近時代力量做了甚麼可以證明他們不是側翼? www
如果經濟在一起就等於政治傾向也在一起,怎麼不說日本韓國美國也傾中?
政治經濟是分開的,會把這兩者綁一起的只有中國
不需要用似是而非的論調說些籠統的話,只會讓別人更加深信你是網軍或甚至連網軍都不是只是搞不清楚狀況的人,很可笑。
真正的事實是全世界的經濟都是綁在一起的,中國真的垮了,美國股市也會暴跌
看看總統把米賣給誰就知道誰賣台
我覺得可以跟中國有正常經濟往來但是不要講得好像不靠中國就會餓死一樣
經濟跟政治本來就緊緊相關呀....
大國間的經濟是我們彼此自由貿易 你不賣我 我找別人買
可是國民黨想做的就是洗腦人民 我們只能靠中國吃飯 不靠就餓死 這能一樣嗎....
還有到底為什麼中國經濟崩盤 美國也會呀 你以為美國人那麼樸實嗎...
既然不靠中國不會餓死,那為什麼某綠吱遊戲公司要賣遊戲去對岸wwwww不是嫌對岸打壓創作自由嗎,可見身體還是最誠實wwww
milk301: 所以正常經濟交流跟不靠中國也不會餓死的相關邏輯是什麼? 腦子沒事吧
donkey29: 同樣做生意,顏色對了就是正常經濟交流,顏色不對就是親中賣台wwww
milk301: 請問還願這款遊戲原本是為了中國市場開發的嗎? 只是也賣到中國這不是正常買賣是啥?跟顏色有什麼關係? 打一堆w也不能掩飾你邏輯破洞喔
donkey29: 很多做生意的也一樣啊,中國是他們其中一個市場,只不過說了承認92共識就被罵賣台
milk301:
習近平透過《告台灣同胞書》紀念談話,從九二共識再提一國兩制。他照稿宣示「中國人不打中國人」但「不承諾放棄使用武力」。
milk301: 支持九二共識就是支持武統的可能性
ಠ_ಠ
4 years ago @Edit 4 years ago
milk301: 歡迎打臉超藍的商周
當年台灣民政長官後藤新平說了,台灣人貪財怕死愛面子,並且用這個方法馴服台灣人民。如今的中共,只是用一樣的方法對付而已
只要有錢賺,面子上不會太難看,中共和平取得台灣,不會是難事
donkey29: 在下架前全世界的玩家都可以在Steam合法買到還願,被你說得好像只有在中國和台灣上架
ಠ_ಠ: 商周這篇文就錯一堆阿
首先拿九二共識去問一般人當然很難得到正確答案阿
其次,我國憲法增修條文和兩岸人民關係條例,把對岸稱為大陸地區,就是認為中華民國法理上仍然是中國阿
兩岸各自宣稱代表中國,這是我們憲法現況,也是九二共識的基礎
對岸講九二共識是希望追求和平統一
是你想台獨
所以只懷疑對岸想武統
在中華民國憲法上,大陸地區是中華民國的一部分,現在的問題是世界已認同中華人民共和國才是中國,中國定義的九二共識就是由中華人民共和國消滅中華民國
alpaca29: 海協會的表述內容為:「海峽兩岸都堅持一個中國的原則,努力謀求國家統一。但在海峽兩岸事務性商談中,不涉及一個中國的政治涵義」,海基會則是:「在海峽兩岸共同努力謀求國家統一的過程中,雙方雖均堅持一個中國的原則,但對於一個中國的涵義,認知各有不同」
要消滅你哪來廢話那麼多?繼續冷戰時期神聖不可分割三段論就好了
世界也認同台灣屬於中國呢,一個中國不要只看前半句阿
alpaca29: "台灣屬於中國"是全部國家都承認喔
差別只是
哪一個中國政權
alpaca29: 九二共識就是上面那一段,其他都是腦補
"台灣屬於中國"是全部國家都承認
反而"中共代表中國",並不見得所有國家都承認
美國就沒正面承認
alpaca29: 我哪時候說還願只賣中國和台灣了?你是回錯人了吧... 是針對某人認為賣給中國就是口嫌體正直的詭異邏輯才反駁的好嗎
維尼有開示九二共識,大家不要吵架
如果難聽的誠實還是會敗給好聽的謊言,那麼何不講個更大更可怕的謊言來壓?有些人就算丟了這裡還有地方能逃跑,那跑不掉的呢?
butter65: 反正你要堅持你的九二共識才是正確的,這很國民黨。
對岸講九二共識是希望追求和平統一
我該認真嗎?
orange57: 是阿
問題是你要獨
所以不在你的選項裡
所以到底是為甚麼一定要武統,要不要有人出來說明一下,還是該問KMT對于真的要武統的時候有沒有人有甚麼妙招,還是跟DPP一樣只會嘴砲,都有這風險我還相信KMT幹嘛?
部分內文:「70年來,我們秉持求同存異精神,推動兩岸雙方在一個中國原則基礎上達成“海峽兩岸同屬一個中國,共同努力謀求國家統一”的“九二共識”」
這是2019年1月的事情,這應該就是最新的九二共識內容沒錯吧?
我發現我打錯了…上面是聯合新聞網的連結,不是中央社的
下面還有提到一國兩制、反對“兩個中國”、“一中一台”、“台灣獨立”,請問這還有給人選擇的餘地嗎?
還是這時候又要來戰兩黨都很爛了? 70年來自己也講了,就是不肯認清事實台灣實質上不是已經獨立的事實??事到如今還在堅持武統,全世界幾乎都在反共,就我們KMT在舔共,KMT就一個92共識也可以到現在還沒有共識,到底有沒有人要出來解釋一個完整版,還有告訴全台灣不要說不支持KMT的人辣,告訴不想發生戰爭的人們就好了辣,到底為何如此堅持"武統"?
牛油黃油奶油65都能說出社民黨、綠黨、歐巴桑聯盟都是民進黨側翼了wwwwwwwwwwww
很明顯他就不是來溝通的啊
seal965: 習近平對台灣同胞書整個發言,只引述九二共識,沒有更改九二共識的內容
九二共識是現在兩岸交流的基礎,是現況
一國兩制則是中共方面對未來和平統一的方案
chick125: 問題是你要獨
所以你的選項才會只剩下武統
但是九二共識…不是完全沒有共識嗎?不然共識的部分在哪裡?
如果是實質講述現在中共對於九二共識的內容,那KMT自己內部是否也該好好的整理一下他們黨內的92共識阿?
而且照海協海基的表述而言,不論怎麼說九二共識就是在謀求統一吧?這是我唯一看的懂兩邊共同的部分
所以我可以判斷,以後講到九二共識就是統一對吧?我應該沒有誤會吧?
另外維持現狀的部分,不就跟現在台灣對中共的任何兩岸方針嗎? 那我到底為甚麼還要 特別為了維持現狀而簽一個可能會變成像香港一樣狀況的和平協議條約阿? 和平協議條約=92共識=和平統一,類似這種感覺?
seal965: 是,九二共識的核心就是兩岸都認同一個中國並追求和平統一
butter65: 我想問個簡單的問題,如果今天中共不會對台灣進行任何干涉,台灣擁有和平獨立且會被世界所承認的機會,你希望台灣能夠獨立,還是維持主權曖昧不清的現狀?
我不回答這種問題,你可以直接預設世界征服或三民主義統一中國更塊
不要再跟牛奶65講了,是在幫他加薪ㄟ,大家醒醒!!!!!
2020剩10個月,黨工也開始出沒了,大家不要被分散了,我們的目標和熱情要放在周遭的親朋好友,而不是黨工
對,其實在網路上跟人論戰真的能說服反方陣營的可能性有限,大家不要氣餒!把熱情和堅強放在身邊親友上!拉他們把票投給一個更好的台灣
ant585: 我猜牛油是不敢回答你,回要統一會被大家唾棄,回獨立他可能會被消失吧
想統一的是腦袋餵狗了吧,那麼多血淋淋的教訓
現在有個奶油幫大家承認了九二共識=統一,請大家務必反對支持九二共識的政黨
和平統一?
你在職場上78上司硬凹衝康你會笑瞇瞇的接受嗎?
中國的統一只有他想幹嘛就幹嘛,從來不把簽約的當屌毛
他想怎麼幹台灣,是他決定的
台灣現在就是一個考慮要不要嫁給一個輪姦還家暴新疆西藏港澳的噁男的女人
tako989: 你知道兩岸所有和平交流,包含三通,包含台商台幹
全都是基於兩岸未來和平統一為前提才有的嗎?
如果你明白告訴對岸,你不想統一,那就會是直接武統嘍
還有有的長輩是能講通,甚至會說原來是這樣啊,那種東西不能簽
有的要從跟他們生死有關的下手.比如貼之前香港醫院要排2到3年的X光,有的會動搖
pasta777: 這麼流氓的大國,你裝作沒看到,然後他居然也願意跟你維持現狀,是不是啊
pasta777: 香港便宜的公立醫院都是那個樣,連英國本土也是那樣
假消息自願被洗腦就算了,拿出去給人笑而已
我是覺得可以慢慢針對游離的中間派來說,太鐵的可以慢慢花時間,有的是基於line上的消息但不一定知道真實面,慢慢講也多少有效果
另外有些持相反立場的一時很難改變態度,雖然應對起來會很吃力,可是態度還是不能急,要慢慢開導
觀察到的是,有的很年長的老人家(也有中年人)基本上可能不知道自己投什麼或最近的議題在吵什麼,他們會被聲光聲強大的東西吸引目光,當周遭安靜的時候就是做自己的事或陷入自己的世界,這時候電視台輸入的就算沒全部吸收也有影響
建議大家先別放棄,如果家人都是鐵藍的确困難很多
畢竟有時他們認為的資訊就算謬誤很大,但有的真的不會去承認
butter65: 說不想統一就直接武統?美國的艦隊還在好嗎?
yam589: 如果台灣政府官方明白宣示永遠拒絕統一,這就是踩線了喔
跟法理台獨一樣
其實
現在拒絕九二共識就很接近了
嘴砲武統嘴多少年了還不是不敢打w 當大家都不知道中國最怕打台灣的同時背後被其他國家捅刀啊 然後別忘記當年KMT是怎麼用電視廣告恐嚇大家民進黨上台就會爆發戰爭 所以阿扁跟蔡英文都上台有戰爭了嗎? 永遠不敢大方承認自己就是親中政權然後整天鼓吹台獨=戰爭來恐嚇台灣人 當大家是白癡
其實很多人討厭的不是藍綠,是討厭政治,只是用討厭藍綠來說服自己不是討厭政治...
他們想要尋求的是不用思考、掙扎還有妥協的最佳政治解,但現實中不存在。
所以面對這種情況,他們會傾向說服自己只是討厭現況的政治惡鬥,並不是真的不想參與政治。
真的別再說「統一」了,那個叫作「併吞」跟「侵略」。
至於某樓,那論點基本上就站不住腳,因為台灣這邊就算開戰也有本事獨立支撐半年以上。
然後這種用恐嚇手段來打選戰的政黨還有人要支持 哪邊是白癡我想很明顯
shrimp53
說 4 years ago @Edit 4 years ago
但實務上可以證明,政治永遠都是討厭的,不管怎麼樣永遠都是需要取捨,就算今天真的出現一個讓你讚不絕口的候選人,在權力的薰陶浸染之下,轉變也是遲早的事情,持續監督、持續掙扎、在各種優缺點相生相隨的不同選擇之中權衡取捨,這才是政治,這才是需要參與的原因。
uranus93: 只有對台獨才叫侵略 www 因為你不是中國人
中華民國本來就不是中華人民共和國
光憑你這句,就知道你是支持讓中華人民共和國取代中華民國的,這分明就是併吞與侵略。
...回頭一看就是整個瞧不起人的發言,自以為年輕看的比較透徹的一大堆
拿年輕與否說嘴是最奇怪的,看也知道上面沒有任何人自曝年齡
哪裡來的自信下這種判斷,只是想亂嘴吧
我倒是很討厭時代力量(直白
黨中央不知道在衝三小,我覺得他完全搞不清狀況跟著國民黨一起打民進黨
雖然政治學有說適當的兩黨制進行論替是好的,但是我認為那只限於民主國家
不是完整的憲政國家,隨便政黨輪替,會死。
gemini33: 他們最近很不好,回應都不是重點
想著消滅小綠消滅到最後自己變成中國人阿不就好聰明
coffee9: 沒有人想消滅小綠(應該是小黃),只是不爽小黃不管現在是什麼時候了整天背刺DPP只想到壯大自己
蠻好奇一件事...
之前看到大家在呼籲就算討厭民進黨也不要投給國民黨還有其他小黨可以選擇,勸大家跳脫兩黨思維。不過最近看到越來越多的說法是民進黨是唯一能跟國民黨抗爭的黨了,如果你討厭國民黨卻投小黨是在幫國民黨,看到的時候其實覺得這樣有點像在打自己前面說要跳脫兩黨思維的臉,身為一直傾向投小黨的人有點問號
cock765: 很簡單啊,本來DPP的態度就是跟小黨合作共生,出人出力幫忙小黨,支持者也都認同完全的兩黨政治不見得好,對DPP有不滿的可以找理念相近的小黨去投。偏偏這些小黨急於長大,向KMT挖不到票就搞背刺挖DPP的牆角,你看時力都在檢討DPP,對KMT倒是幾乎都沒什麼意見,柯P三天兩頭罵DPP,對KMT或中國都沒話說,一次兩次就算了,次數多了支持者就會覺得他們太誇張,而且現在什麼時候了,再不集中就會被國民黨+中國打垮,然後就沒有然後了。
下面這篇分析很精確
王立第二戰研所
重點:
「基本上這些左派團體...他們大多不是有意識地去背刺,也不是收了誰的好處所以當政黨打手。主要原因是學藝不精,學了鬥爭的手法,但不知道為什麼,這點可以從出手的時機跟後續看的出來。
在台灣的左派如果是共匪,那鐵定經過訓練,非常清楚鬥爭的手段要有時機,才能有效達成分裂與破壞,還不會把焦點放在破壞者身上。沒有受過訓練,根本不知道怎麼下手。
他們一看就知道,學到書本或是一些老外提供的案例,看久了就照著做,還是依照心情與個人的背景去做,所以只有鬥爭的手段,而沒有任何技巧。出了差錯就是情緒勒索,呼朋引伴逼其他人放過他們。
簡單說就是,完全無意識的行為,也不知道這樣做的後果是什麼,失敗就大吵大鬧,然後討拍拍。之所以造成那麼大的分裂,當然是有人在那邊操作。
所以你罵他們沒有用,他們完全沒有自覺。」
cock765: 彼此合作的時候可以投同盟的小黨,但是如果都在互捅的時候,真的是等於投給KMT了
因為現在執政黨是DPP 不罵執政黨罵誰? 還是一樣要說是馬囧八年遺毒?
DPP如果想合作共生 就不是放一堆狗在下面整天抹紅抹共
整天嫌小黨背刺挖票 怎麼不怪自己不夠好吸引不到中立票
(深藍鐵票就算了 那個沒救)
eagle237: 我沒有說誰好或者要怪誰,單純客觀來看的話,當你的選手們不合作的時候,你就只能支持最有可能勝出的選手支持,不然就等於是支持最大的對手。
今天如果是時代力量跟民進黨一樣大,然後民進黨是小黨,那我還是會含淚投給時代力量 XDDD
只是如果兩個大黨變成KMT跟新黨的時候我可能就完全不知道要怎麼投了 XDDD
不過我當初就是藍綠兩邊我都不完全認同其理念才轉而支持理念較相近的小黨(不是上面提到的時力),現在要「含淚」去投其中一邊怎麼看都不像在進步
而且還是很多人沒有了解民主的真諦,民主不是選賢與能,那是帝王選材
我們能做的就是避免掌權的人快速腐化,然後想辦法不要讓腐敗最嚴重的政黨掌權
uranus93: 想請問一下台灣現在的能源幾乎都是進口的,真的能撐半年嗎?不是要引戰,是真的很困惑@@
cola381: 雖然不是要唱衰,但是如果台灣的整個海運都被封鎖半年,能源可能已經不是重點了 (ry
cola381: 台灣海運不至於被封鎖,美國怎麼可能眼睜睜看著台積電的貨全部卡在台灣?更不要說美國又不是沒有派人在台灣
eagle237: 首先這邊的噗友不是DPP代表,有人質疑小黨或柯也只是個人言論自由,請問你在這說誰是狗?
然後到底哪來誰執政罵誰這種奇怪的觀念?屏東做得好也要罵?
美國就是那個不想讓世界和平的國家,比起去相信他們是為了民主來打仗,我還比較相信他想挑起第三次世界大戰來重新洗牌
另外全面封鎖台海週邊到台灣被鎖死……代表本區商業航行也會完全中斷。
台灣海峽跟週邊區域是重要航道,這地方只要1週不能通行商業航運就會有很多國家跳腳。
考量台海問題必須把周邊國家一起納入考量。
uranus93: 樓上講得太專業了。對沒有國際觀/沒有海權觀念/的普羅大眾,真的很難讓他們放下失敗主義
就因為這樣,老共才會武統喊了幾百年卻硬是不打。
利用宣傳戰讓本地人失去信心並對政府及軍隊的能力不信任,達成的效果比真的開戰好太多。
能用「收買媒體」這種訊息戰手段就做到的事,根本不必動到真實武力,何況老共實際上也沒那個本錢跟軍事實力。
uranus93: 歷史上台海就封鎖過好幾次了,大家就繞路而已,你知道嗎
說真的,35k那種貨色只要有1000人在網路上宣傳,效果就比單純遼寧艦繞台還要好上百倍。
以國家級戰略目標來說,有夠便宜的
butter65: 你以為大家就乖乖繞路都不會跳腳嗎?回去重讀你的歷史
幫你支援航運圖,你繞繞看繞繞看
奶油起碼先把兵推看完再來說話,看看資料這沒有很難。
uranus93: 整個50年代台灣都在封鎖大陸東南沿海你知道嗎
等等,現在說的是台灣海峽還是整個台灣周遭所有航線?
(搖頭) 再次顯示有人連自己的資料都「沒看」,奶油你要不要說說對台作戰需要封鎖的航線跟封鎖對岸東南沿海之間的差異?
shrimp53
說 4 years ago @Edit 4 years ago
台灣要被中斷所有補給,指的是台灣周遭的所有航線都不能通行的程度,不是台灣海峽而已 @@
台海飛彈危機時週邊國家跟老美的反應又是如何?要不要說說?
shrimp53: 看你可能搞到的範圍有多大就繞多遠啊
我還是少講點沒內容的東西好了,等你有辦法回應那幾篇兵推再說
所謂國際航線只是大家常走的最短路徑,空中還必須管制都可以繞了,海上沒人說不可以繞的好嗎
不過說真的,如果真的戰爭都打到被全境封鎖了,那時候火力發電的燃料要怎麼來已經不是重點了....
台灣打到那個時候應該已經是焦土了,差不多已經算是奮力戰鬥過了
shrimp53: 那也要老共真有那個本事,感覺不是「有點難」而已
戰爭打到台灣都被全境封鎖孤立半年以上了,大家已經努力過了 (拭淚
不登陸,只封鎖,更簡單
甚至只封鎖你家的LNG和運煤船就好,連國際商船都不擋
butter65: 不登錄,只封鎖,然後台灣也不反擊,就這樣默默讓人鎖半年,這設定中的台灣人真是對岸的理想範本。
還要加上運煤船所屬的國家也對船被攔截半年沒反應呢,顯然大家對老共有點寬容?(微笑
其實我不知道要怎麼回下去了,正反兩方的資料應該也夠了,我就先回到這邊好了...
shrimp53
說 4 years ago @Edit 4 years ago
olive421: 這我一定要講句話,頂多是有著共同祖先的同種人 ,不是祖先啦...
shrimp53: 放著吧,講的東西實在太脫離現實,都快要懷疑碰上35K實例了。
uranus93: 要什麼反應?
商船跟軍艦打架嗎?XDDD
回去找你家軍艦來阿,看要不要參一腳啊
butter65怎麼說得和我家不了解軍事的老人一樣呀……簡單一句話:封鎖臺灣這麼簡單,老共怎麼不趕快封給我們看?
拜託趕快
是說人家這樣講一講說不定有35K拿,我就臉皮薄賺不了這種錢哪…(嘆氣)
以現在的實力封鎖臺灣不難,只是代價不合算,所謂師出有名,就看代價合不合了
所以之前美軍軍艦過海峽,老共就放東風26發射影片阿
uranus93: 其實這也代表台灣不要亂想...美軍可不是只盯著老共...
台灣島上有太多美國的技術,台灣要是傻傻的,敵人就會變成美軍了
被中國併吞,美軍馬上就會變成敵人了。
軍事假想敵會從解放軍變成美軍喔。
認真說,解放軍的威脅不可能比美軍更恐怖。
被中國併吞之後不可能得到和平的。
uranus93: 嗯 我們只是人家手上的一把刀吧,平常好用,真的要被人搶走,第一件事就是先廢掉這把武器
就算沒被併吞,和平協議要是簽下去……
當台灣明明白白地跟中共成為盟友的那一刻開始,這塊土地就要準備「防範美軍及日軍的襲擊與封鎖」了。
要比現在增加多少軍力才辦得到「嚇阻美國」,我不敢想像。
唯一能確定的是,軍事費用跟常備軍隊規模只會用比現在更恐怖的數量增加……對手是老美的話,有多少軍隊都不夠。
所以說句自私的話,最好對面的在北韓跟印度上大量紛爭,這樣就沒空來找我們麻煩...然後自己內部也是恐怖平衡,一半親美一半親中,這樣子大家都沒有武力解決的必要,拖個幾十年看看局勢會不會改變
看吧,就說你是拿人家兵推打手槍
美日跟中國開戰做啥?
不開戰不等於不用備戰,不然美軍沒事插個基地在沖繩幹嘛?老共造那個遼寧艦跟你說的發射東風26又是做什麼,難道是為了跟你一起打手槍嗎?當然是用來備戰,防範跟嚇阻敵軍用的。
yam589: 誰整天拿兩岸一家親/葛特曼活摘器官/綠白紅 嘴柯文哲誰就是狗啊
要嗆柯文哲應該是從市政嗆他話說太滿做不到那麼多 而不是整天吠說他是中共同路人 明明DPP套著一樣兩岸言論的人一狗票 還對陽信中資與否雙重標準 卻不見人檢討 可悲
再來執政沒做好不罵不然要檢討在野嗎
喔可以啦 可以檢討在野監督不力 上下交相賊
看看獵雷案都吵多久了 還有兆豐案 勞基法 農地工廠就地合法
高處不勝寒 不罵罵誰
至於屏東燈會做得好大家有目共睹 有人罵屏東了?
最後雖然我很不希望自己以人廢言 但是王立那個粉專 真的看看就好
butter65基本就是整天幻想中共能輕鬆打下台灣的智障五毛網軍,一個話題被打臉就找另一個鬼打牆,不要理他,浪費時間
然後五毛最喜歡整天嘴"美國也沒有比較好",那為啥您祖國高官跟9.2都這麼喜歡把小孩送到美國當美國人啊? 自己還不是用行動承認了美國還是比中國好 笑死
這些人都不回去了還要逼別人去,然後一天到晚說台灣被武統什麼的,飛彈不是都對準那麼久了,等到都覺得化石頭變成石油了
uranus93: 所以呢,人家基地在那裡跟你有啥關係? www
uranus93: "對手是老美的話,有多少軍隊都不夠"
韓戰越戰表示:
雖然我內心也是認為現階段社會氛圍不改變的話明年九合一國民黨會大勝,但就如噗主說的,戰敗主義不可取,一般人可以做的就是想辦法影響周圍的人,至於本噗中幾位能討論就討論,完全不會更改自己想法的就放生吧
butter65: 這樣不如選擇對抗中國更好,中國歷史上被打的淒慘的歷史更多 XDD
关闭政策 - 维基百科,自由的百科全书1952年5月23日,行政院修正公布實行《截斷匪區海上交通辦法》[10]。
1954年,中華民國國軍分別攔捕波蘭貨輪高德瓦(Prezydent Gottwald號)、蘇聯籍油輪陶普斯號;同年9月,日本籍貨輪日洲丸在基隆港躲避風浪時被發現是運煤礦到秦皇島而依相關規定扣押。[11]
1963年7月12日,行政院發布《台五十二防字第四七二〇號令》,修正《截斷匪區海上交通辦法》為《戡亂時期截斷匪區海上交通辦法》[12],規定由國防部命令海軍總司令部執行對中華人民共和國的航運封鎖,制定詳細規則,明確獎賞金額。
1968年,中華人民共和國籍船隻以繞行太平洋的方式打通南北航線,恢復中國大陸南北港口間的航運。
看完討論串了:
1. 現階段基本不用考慮美中正面衝突,因為雙方都有核彈,真打起來那不是鬧著玩的。
2. 承上,如果台灣遭遇解放軍企圖武力征服,美國不樂見,結果就只能是美中正面衝突。那麼問題就變成,美國打算用多大的力道打中國?如果不用核彈,美國有沒有能力阻止解放軍征服台灣?
3. 如果解放軍採用圍而不打策略,他需要封鎖台灣的四個面嗎?不用,他只需要封鎖LNG的港口就可以了。因為非核家園、以氣減煤的所謂能源轉型規劃,天然氣佔台灣電力需求比重要衝高到50%甚至更高,而且全部仰賴海運。結果當然就是台灣的經濟跟被點了穴一樣徹底癱瘓。如果台灣真的想要跟中共打經濟戰、持久戰,把核能加燃煤佔電力需求比重衝高到70~80%才有機會,天然氣比起核能和燃煤,根本是吹鼓的氣球,一戳就破。
butter65:
韓戰越戰,你說到了一個重點:面對在共軍登陸後採用「游擊戰策略」的中華民國國軍,老共打算用多少時間「平定台灣」?
台灣地形可以打都市游擊戰跟山地叢林游擊戰喔。
想想越戰跟敘利亞。
台灣要來硬的,真的可以抵抗很久。
但是對手如果是打過韓戰跟越戰,還有豐富島嶼作戰經驗的美軍,中華民國國軍不見得討得到多少便宜。
加上到時候會有大批討厭老共自願當美國支持者跟美國間諜的本地人民……
中華民國要跟老美為敵還是跟老共為敵,不必多做考慮。
uranus93: 不用考慮與美國為敵的問題。如果美國單獨對台宣戰,那當然是5分鐘內無條件投降。但是可能嗎?
falcon97:
那更不用考慮老共宣戰的問題,他們玩不起。
如果美國想要台灣的主導權,他們所要面對的唯一武裝力量就是解放軍。
uranus93: 你確定台灣這種海島可以抵抗很久?
老共對台宣戰,光是國軍就夠他們頭疼了,何況是後續可能參戰的其他國家。
caviar73: 你要問能抵抗多久,去看上面我轉貼的那些兵推
解放軍是不惜動用核彈也要拿下台灣的,這無庸置疑。而美國之所以會在韓國越南遭受挫敗,最主要的原因還是美國放棄使用核彈。
台灣沒有腹地沒有自產任何天然氣等資源是想抵抗甚麼?不到一個星期就全島大停電還想抵抗?
官方的不可能有人拿的到,但民間兵推想必可以給你不少參考
兵推能拿來說嘴,當年大日本帝國就打贏中途島海戰了啦
caviar73: 美軍二戰當年可是覺得台灣難搞就跳過台灣了喔
兵推如果不可靠,你該做的是指出該兵推為什麼不可能。
像你上面提出的「全島不到一週就停電」就是一個方向,儘管這理由不充足,民間也許會限電,軍隊的後備資源不可能一週就停電。
另,游擊戰策略也能壓低所需的資源消耗,游擊戰能夠撐得比想像的更久……而且這一切還是建立在共軍「能登陸」的狀況。
而且海峽天險帶來的嚴格登陸限制,以及共軍事先被衛星探測到的大規模軍隊調動,肯定讓國軍有充分時間能做戰備。
剩下請看上面兵推。
uranus93: 所以咧?你覺得整座台灣島玩塞拉耶佛圍城戰現實嗎?
游擊戰也是要有腹地的,憑甚麼犧牲台灣人的命去打這種游擊戰?
還在幻想海峽天險帶來的登陸限制,合著你對戰爭的概念還停留在二戰喔
基本上現代這狀況下,誰敢真拿出核彈,就得考慮之後被包圍的可能性。
要是解放軍真的動用核彈,別說美國了,連印度俄羅斯都可能參一腳認真評估對中國進行斬首行動的可行方案。結果甚至可能是世界大戰。
uranus93: 不要再幻想一場類似諾曼第的大規模兩棲登陸作戰了。人家沒有那麼笨啦。
另外,如我前面所說,天然氣源徹底斷絕了,氣槽全毀,軍隊的後備資源從哪裡來?大概只能靠柴油發電機還得省吃儉用,就跟二戰末期的德國和日本吧?
falcon97: 不登陸不可能實質控制,除非逼你自行投降之後喜迎解放軍。
也就是說,台灣在「不主動投降」的情況下,解放軍如果不登陸也只能乾瞪眼。
caviar73: 游擊戰看的不只是有沒有腹地,還要看有沒有抵抗的意思。
所以現在老共跟五毛們才會拼命宣傳「不要抵抗乖乖讓我打」。
現在是21世紀,兵力投射的方式多得很,犯不著回去打20世紀那種戰爭。
而且老共當前的經濟狀況根本負擔不起對台動武的消耗。
用媒體跟五毛就能瓦解你們抵抗的意志,誰還跟你打仗。
falcon97: 抵抗兵力投射的方式也多的很,要不要上去看看那幾篇兵推?
falcon97:
台海戰爭打的是「外交」跟「宣傳」,已經開始了,謝謝。
uranus93: 沒有腹地沒有外援講甚麼抵抗的意志都是笑話
這種論調比當年大日本帝國要求沖繩居民集體自殺還不要臉
台灣如果都沒有朋友幫忙補給,那問題肯定出在外交跟宣傳導致沒人認為幫台灣是值得的。
然後呀,你上面這些發言就是試圖瓦解抵抗意志跟低估國軍能力的實例。
台灣是生產甚麼東西值得其他國家冒著與世界第二大經濟體為敵的風險幫忙?泰伯倫礦?
講甚麼抵抗意志,只有當年大日本帝國才會整天講這種口號
caviar73:
你正在重複我的論點:台海戰爭如果會輸,肯定是對外外交失敗跟國內抵抗意志崩解兩者皆有。
要不要乾脆搞敵性言語,全面禁止中文改說台羅文算了?
你現在講的所有幹話,當年大日本帝國全部幹過,一個不少
講甚麼抵抗意志都是狗屁,尤其面對的是世界第二大經濟體的時候
我可沒說現在台灣士氣很高、國際朋友很多。
這是可能的敗因,但這也是台灣「如果要抵抗的話」應該努力的方向。
消弭一切戰爭的可能性才是最高的抵抗意志,而不是用這種自欺欺人的兵推騙自己
簽和平協議絕對不是可帶來和平的方案,那只會讓台灣在戰備上需要準備對美日作戰而已。
另外,關於台灣生產什麼東西值得各國幫忙……答案是半導體。
所以半導體技術全面被對岸超越並取代的那天,台灣會很危險……但目前還沒發生,對岸技術上跟台灣還有5年以上的差距。
沒有核電你搞什麼半導體,台灣防衛能力是毀於政府的腦殘堅持。
五年內還不可能發生。
但如果跟對岸簽了和平協議,我相信技術外流的速度只會變快。
其實大部分人不在乎傾中不傾中,只在乎經濟狀況
看能不能在選舉前躲過這場全球性的金融風暴吧
就這樣
老話一句啦中國敢打早就打了 台灣能撐多久根本是假議題 其他國家不想幫台灣也不代表不想趁機打擊中國 你以為中國自己會不懂這點嗎不然為啥武統喊了這麼久還不敢打? 在那邊鼓吹唯一的選擇只有簽假和平協定賣身契然後被侵略併吞啊不就好棒,假中立真舔共的言論就省省吧沒人會看不出來
關於那些質疑兵推的發言呀......別忘記人家起碼還有推給你看,而某些除了只會口頭喊喊「可以封鎖LNG跟運煤船然後台灣馬上就完蛋」以外什麼都沒拿出來喔。
何況封鎖了也不是馬上就會完蛋(軍隊也不太吃天然氣),就算民間停電了,軍方也還是可以撐很久。
(而且一方面軍隊其實不太吃天然氣,另一方面共軍要怎麼封鎖油料跟煤的補給也是一個大問題,加上上面說的,對台封鎖這些馬上會變成國際議題)
剩下真的是看過幾個月之後國際上朋友夠不夠多、地理位置的重要性、半導體跟航線以及其他利益夠不夠別人為了這個出手了。
最基本的斷電問題都無法解決了還講甚麼兵推,這種幹話當年大日本帝國講得太多了
原來台灣的命運還要看過幾個月後國際上朋友夠不夠多喔?靠人打仗要失敗這句話都沒聽過還講甚麼兵推,簡直他媽的笑話
登陸地點的硬限制以及海峽風不平浪不靜的問題,也不是隨口喊一句「現代投射兵力的方法很多」就會消失的。
而地形適合打游擊戰這一點,也不是隨便說幾句話就會消失的。
海軍的部份腹地可以利用澎湖群島的大小島嶼,陸軍的部份中央山脈地形超級複雜,都市游擊戰更是有許多範本(看向敘利亞)。
其他國家就算跟中國有利益衝突也不代表會站在台灣這一邊,火鳳燎原沒看過喔?
當年大日本帝國還幻想蘇聯會幫忙調停戰爭,只因為史達林的體型跟西鄉隆盛很像
你講的幹話70年前大日本帝國已經講過了,然後大日本帝國已經滅亡了
先說,不用幻想,解放軍就已經不可能迅速平定台灣了。
當年大日本帝國講過的幹話就已經夠扯了,70年後台灣這群繼承大日本帝國精神的猢猻居然講得出更離譜的幹話,真是大開眼界
就說了"不站在台灣這邊"不代表"不會想趁機打擊中國"...邏輯沒問題吧 沒事硬要一直扯大日本帝國幹嘛 五毛臭都散發出來了
至於調停戰爭,更不要幻想簽了和平協議以後老共真的會乖乖遵守。
國民政府以前可是跟老共簽過喔,但後來老蔣怎麼了大家都知道。
簽了和平協議以後還是得備戰的,也就是說,無論如何台灣都要面對某人口中那些所謂「防禦上的困境」.................不論是對美日還是對中國。
以中國人的恥辱史觀,所有國際協議都是拿來推翻用的,歷史上被洋人欺負的恥辱莫不敢忘。香港50年不變,也只是區區歷史文件。
也就是說,如果caviar73跟falcon97說的「不幸都成真」,不管簽不簽和平協議都要面對。
簽了以後還有機率要改成對美日備戰。(假設老共真的那麼聽話不會破壞和平協議,我們就會是老共軍事上的盟友,肯定得幫忙面對美日等國。)
(另外,我們都知道老共簽的國際約發生過什麼事..........跟英國美國簽的都會翻臉了,何況對台灣)
日本接手CPTPP跟最近歐盟談成關稅豁免以來,越備戰越把自己弄成東亞共主,中國人心裡很不舒服吼?
(老共簽的約在國際上信用不好,簽了約以後台灣還是得準備面對可能的武力侵略與海運封鎖。這無論如何都不可避免。)
你也可以說說看西太平洋沿線有哪個國家是中國堅定的盟友不會在南海上被刺他的? 國際關係不要靠幻想+妄想
大家不要跟釣魚認真,現在他們只要戰不贏就會神隱另開帳號跟戰場,搞不好之後又會出現戰台獨促統的偷偷說
幾個言論可以注意一下:
1. 我們本來就是統一的國家(然後搬出憲法)
2. 說自己是和統,但一直攻擊台獨,說法為:台獨法西斯、吉娃娃
我是覺得應該多請uranus93等人多多普及軍事戰略等淺顯知識,越多人有正確的戰略觀+海洋觀,越不會被在台灣的投降統派粗淺話術騙到。
義務教育及歷史教育過於偏種陸權國家概念,小時候玩三國也都偏大陸型國家,偏偏台灣是海島型國家,許多人還在拿逐鹿中原那套在看待戰爭
3. 如果聽到「那怎麼不回中國」就會開始大喊「台獨跟討厭的中國一樣叫人閉嘴,台灣的自由民主、言論自由為假」
4. 認為喊台獨的人,都沒當過兵,武統派都會說台獨最後會害自己上戰場但自己逃掉
另外我不認為這些人都是黨工,比較像對生活跟環境失望的人,希望自己被拯救
澳洲漢密爾頓教授寫的,無聲的入侵:中國因素在澳洲,終於有中譯本了。有時候我很喜歡舉中國入侵澳洲的手法當例子,免得有些仇美派聽到開頭就聽不下去
還有,澳洲會掀起第一波反華抓間諜運動,部分也是澳洲的中國移民促成,除了收受中國紅利的紅統派外,也有一部分移民逃到了澳洲還飽受共產黨騷擾之苦,才開始向澳洲主流輿論揭發中國政府的間諜行為
cream929: 我覺得是深受中國政治觀念影響。中國人的政治觀,君臣家父子,都是家庭觀念的延伸,熱愛用兄弟/男女婚姻比擬現代政治,像未開化人類一樣,抱持"中國是我們的兄弟不會害我們"迷思,海外之幫皆為蠻夷,在最近的瑪麗亞新聞下面一堆這種人
snake293: 幻想國際航線不可能繞路,被擋到就會引發國際干涉
這不叫國際觀
這就是腦補而已
台灣曾經封鎖大陸沿海十幾年,人家上海要去廣州要繞去太平洋
然後呢?
更別說要是中共只阻攔要去台灣的LNG和運煤船,衝擊就更小了
打游擊就更好笑,要是海岸線甚至平地都被攻佔,你游擊隊的後援補給在哪?
台獨還幻想全台跟你團結抵抗,打到城市都變廢墟
笑話
基本上台獨只要搞到封鎖就再見了,根本沒有多少人願意拿命支持你
基本像你這種空口白話,只會喊喊中國必勝,台獨必亡的招數,早就不流行了拉,不管是五毛還是統派,都要看清楚國際情勢
來來,來拜慈菇觀音,中國必勝,台獨必亡,慈菇觀音,普渡四方
想想中或最贏如何成為一個笑話的 嗯
cream929: 這不是幻想,而是台獨自己就講了
snake293: 國際局勢就是自己幻想擋住第一波以後大家會來救你,哈哈哈哈
五毛幻想就是中共打台灣輕鬆拿下然後不會被其他國家圍毆,哈哈哈
認不清台灣本來就主權獨立然後所謂"統一"根本是侵略的事實 還整天把台獨掛嘴邊的也只剩9.2跟五毛
台灣現在正在複製當年大日本帝國的命運,一個也不少wwww
所以上面先說台灣不值得其他國家保護,現在又說台灣會被圍毆?請問是要來搶什麼?台灣有像當年日本帝國侵略別人嗎? 智障五毛精神分裂喔w
還是老話:
就算簽了和平協議,也不能保證老共就真的不會打台灣。(尤其以老共的毀約紀錄來看,很危險。)
一旦老共把軍隊開過來了,該面對的狀況一個也不會少。
butter65: 哪裏? 為什麼你們講這些話都沒憑沒據啊?
如果老共沒有能力打台灣......那就......。
嗯,為了避免「被其他國當成中國的忠實盟友」跟「各種資訊外流」以及其他各種麻煩,不簽比較好。
面對一個空口恐嚇但沒有實際能力的國家,不必太害怕。
你們真的有魯成這樣嗎?不幻想自己被拋下就硬不起來?
donkey29: 台灣幹的事情比當年大日本帝國還蠢而已wwww
連自己在劣化複製當年大日本帝國的基因都不知道,講甚麼兵推都是笑話
所以到底可類比性在哪?
現在確定你只是硬要鬼打牆來打網戰而已
現在是中國在妄想侵略別人你還硬要把受害者類比為當年侵略別人才會被打的大日本帝國 腦子沒事吧
然後根本沒人在說日本怎麼樣你又突然提什麼台日友好 精神錯亂就去吃藥
但要趕在2020前覺得困難,我比較希望中國能跟其他國家產生更多衝突會對台灣安全一點。
donkey29: ?為什麼其他國家會為了你台灣而圍攻中國?
為什麼你會這樣想像?
歷史上最接近這種想像的局勢就是韓戰,聯合國軍對上北韓和中共援朝志願軍
然後結果大家都知道了
那個時代美國軍力對中國相對優勢比現在更大,中共在當時國際上的處境就跟現在台灣一樣不被承認,加上經濟制裁和沿海軍事封鎖
cream929: 你問哪裡。其實都隱藏在回文裡
例如台派很常說,飛彈打過來不分統獨
事實上
這句話就回答很多事情
所以中國到底是為什麼還不敢打嘛? 永遠迴避這個問題只會鬼打牆說中國多強
butter65: 我哪裡說"其他國家會為了台灣"了? 你中文閱讀能力真的有問題
老是要用武統威脅,那就快打過來,還在這浪費時間吵打不打?
所有的人都說中國會打,那現在小英的民進黨政府還不夠砲火四射嗎?快打啦
整個懶得去看上面兵推什麼的,既然中國要用核彈要打過來,那還等什麼?
在這裡大發厥詞說中國會打,怕的話就快拿著你的護照出國去,如果沒有綠卡楓葉卡,趁現在台灣護照還很好用快出去,不要在這說543
統一後看是不是有那個自由買一張機票拿著中國護照就好
擺明了就是沒力打,用恐嚇的方式看台灣要不要自動投降嘛
其他國家幫不幫台灣有很重要嗎?一個小島一顆核彈就完了,既然要核武攻擊就攻擊啊,日本不也大老遠跑去偷襲珍珠港,那個年代武器沒現在厲害都偷襲了,中國那麼厲害,台灣這麼近,那還等什麼
一顆核彈不夠?放心,台灣有三個核能電廠讓他爆,這樣還不夠哦?
再說會逃跑的不就手上有楓葉卡和綠卡那些人?
中國國民黨當年就逃亡來台灣了嘛
當台灣人每個人隨便就有錢逃亡的嗎?要逃逃哪去?日本?東南亞?中國?
不打來的話,那我就想看看2020年若中國國民黨還是輸的話中國要不要打
eagle237: 這串沒幾個人講柯了吧?敝人觀察,太悲憤的柯粉多屬破殼小雞性格,一旦認定柯,唯柯能隨便嘴別人,柯都只是失言或亞斯伯格,最近又多了逐字稿這招,柯永不會錯,其他政治人物被罵被污辱,叫做藍綠惡鬥死好,唯有柯完全被說不得,如果有人批評或攻擊柯就是罪大惡極的該殺。
市政?柯成天嘴外交、國防、學韓卯起來出訪,時不時拋出對中友善說法,是民進黨逼他說的?這些是市政?
先說我的實際帳號從沒對你列出那串提及過任何,不是接受兩岸一家親,是因他選市長,反正丁不能投只能再投柯。器捐是王姚那種白癡才會打,你大概不知847跟民進黨無關?吳走得最近那黨柯粉都沒去出征,還重疊性很高
陽信有傳說誰要選總統?
至於王立,只能說在你拋開成見長大前都看不懂
補充一下,我不認為柯有意識要賣台,應是先前其他噗友分析的,他的幕僚有被滲透了統派,他又自恃IQ高以為玩手段就能騙到中國又拿到泛藍選票,但中國有那麼好操弄?2020那場則持續準備中,若他判斷不會贏就不出來
butter65: 回答什麼?你就是在幻想啊,飛彈打來不分統獨跟逃跑有什麼關係?阿不就你最想跑不然是怕什麼?
每次這種話題都會牽扯到戰爭呢
戰爭是一個容易容易讓大家在這個話題上卻步的原因,很好拿來勸退不想被統,但又不想靠近中國的人屈服
但我們應該回想為什麼會引起戰爭,不就是對面先把武器對著我們嗎?
以為靠著一個隨時拿著棍棒的人,會得到好處,不會被揍的心態,還蠻像被家暴者的斯德哥爾摩症呢
banana9
4 years ago @Edit 4 years ago
明明兩人因為對方的家暴離婚了(因為政治立場不同而開戰,最後分為中華人民共和國和中華民國)
前夫拿著棍棒在家門口跟你說:「你回家的話會有好處喔,我會善待你喔(立場頃中,甚至統一的話,會有政治紅利喔),你可以自由在家做自己想做的事(一國兩制),我不會再打你了」
你信嗎?
banana9
4 years ago @Edit 4 years ago
看看雙方離婚後被留在家裡的小孩的下場(西藏、新疆),你還敢回去那個拿著棍棒隨意揮打的家嗎?
如果你不信回家就有好處的話,就算逃離前夫的過程會被打會痛會流血,還是再努力一下吧,為了不回去那個可怕的家
最愛說民進黨不拼經濟?人家努力把台灣多的產品賣出去啊
蘇貞昌
banana9: 明明被家暴過,然後還要貼回去,到底是哪裡出了問題,真的很奇怪
還是因為大爺有錢,被打死也干願的意思?只是這次死的不會是這些有綠卡和楓葉卡的國民黨,是只想正常過日子的民眾
sesame61: 家暴?誰欺負誰?
這種講法預設了對岸打贏中華民國,我們無力抵抗,只能選擇逃離
但事實是中華民國守住台灣38年直到解嚴,換得中共寧願選擇和平統一,然後才有今天
其實看台獨覺青反應很有趣,平常說對岸好大我好怕,台灣被強姦家暴幾十年
但一講到要台獨,馬上覺得自己很能打,別人都是失敗主義
cream929: 飛彈打來不分統獨這句話
其實已經反應獨派對於台獨引發兩岸戰爭的態度是如何
首先他知道一定會打過來
其次他沒有打算抵抗到底,而是躲在統派後面裝成中國人,認為對岸分不出來
所以這個反應其實已經回答上面芝麻質疑對岸不敢打的問題
對岸敢不敢打呢?看看公投法修那麼多次,為什麼都不給投國號領土就知道了
中華人民共和國的確是打贏了中華民國,如果國民黨70年前跟現在一樣是直接跪下去,台灣不會到現在還在被殖民 呵
bbq781: 中共在大陸上打贏,在台海打輸
如果也打贏,當年就統一了
你的說法也是很典型的,刻意無視國軍38年的付出,因為那都是國民黨國的功勞,台獨絕不承認
所以台灣必須是個手無寸鐵的家暴被害者,只能向國際求援
當年調多少台灣兵上前線啊,我阿公正統台灣子弟也去打過823,少說全部都是國民黨黨國的功勞好嗎?基層軍士官說不定有啦,高層都躲在本島不敢上前線好不好
不要一直叫中國打過來,我小孩還小,雖然現在沒有很富有,但是平安過已經很好了
salt21: 一樣啊,你就是不願意肯定國民黨在裡面的貢獻
說穿了
台獨就是認為
國民黨國根本就不算台灣人
其對台灣任何貢獻一律不承認
butter65: ok你如果要這樣推測的話,那完全沒有討論空間,因為你已經把話說死
沒有任何證據可以證明獨派不抵抗,所有話都是你們在講阿,什麼躲在統派當中國人?
拿佐證出來阿,還是你也是「我感覺」?然後說現在支持民進黨的一定都沒當兵啦要害我上戰場云云?
什麼什麼你4說那個聯俄容共才創立的黃埔嗎
cream929: 中華民國就包含台灣了,問題是你的台灣人概念預設排除中國人阿
cream929: 不是我把話說死,是台獨把話說死
你先承認中華民國歷史再來說
不要整天在那邊流亡政府,轉型正義,還叫人要跟你團結阿
中華民國哪裡包含台灣 我真的會被你笑死XDDDDDD
打過來國軍真的可以撐很久(可以看一下上面兵推),這段時間他們自己內部跟國際上都有很大的機率出意外,這些他們自己也心知肚明。
(所以都用宣傳戰在騙大家自己開城門投降)
某個ID根本專講沒有依據沒有內容的垃圾話,滿滿釣魚味
是阿國軍是可以撐很久,可是台獨撐不到那麼久,戰爭一開打民意保證一面倒,誰要拿身家財產跟你台獨團結呢
民進黨政府自己就拼命演練怎麼逃跑了,也自己公開說什麼撐過第一波之後希望國際支援我們,大家都看在眼裡
然後還三不五時搞軍人,幹陸軍官校,幹老蔣銅像,否認人家的光榮歷史,還要人家替你賣命
講得好像被侵略併吞可以保證保有身家財產一樣餒
你的台獨到底是哪種台獨?在中國人眼裡舉中華民國國旗也是台獨喔
butter65: 陸軍官校是黨軍還是國軍,界定清楚喔,是黨軍的話請黨花錢來養,是國軍的話效忠的應該是國家,不管他叫中華民國還是叫台灣
軍人會被臭罵不就是當初跟我們喊要殺朱拔毛反共抗俄,現在領著台灣的錢到中共面前去跪
koala677: 因為奶油喜歡提黨國當年的光榮(?)歷史啊
台獨都不打仗~~~~butter你是不是當中華民國軍人很賭爛
朱立倫啥事都沒幹 連出來講話都少民調就自己上去 哪有這種事啊 莫名其妙
所以中國為什麼還不敢打? 某個跳針鬼打牆的到現在還不敢正面回答這個問題,基本上所有言論都是屁,只會自己腦補。一下扯大日本帝國一下扯什麼躲在統派當中國人
所以中國為什麼還不敢打?自己先預設別人會逃跑,怎不說您祖國連打都不敢打?笑死
所以中國為什麼還不敢打?
說沒有國民黨,台灣會變怎樣
怎不想想沒有台灣,國民黨會變怎樣? 呵
bbq781: 可以學李宗仁,滯美不歸啊 www 誰規定老蔣一定要留在台灣反共?
butter65: 順便說一聲齁,我是外省第三代,眷村子弟,家裡長輩跟老蔣一起過來的,國民黨黨員,他們是真的認為台灣人跟中國人不同,台灣只是迫不得已的選擇,他們也不承認自己是台灣人,你要當國民黨/中國人也要看你血統夠不夠純正,不夠純正就是炮灰而已囉。
你以為國民黨真的在意台灣嗎?他們都會覺得你土味太重囉~
你那麼愛台灣,希望國民黨被承認,你問過國民黨員的意見嗎?
我們這種天生血統乾淨的高級中國人可跟你這種想當滯台中國人的假土炮不同
另外國民黨員是才是不想打仗的人哦,這點你學的很像。
各位不用再跟butter65浪費時間了根本雞同鴨講
我還真是當笑話看
李宗仁就是看清蔣才會快跑啦
血統不純正的假中國人還想要回歸?我可不想跟假中國人為伍
uranus93:
第一,你覺得他們不敢打,那就不用再討論這個假議題了。
第二,哪怕是千分之一的機會,也不要再挑起這個話題了。
大家都不談,是有這麼困難嗎?
rice221: 其實沒有知道是不是真的會打,再怎麼樣的太平盛世都有可能發生任何狀況,討論這個只是要向那些希望台灣坐以待斃的統派說的,何況其實現在是資訊戰,不要嚇自己比較好
台灣就不是中國,中國就是中華人民共和國嘛,中華民國在當時退出聯和國就被消失了
我還是就一直重複啦,要打早就打了,我也逃不出台灣,也不是沒有後輩,但目前的環境若是這樣投降主義的話,那不如打,總比像新疆那樣的好
cream929: 外省人叫血統純正,那個省,你說說看
你這種說法非常像是台獨主張倒過來套在外省族群頭上
媽啊分外省本省是國民黨開始的好嗎XD
都不會閱讀?
你是外省人嗎?不是的話喊什麼燒?家裏又不是軍人背景,又不是國民黨,難道你血統純正?
cream929: 本省外省不就是228台語日語死亡檢定就開始分的嗎 XDDD
在當時還在大陸的中華民國立場,請問本省哪個省?
我沒差啊,讓中國政府來檢視你的血統乾不乾淨啊,反正你想當中國人啊
目前什麼都沒交代的是你,現在又要說我說謊嗎?其實我給你那麼多資訊你還是會說我說謊的,不然要約來我家看證件嗎?
噗XD 我可是把背景交代給你耶,安徽合肥哦,桃園八德陸光系列的眷村
我不懷疑你的外省身份阿
而是你的說法一戳就爆了,掛個外省身份也沒用
安徽很高級嗎,跟江蘇浙江比呢,跟湖南比,山東,四川比呢
沒有啊,我們不是在用中國身分對焦嗎?你要不要先說你是哪裡人?
我奶奶是山東人啊,姑丈是上海人,你要不要跟我約出來Xd
哇 人家比血統純正的 居然開始評不夠高級
何況支持支持台獨跟我是國民黨子弟也不衝突啊~要當中國人你要用他們的方式想事情啊
bbq781: 中國國民黨員就是用血統看事情的,這很國民黨XD 安徽確實不是什麼大城市啊,但就,對了人來說還是「沒有土味」(原話)
我們就用同樣的中國省級來對焦看一下怎樣才是忠貞的中國國民黨子弟
bbq781: 因為外省血統說本來就很好笑
就跟所謂外省政權打壓本省方言一樣,講得外省人都說標準國語一樣
butter65: 所以要來介紹一下嗎?我發現我們帳號是cp耶,如果你也是眷村子弟我可以帶你回家讓我爸媽開心一下~~~~
奶油牛油
怎麼到後來發展成省份高級不高級啊?XDDDDDDDDDD
奶油不要和牛油盧那麼多了啦,他會信的話太陽都從西邊出來了
sesame61: 我想說順勢找男友給我深藍爸媽看啊XD
(其實我只是模仿了一下國民黨怎麼看台灣人的,畢竟牛牛(?)想當中國人啊~~結果我講完背景他就不見惹)
cream929: 太可惜了,不過牛油他可能有一番歲數?不然覺得他好像很喜歡訓斥別人的感覺