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[達人專欄] 若有接觸Fate系列一定會知道的兩名腳本家──奈須きのこ與虛淵玄

作者：湛藍琴海│2015-09-20 13:25:57│巴幣：638│人氣：13662

特別聲明1：縮圖來源（如有不妥，請告知，會立刻移除）

特別聲明2：現在手機版可以看得到字了，因為已經換過佈景+清除文字效果（顯示出佈景預設的文字顏色）

　　　　奈須きのこ（奈須蘑菇）的名作《Fate stay night》，上圖為2014年的動畫版本

《Fate Zero》為《Fate stay night》官方外傳小說作品（原寫「同人」，是以「二次創作」的角度而言，當然同人也可指非商業創作的原創作品）。《Fate Zero》原作為小說，由虛淵玄所著。由此可見他與奈須きのこ的關聯。

　　前言：

　　久違了，先前有介紹過現今日本最知名的幾位動畫導演。而這次則要介紹現今日本相當知名的腳本家──奈須きのこ（奈須蘑菇）與虛淵玄。相信許多ACG迷對他們也不陌生。這兩人可說是日本目前ACG界中，重量級的腳本家，且他們同樣身為小說家，彼此亦為摯友，尤其虛淵玄曾為奈須蘑菇的Fate系列，寫下《Fate Zero》這部知名官方外傳小說作品，加深兩人彼此的關聯。

　　然而，這兩人筆下的Fate，內容風格卻截然不同。而他們其它的各自作品，風格也大相逕庭，但同樣為大量讀者觀眾所著迷。是故，筆者希望就由分析比較兩人風格的差異，以此讓更多人對他們有更深的認識。

　　正文會先後介紹奈須蘑菇與虛淵玄，之後會再條列出兩人的差異，文末會再做總結。

　　正文如下：

　　正文：

　一、奈須蘑菇簡歷

　　生於1973年，為日本男性腳本家與小說家。中學時受到著名日本奇幻小說家菊地秀行的影響，而踏上寫作之路。他自稱除菊地秀行外，也受到綾辻行人、島田莊司、竹本健治和京極夏彥等人作品的影響與啟發。日後，其畢業於法政大學大學院人文科學研究科。

　　由於不公開露面，加上名字的漢字寫法，讓許多人誤以為其為女性。他總是以「蘑菇怪物」作為自畫像，座右銘為「人類皆強大」。

　　與插畫家武內崇為國中好友，兩人於1998年組成同人團體「竹箒」，並開始在「竹箒」網站上發表一個月連載一回的小說《空之境界》。2000年12月，以同人團體「TYPE-MOON」（簡稱TM，中文譯為「型月」）名義，在Comic Market59發表遊戲《月姬》，奈須負責腳本，從此一炮而紅。

　　2003年，與武內崇成立遊戲公司「Notes」，仍以”TYPE-MOON”名義發表合”集「月箱」，但日後解散”TYPE-MOON”，將其改為”Notes”的品牌。2004年奈須依舊擔綱腳本，發表《Fate/stay night》，為首部商業作。同年，與講談社合作將小說《空之境界》重新編輯和編排後出版。

　　而《Fate/staynight》再度廣受迴響，再度打開”TYPE-MOON”的知名度。正因如此，2006年該作首度動畫化，2014則由以高品質著稱的動畫公司＂ufotable”製作UBW線。

　　奈須的作品以遊戲劇本為主，除《月姬》及《Fate/staynight》外，尚有《Fate/hollow ataraxia》、《魔法使之夜》等。但他也是出類拔萃的小說家，小說《空之境界》，於2007年開始做成劇場版，由於原作共有七章，而一章拍成一集，故共拍了七部動畫電影。至於「終章」與外傳「未來福音」也分別做成劇場版。

　　二、奈須蘑菇風格

　　奈須的風格最顯著的，莫過於龐大的設定量與世界觀。而且他的世界觀有其獨特之處──擅長利用文字遊戲，來包裝字詞定義與哲學思想。比方他在各項作品中，反覆強調魔法與魔術的不同。

　　而哲學思想，他也有一套自己的解釋。譬如《月姬》中，正常與異常的對比，男主角遠野志貴擁有直死之魔眼，能夠看到事物的「死亡」概念，得靠蒼崎青子給他的眼鏡來壓抑魔眼的力量，才能夠有正常人一般的生活。但反過來說，在遠野志貴脫下眼鏡後，所看到的支離破碎的世界，就是所謂的「異常」嗎？一般人所眼中的「正常」的日常生活，其實反面也有「異常」的存在，只是一般人看不見。換言之，所謂的正常或異常，其實是角度的不同。

　　抑或Fate系列中，許多角色有其信念，尤其是男主角衛宮士郎，不惜一切所追求的「正義」意義又何在？藉由三條劇情路線，分別描述不同可能性。而在追求「正義」的過程中，也會有對峙、衝突與思辯，其間便能看見奈須對於該議題的思辯過程。

　　又或是空之境界中提及的「起源」，這又有另一套奈須式的哲學解釋。他所謂的「起源」，也類似宿命論。指所有事物，包括生命、在其起始之時已經有其方向性（因），然後必然會向著這方向發展。而從這番「宿命論」可看見奈須的宿命思想。這很可能與《Fate/stay night》強調”Fate”(命運)攸關。

　　也似乎因為奈須信仰「人類皆強大」，因此他筆下的人類，往往有非凡之處，尤其是《Fate/stay night》中曾為人類的英靈們，更是超乎常人的強悍。甚至表面上平凡，也有強大的一面。比方追求平凡的黑桐幹也，有過人的搜查能力，被戲稱起源為”Google”。

　　雖然奈須表面上架構極為龐大的世界觀，重視理性的哲學思考，但事實上，他其實對描寫男女愛情十分執著，往往是”Boy meets girl”的故事，而他也曾如此形容。只是被世界觀、敘述與對白等所包裝，十分拐彎抹角地，描寫愛情故事。比方《空之境界》褪去龐雜設定與晦澀哲理，其實就是在描述男女主角，最終修成正果的故事。而《Fate/stay night》的三條路線，分別描寫男主角衛宮士郎與不同女孩相戀的故事。

　　而喜歡玩文字遊戲的奈須，對於取名與文句十分講究。取名方面，比方《空之境界》女主角「式」及其男性人格「織」，與《月姬》男主角「志貴」的日文同音，也近於日文的「死」。也喜歡用自己的敘述與對白來解釋某個概念，可見奈須對於玩文字遊戲，深感興趣。

　　　　　　　　　　　《空之境界》為奈須蘑菇首部公開發表的作品。

　　此外，奈須的故事場景多半在夜晚，這從《月姬》、《Fate/stay night》、《魔法使之夜》的作品名稱，可見一斑。甚至社團名稱”TYPE-MOON”當中的moon，或許也與奈須愛好月亮與夜晚攸關。

　　另一方面，或許是因為主要執筆美少女遊戲腳本，因此女主角往往都有美貌，且女性角色眾多，且描寫得相當深入。而且也常有男主角坐擁後宮的情節，即便是原作為小說的《空之境界》也不例外。

　　此外，他的文風獨樹一格，被稱為「きのこ節」，亦即「蘑菇節」。「蘑菇節」有以下特色：

　　1.嚴厲的說話口吻（常見某個角色對另一角色一本正經地說話，甚至是訓話）

　　2. 強調邏輯性的人格特質（比方《空之境界》的蒼崎橙子，說話往往極度講求邏輯，甚至近乎哲學辯證。而《Fate/stay night》中也有對於追求「正義」的反思。實際上，即便是其他角色，也不難看出角色重視思考，甚至是追根究底的心態）

　　3.高傲的說話方式（很著名的就是空境女主角兩儀式曾言「只要是活著的東西，就算是神也殺給你看！」，而在Fate中，也可以看到其他口吻高傲的角色，例如金閃閃──吉爾伽美什）

　　4.帥氣的戰鬥場面及感情台詞（這個可能要親自看過會比較能體會）

　　而奈須也愛好「眼睛」這種元素，比如自創「直死之魔眼」，而且還有細分。而擁有這種能力的有空境的式與織，《月姬》的志貴等，這也可能是上述三個角色的日文名會有「死」的諧音緣故。而Fate的Rider身為神話中的梅杜莎，故有邪眼。而Archer有「真」心眼，Berserker、Assassin則有「偽」心眼。抑或是空境中淺上藤乃有的「扭曲之魔眼」。

　　也正因為愛好這種元素，因此也會以「失明」作為對角色的剝奪。比方淺上藤乃雖然在與式的戰鬥中失明，但也在那之前獲得了靈視能力。而黑桐幹也也在空境的尾聲失明。

　　而且，不僅注重「眼睛」，也連帶重視「眼鏡」，甚至變成一種開關。舉例而言，《月姬》的遠野志貴摘下眼鏡後，就會開啟「直死之魔眼」。空境的蒼崎橙子，會以眼鏡作為性格轉換器。

　　而男主角往往是爛好人，空境的黑桐幹也、《月姬》的遠野志貴、Fate的衛宮士郎都是。正因如此，無意擄獲了許多女性角色的芳心。然而，最要不得的是，他們都有後宮男主角的共通點──感情十分遲鈍！

　　除外，也有許多喜歡哥哥的妹妹角色，比方空境的黑桐鮮花、《月姬》的遠野秋葉，Fate的間桐櫻等。甚至有喜歡父親的女兒角色，如空境的兩儀未那、Fate中的遠坂凜。

　　奈須也曾於個人網站表示喜歡小刀、少年、繃帶、密室，而這些元素可見於他的作品，尤其是空境全數具備。

　　簡言之，奈須的風格，十分鮮明顯著，也有跡可循。

三、虛淵玄簡歷

　　生於1972年，長奈須一歲。Nitro+公司董事、男性劇作家。其祖父為推理作家大坪砂男，與江戶川亂步齊名。父親和田周是劇作家。虛淵玄深厚的文學的背景，由此可見一斑。

　　日本和光大學畢業。原本立志成為小說家，而後進入電腦遊戲製作公司Nitro+。擔任該公司出道作品《Phantom -PHANTOM OF INFERNO-》（幻靈鎮魂曲）劇本（企劃、導演）等職。日後推出《吸血殲鬼》、《鬼哭街》，其後擔任於《"Hello, world."》企劃原案，在《斬魔大聖Demonbane》一作之後多半是擔任監修與製作總括的任務。

　　虛淵玄在Nitro+公司的出道作《Phantom -PHANTOM OF INFERNO-》，以黑道殺手為題材。

　　《續集・殺戮荒野 -地獄之通緝犯-》是他繼《沙耶之歌》後，睽違4年再度擔任遊戲劇本。日後，又被TYPE-MOON邀請創作《Fate stay night》官方外傳小說《Fate/Zero》。

　　動畫處女作為《蒼色騎士》，而由他親自執筆的該話腳本，劇情往往格外黑暗。虛淵玄殘酷黑暗的風格之突出，可見一斑。

　　2011年上旬，虛淵以動畫《魔法少女小圓》一作聲名大噪，故獲得許多製作單位邀請參與工作。有電視動畫《PSYCHO-PASS》（心靈判官）、《翠星上的加爾岡提亞》、《ALDNOAH.ZERO》及電影動畫《樂園追放》。此外，也擔任過特攝片《假面騎士鎧武》編審。

　　《魔法少女小圓》雖然是魔法少女作品，但卻有殘酷與驚悚的元素，此種衝突感使該作一炮而紅。

　《PSYCHO-PASS》（心靈判官）雖是以警探辦案來推演劇情，但帶有濃厚的反烏托邦色彩。

　　四、虛淵玄風格

　　雖然虛淵創作成人遊戲劇本，但他著重的是黑暗沉重的劇情。其風格是出了名的黑暗殘酷，甚至帶有血腥獵奇、恐怖驚悚的成分。比方《魔法少女小圓》除了劇情黑暗殘酷外，第三集令許多觀眾震撼的角色斷頭，就是驚悚成分。而血腥獵奇的畫面，在許多作品中，更是不勝枚舉。

　　虛淵的「黑暗」，基本上來自於劇情往往朝最惡事態發展，看似做出最好的選擇，抑或不經意做出某個選擇，但其實是悲劇的開端。然而，虛淵自認並不是刻意寫出黑暗劇情，而是他主張「世間萬物，如果一直放著不管的話，便一定會向不好的方向發展。就像即使如何的努力也無法阻止宇宙變冷一樣。只是按照『常理進行』不斷積累而構築出的世界，無論如何也無法脫離物理法則的束縛。」此種思想，徹底在他的各項作品中體現。比方《魔法少女小圓》的曉美焰，縱使經歷無數輪迴，卻仍擺脫不了因果線的束縛，導致無法拯救鹿目圓。而鹿目圓縱使成神，也無法改變宇宙能量循環機制，因此魔法少女依舊存在。抑或是《PSYCHO-PASS》中女主角常守朱縱然不滿「烏托邦」體制，但因為沒有更好的辦法，因此「烏托邦」體制依舊持續運作。可感受到無論如何努力，都只是讓輪迴重演。又或《Fate/Zero》中，男主角衛宮切嗣犧牲一切代價，卻終究無法實現拯救所有人的夙願。勢必犧牲部分人的法則，依舊持續上演……

　　然而，虛淵卻希望創作「溫暖人心的故事」，並舉甜心戰士為例，自封為「愛的戰士」。但因為既定思想，而使故事往往走向最殘酷的結局。對此他深感煩惱，在創作《沙耶之歌》後，曾一度想封筆。曾坦言「那個時候，對著走到劇中的角色們，我還能對他們說『嗨，估計以後的日子也會很不容易，總之加油吧』然後拍拍他們的肩將他們送走。不知從何時開始，連這一點我都做不到了」而且，他也不允許幸運和偶然在故事中出現，此使他的故事，更沒有朝幸福發展的機會。

　　但日後他的好友奈須蘑菇，向他提議創作《Fate/Zero》後，使他重拾創作的熱情。而奈須曾如此形容虛淵：「虛淵玄，同時具有冷靜而透徹的客觀性和幽雅文字的劍筆之達人。其劍之快，甚至可以超越音速。而且他對故事全篇的控制能力在PCGAME界也堪稱最高級別，到目前為止已經創作了大量優秀的作品。現在他已經是殺手或者半吸血鬼了。接下來就該吃人肉了吧。他的口頭禪是嗯，這個很好吃喲。現在他甚至以為自己是偉人之一了。」

　　而虛淵的「黑暗殘酷」，也常體現在若是懷有「正義」理想的角色上，比方小圓的美樹沙耶加、F/Z的衛宮切嗣、Saber與Lancer、《PSYCHO-PASS》的常守朱等。他們的正義理想，勢必被鞭得體無完膚，甚至淪得慘不忍睹的下場。事實上，虛淵對「正義」議題極其執著，在他的作品中，常會討論到「何謂正義」。比方衛宮切嗣「以犧牲少數人來拯救大多數人」就是所謂的正義嗎？或《PSYCHO-PASS》的西比拉系統，就是所謂的烏托邦世界？可以為絕大多數人謀得幸福？而這就是所謂的社會正義？虛淵不會給明確的答案，不會說教，他只會將議題丟出來，讓讀者觀眾去省思。

　　除了正義以外，虛淵也很關注與正義概念類似的「仁義」，比方Phantom中有個角色對仁義相當執著，《魔法少女小圓》的佐倉杏子也有仁義之心（她也曾對正義有所執著），《樂園追放》的角色也為了「仁義」而付諸行動。另一方面，虛淵也常探討「自由」，比如Phantom探討殺手有何「自由」，《PSYCHO-PASS》、《樂園追放》也探討為了追求烏托邦世界，是否犧牲了「自由」？且是否值得？這與虛淵筆下的角色常強調「自身意志」有所關聯。不僅如此，這三部作品，當中角色也都有試圖證明自己「活著」、「存在」的意義。為了達到這個目的，可以不惜一切，甚至付出龐大的代價。

　　《樂園追放》是帶有強烈美國科幻電影、反烏托邦色彩的動畫電影。

　　虛淵的作品，也常見親手殺害至親、戀人、好友、夥伴等劇情，而達到最晦暗殘忍的效果。例如F/Z衛宮切嗣殺害親生父親、最重視的長輩等，或小圓中五色相互殘殺，曉美焰也曾在某個輪迴中親手結束小圓的生命。Phantom中只要是虛淵親自執筆的集數，就常見被夥伴殺害，甚至是男女主角相互要求對方殺害自己等。

　　而虛淵的作品，有時會以黑道殺手、魔法少女這些在社會陰暗面的人為主要角色。甚至在F/Z中，男主角衛宮切嗣也有「魔術師殺手」之稱。也可能會反過來，以在社會光明面的警察做為主要視點。然而這些身在社會光明面的警察，在辦案的過程中，發現社會不為人知的殘酷真相。這種想提醒世人社會的黑暗面的心態，可從NICONICO節目中的這番話「我認為教育小孩『世界上沒有黑暗』是一件非常糟糕的事情。」看出。

　　而他常在作品中大開殺戒，是因為他主張「我想讓大家都明白，其實生和死是沒有多少區別的。」

　　而虛淵與奈須同樣，喜歡哲學思考。但他的哲學較奈須平易近人許多，虛淵所探討的主題及方式，較奈須大眾化。文字語言沒有什麼包裝，因此不會晦澀難解。而作品中，可能會出現喜愛哲學思考的角色，比方《PSYCHO-PASS》中的槙島聖護，時常搬出一些經典著作，來進行思索。不僅如此，該角也喜歡引用莎士比亞的台詞。而Phantom中的瘋狂科學家，也喜歡用導演、演員等名詞，將事件戲劇化。殘酷的事件，在他眼中只是有趣的戲碼。喜歡用戲劇來比喻事件，可能與其父為劇作家攸關。

　　此外，他的作品常出現槍械，無論是Phantom、《PSYCHO-PASS》、《樂園追放》都有，甚至連F/Z與小圓都有，即便是標榜「魔術師」或「魔法少女」，仍少不了槍械軍火。而且能從中看出，虛淵對這方面的深入考究，此展現出美國動作電影的冷硬風格。此外，也可能有飆車等美國動作片的常見橋段。

　　而會有美國科幻、動作電影的冷硬風格，與他本身是電影迷攸關。因此作品常見動作電影場面。他曾言「Phantom 便是 18禁遊戲中的《SCORE》。我創作的一系列腳本都是寫給曾經深愛的動作電影情節」。而Phantom有部分構想源自於《終極追殺令》，其中一名女主角也曾模仿過《計程車司機》主角的台詞，並使用《黃昏雙鏢客》的方式進行對決。

　　而他的作品常帶有科幻色彩，尤其是近年，而且通常是反烏托邦。如《PSYCHO-PASS》跟最近的《樂園追放》。這兩部作品的概念有許多相似之處，且可以看出美國科幻電影的影子。例如前者類似電影《關鍵報告》，後者則一反黑暗常態，走的是美國科幻片的風格，具有很高的娛樂性，幾乎不見黑暗沉重的氣息。雖然這十分出人意料，但基本上有跡可循，比方《PSYCHO-PASS》劇場版就已經出現美國科幻片的娛樂元素，主要角色也沒有傷亡，小圓新劇場版《叛逆的物語》亦然（雖然這兩部都可能是為了續集鋪路，且後者有受到總導演新房昭之的影響）無論如何，虛淵近年的作品，越來越有美國科幻娛樂片的色彩了。

　　也可能是因為接觸西洋電影與外國著作，因此他的作品世界觀比較國際化，甚至是延伸至宇宙。比如Phantom就是以美國為核心的國際犯罪組織，《PSYCHO-PASS》的劇場版中，西比拉系統延伸至國際。《翠星上的加爾岡緹亞》、《樂園追放》的故事背景則在太空或虛擬空間，而後者也有探索宇宙的概念。

　　 五、奈須蘑菇與虛淵玄的比較

　　奈須與虛淵的主要相異處，條列如下：

　　1.奈須喜歡用自己的方式架構龐大的世界觀，而且會在作品間共用。而虛淵玄不然，每部作品的設定是獨立的，且簡單明瞭。

　　2.奈須有一套自己的哲學思維，玄奧晦澀。虛淵的哲學思考相對較平易近人、淺顯易懂。

　　3.奈須喜歡玩文字遊戲，且拐彎抹角，無論是文字敘述、劇情推演、情感表達皆然。虛淵則不然，尤其劇情推演、思想核心十分明晰、顯而易見。

　　4.奈須的男主角相貌往往平庸，女主角則出色。相對而言，虛淵的男主角多半帥氣，女主角則不一定出色（如《PSYCHO-PASS》）。

　　5.奈須的男主角往往坐擁美女後宮，虛淵則不然。

　　 6.奈須著重男女愛情元素，虛淵不然。而且對於同性的執著或關係也有所著墨。比方F/Z中切嗣與綺禮相互執著於對方，而產生強烈對立。《PSYCHO-PASS》的男主角狡嚙慎也與槙島聖護亦然。抑或小圓中，少女間濃厚親密的感情，《PSYCHO-PASS》兩位女配角的親密關係等。

　　 7.奈須曾經表示與虛淵初次見面後，發覺雖然年齡相仿，價值觀與喜歡的作品也相似，但虛淵是以「理性」來面對作品的作家，自己則是以「感性」來面對作品的詩人。這或許奈須對愛情的著墨高於虛淵、虛淵的作品常帶有冷硬要素，及客觀的殘酷現實緣由。

　　8.奈須作品基本上以日本為背景本位，也比較會出現日本文化元素，比方空境女主角兩儀式身著和服，Fate中雖然有許多異國人，但異國文化背景沒有深入著墨。而虛淵作品如上述，較有國際概念，甚至會延伸至宇宙。相較於奈須會在作品中出現和服，虛淵則常讓角色身著西裝。就如奈須曾表示在見面前，會認為虛淵是「渾身肌肉的巨漢，身上裝備有長刺的護肩，及散彈槍」而虛淵則認為奈須是「身穿和服、腳穿木屐，手戴手指外露的手套的耍帥男子」兩人風格給人的差異，可見一斑。

　　9.奈須的角色雖然不一定能夠實現夙願，也無法擺脫自己的「宿命」，但在劇情推演中，會突顯出身為「人類」的強大。而虛淵的角色則在殘酷世態及既定法則中，顯得渺小、無能為力。

　　結語：

　　其實奈須蘑菇與虛淵玄的作品特徵，尚有其它細節，但族繁不及備載，而且也要避免過度解釋，故僅在文中提及重點部分。其它細節，各位可自行觀察與玩味。

　　而奈須蘑菇與虛淵玄的風格雖迥然相異，但也有共通處，那就是對於「正義」的執著，只是呈現方式有所不同。而兩人風格即便大相逕庭，但依舊是關係密切的好友，也各有所成就。正值中年的兩人，將來是否能夠有所突破，另創高峰？就讓讀者觀眾，親眼見證一切。

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留言共 46 篇留言

兔二：滾你奶奶的：
喜歡看這類"比較研究"，尤其針對動漫的文本細節。

一方面，許多名作只是耳聞，自己下的功夫還不夠，看到有人研究出有趣的結果，會促使自己日後補完。

另一方面，站在前人的觀點上，自己除了可以領略作品原本的價值外，也能嘗試看出其他新東西。

感謝湛君的好文。

09-20 13:46

湛藍琴海：
感謝兔子的回應！我也很喜歡比較研究，因此這篇文章才會這麼寫，何況這兩位作者確實有值得比較之處~

我相信本文雖然力求客觀，但畢竟沒有絕對客觀的看法，因此每個人都可以看到不同的事物呢[e34]09-21 23:46

清純可愛的少女斯卡哈：
手機版表示：

09-20 13:54

湛藍琴海：
有看到您在底下幫忙解釋了，感謝告知[e41]09-20 14:16

JING：
手機看起來真的…很亂

09-20 13:58

湛藍琴海：
底下已經有人告知，要反白著看，不是混亂的問題喔[e34]09-20 14:15

湛藍琴海：
今天我已經換了佈景，並將文字效果清除，因此可以看到佈景預設的文字顏色了。而手機版也能正常預覽了[e34]09-23 17:14

super啊斯奇：
手機表示痛苦

09-20 14:01

湛藍琴海：
底下已經有人告知，要反白著看，不是混亂的問題喔[e34]09-20 14:15

湛藍琴海：
今天我已經換了佈景，並將文字效果清除，因此可以看到佈景預設的文字顏色了。而手機版也能正常預覽了[e34]09-23 17:15

死掉的音無：
用手機看的非常難過...

09-20 14:02

湛藍琴海：
底下已經有人告知，要反白著看，不是混亂的問題喔[e34]09-20 14:16

湛藍琴海：
今天我已經換了佈景，並將文字效果清除，因此可以看到佈景預設的文字顏色了。而手機版也能正常預覽了[e34]09-23 17:15

黑色情人節：
看過不少虛淵玄老師作品的情人節，在看這篇文時格外有感觸。
尤其是最近這在補Fate UBW更是感觸良深。
虛淵玄老師和奈須蘑菇老師在敘事手法上真的差很多，向情人節就比較喜歡前者淺顯易懂的表達方式；後者的哲學思維實在過於艱澀，也時反而令人難以下嚥。
但不管怎麼說，這兩位老師真的都很有才華，期待他們之後的作品。

也感謝琴海這次的專欄，讓情人節更加了解這兩位老師。琴海寫文也辛苦嚕[e19]

09-20 14:03

湛藍琴海：
其實我會想寫虛淵相關的介紹，就是因為近來情人節寫了其它虛淵的作品影評，而自己也有被別人推薦其他作品(比較早之前是看過小圓跟FZ)因此又逐一入坑，就對虛淵有更深入的了解了，自然就有寫這篇文章的熱情(當然，也因為看過奈須其它作品，尤其是近來的UBW，因此更有將奈須一起寫進來的動力了)

虛淵對我來說，也是容易理解得多，但兩位都有才華是事實，而且各有長處。對個人來說，其實自己是先接觸到奈須，在讀過他的「空之境界」後，深為他的生動文筆與角色塑造所震懾(雖然對當時的我來說真的很不容易理解哲學內容)而在接觸虛淵後，又在劇情方面，大開了眼界(角色塑造也再度大開眼界)。

不會，也感謝情人節的回應！09-21 23:58

清純可愛的少女斯卡哈：
手機版要反白著看不是混亂的問題

09-20 14:12

湛藍琴海：
感謝解釋！09-20 14:17

嘻嘻：
小圓和zero已經憾動動漫界了，可說是高質量.劇情都有極高水準，尤其是zero，我看完這部鬱悶幾天，對於死去的角色和黑暗的劇情都帶我們這些觀看者投入整部作品，真的不簡單

09-20 14:14

湛藍琴海：
虛淵確實有不簡單的部分，他確實有所才華，不然也不會廣受矚目了。09-22 00:00

super啊斯奇：
天才，你到底是怎麼想到反白的www

09-20 14:20

湛藍琴海：
這個可能要問告知者本人www09-22 00:01

清純可愛的少女斯卡哈：
考慮到小屋背景可能是黑的所以文章要用白字但是手機不會顯示小屋背景所以白字就看不到了建議在文章前面用黑字藍字… 什麼都好標注手機版要反白

09-20 14:29

湛藍琴海：
好的，其實這種問題在過去比較不會有，也不知道為什麼現在會這樣@@總之我會再想有沒有更好的對策。現在已先註明手機版要反白了，感謝建議[e41]09-20 15:10

湛藍琴海：
今天我已經換了佈景，並將文字效果清除，因此可以看到佈景預設的文字顏色了。而手機版也能正常預覽了[e34]09-23 17:16

潔美娜：
說好不提的！

09-20 15:05

湛藍琴海：
我大概知道是指哪句，不過為了舉例，就只好犧牲一下了，不好意思了@@09-22 00:01

小笨笨：
分析的很好
但是我就是不太能接受虛淵的價值觀（特別是fate/zero
其他部倒是還好OwO

09-20 17:15

湛藍琴海：
感謝支持！虛淵的價值觀，我也是花了好多心力，才強迫自己吃下去。不過對個人來說，他確實會探討一些我很感興趣的議題，或角色塑造使我在意，因此我還是願意特別留心這個作者。而他的作品看久後，也逐漸麻木了，反倒是看到近期的作品，才覺得要花時間適應呢。09-22 00:08

Fatro：
創作辛苦了，不過有些小問題點提出一下。Fate/Zero為官方外傳小說而非同人作品，而2014年的Fate/Stay night[UBW]是以遊戲Unlimited Blade Works這條劇情線為藍本製作的動畫並非重製作品。

09-20 17:36

湛藍琴海：
好的，這些我都知道，不過確實沒寫清楚，因此已經修正，感謝提醒！不過我還是解釋一下，為何會寫「同人作品」，這是因為同人通常指二次創作(或非商業出版的原創)，而F/Z確實算是二創，因此才會這麼寫，不過還是照您的建議改上去了！

至於重製，我知道這次做的是UBW線，會寫成重製確實有欠考量，故已修正，感謝提醒[e41]09-22 00:26

紅樹林：
分析透澈~~的確點出了很多東西，也釐清我對這些作品上的概念，這是篇很好的分析文章

但部分來說想法不太相同就是了，例如：我個人覺得樂園追放本定位非常單純，某部分來說我很想用單調來形容，他不同於PSYCO-PASS那樣去深入描繪

電影給我的感覺還滿日本式的，不管是內容、題材、表達方式，不太具有美國科幻的味道

09-20 18:29

湛藍琴海：
感謝支持！其實我沒說樂園追放是否單調，不過就從這點來看，其實個人很認同您的看法。不過因為樂園追放是電影，篇幅有限，加上虛淵跟導演水島精二也想改變作風，因此確實不可能像PSYCHO-PASS如此深入描繪。

至於是否像美國科幻，我想是見仁見智，總之很感謝您的回應[e41]09-22 00:35

六等星：
當初看到小圓還以為是像小魔女doremi一樣歡樂的動漫，沒想到劇情竟然是在滿滿的欺負蘿莉，不敢看了[e21]

09-20 18:45

湛藍琴海：
果然小圓騙到了很多人，不過我是早就被捏完了，所以就有心理準備。09-22 00:37

月銀：
我只想加註一些小東西，不是想噴。

奈須的簡歷當中，他的第一部出名作品的確算是月姬，但其實該作品發售時銷量頗為慘淡，直到兩年後才逐漸傳播為人所知。
另外對奈須的文筆的確感同身受，過去曾經一度非常著迷奈須的作品，因此不論是月姬還是NOTES的短篇都有拿日文原版來看，結果...慘不忍睹。

09-20 18:51

湛藍琴海：
嗯嗯，關於這點我會斟酌修改的，感謝提醒！

想當初我讀了奈須的空境，真的是深受震懾呀！生動的文筆，及鮮明立體的角色塑造，都烙印我心。這對個人造成了深遠的影響，讓我知道什麼叫「文筆生動」並開始留意「角色塑造」，不過在那之前看舊版Fate後，就發現奈須在這個部分，確實有不凡的能力了。09-22 00:46

湛藍琴海：
不過所謂的慘不忍睹，是指？09-22 00:47

YuZiiiiii：
解釋的好詳細啊！

09-20 18:59

湛藍琴海：
主要也是在看過許多作品後，總結出來的心得，而且我也想盡可能寫詳細[e34]09-22 00:50

駱駝商旅：
說明的很詳細阿XD
雖然這些作品我都沒看過ORZ

09-20 19:58

湛藍琴海：
即便是動漫迷，也不見得有看過，我是在某些機緣加上有興趣，才看過很多~09-22 00:51

：
非常喜歡空之境界中男女主角的感情
不知為何真的有被浪漫到
可以理解其他女角會被幹也吸引因為他真的是好人不過也止於欣賞而已
記得當初在追這部時木瓜汁城正紅
我還嗆別人吸血鬼超遜der 和殺人魔談戀愛才COOOOOL好嗎[e16]

09-20 21:06

湛藍琴海：
就某方面來說，空境男女主角的愛情真的很浪漫，不過是屬於奈須式的浪漫[e12]

吸血鬼已經是老梗了，殺人魔是指式？其實很值得玩味的是，式雖然開口閉口都說要殺人，但她真正殺的「人」其實也只有一位而已(畢竟她爺爺有告誡過她一生只能殺一人)09-22 00:55

孤浪：
就小弟個人來說，
兩位作家我比較喜歡虛淵，
畢竟他的故事風格比較現實，
角色也往往帶有強烈的信念，
事件通常也是在付出代價的情況下，
才能得到解決，
比起往往都要借助奇蹟獲得好結局的故事，
小弟還是比較喜歡努力掙扎奮鬥後得到的結果

09-20 21:17

湛藍琴海：
看到孤浪跟這麼多人都在講對虛淵的好惡，我都覺得明明是在寫兩個人，但都快變成虛淵專題了www不過這也反映出我的認知──虛淵是個充滿爭議性的作者，固然有許多支持者，但也有不少人對他的作風格外反彈。這跟他往往走極度黑暗的風格攸關（通常風格極端者，他人對該作者的認知，也會越極端。通常容易擁有死忠支持者，但也不乏難以接受，甚至嚴厲批評的人。尤其是光明或黑暗之類比較敏感的特點，更是端看個人好惡）

是啊，我也是比較喜歡努力掙扎奮鬥後，才能有所結果的故事。因此我的作品也會強調這點[e34]09-23 16:49

無盡之旅：
這兩個作者擅長不同，各有優處

還有寫這篇文章的人需要閱讀完兩人所有作品和了解背景

一個是世界觀設定很糟，一個是人際和內心轉變很糟

09-20 21:48

湛藍琴海：
沒錯，他們的作品我大多都看過，而且有些還研究過。而他們的背景，也是我花許多時間整理出來的。

最後一句是分別是指？（個人看不出來兩位有這些缺陷，只是擅長程度的問題）09-23 16:52

湛澄：
這兩位的作品我都沒看過，
不過讀了琴海的敘述之後，
我覺得虛淵玄早晚會得憂鬱症 XD" (喂!)

09-20 22:24

湛藍琴海：
其實我反而認為，說不定虛淵早得憂鬱症了，才會寫出那些作品。近來反而好些，作品有白化的趨勢（尤其是樂園追放）

作者的風格會伴隨心境轉變，因此將來虛淵的作品走向會如何，也很難說~09-23 16:55

希：
簡短的認知可以分成這樣@@
蘑菇是世界觀

虛淵是殘酷觀
這樣嗎XDXD

09-20 23:58

湛藍琴海：
用很簡單的話來說差不多（當然兩人差異不只這些）。畢竟虛淵比奈須更強調世界的殘酷......09-23 16:56

剎那：
看完FATE/ZERO讓我發覺，蘭斯洛特這個角色設定，
怎麼跟蒼色騎士裡的人物這麼像，連能力也是，
原來是虛淵有在蒼色騎士裡有插一腳，
我比較喜歡虛淵的作品，對世界觀的認知比較有深度，
虛淵好想有意繼續FATE續集寫作，不過奈須不太同意的樣子。

09-21 00:03

湛藍琴海：
個人認為兩人的世界觀廣度與深度，其實端看用什麼角度來看待。就某方面來說，奈須的TM世界觀，不是普通的大與深，也不易理解。

有沒有想為Fate續集寫作，這我就不曉得了。09-23 16:59

歷史謎團：
我不怎麼喜歡虛淵......

09-21 00:11

湛藍琴海：
我看得出來。老實說虛淵的極端黑暗的作風，確實使他飽受爭議，正因如此才話題不斷。09-23 17:01

深藍烈火：
　　在下很討厭虛淵玄機！！！

09-21 00:13

湛藍琴海：
好像多了個「機」字www

烈火終於直接說出對虛淵的厭惡了，從這串留言研究可以看到，虛淵果然因為極端黑暗的作風，而飽受爭議，雖然近來有白化趨勢就是了（但將來如何又很難說）09-23 17:03

黑子：
https://www.youtube.com/watch?v=sHHa4ETr2jE
正義XDDD
如果喜歡虛淵或奈須或者想更了解哲學可以參考這影片
(共12集，我只貼第1集，其他集youtube上都有~請自行參考)
裡面是一位哈佛大學教授的上課內容
包含F/Z提到的為了多數人犧牲少數人在這影片中都有類似的討論
或許在看完這系列12集之後大大會出現新的思考

09-21 11:50

湛藍琴海：
好的，感謝分享，會找時間看看的[e34]09-23 17:03

*~小雪初晴~*：
我反而是覺得電腦版不輸湖，黑底白字看得眼睛有點痛，但小屋佈置是個人喜好，我也無權過問，總之文章我還算是看得開心。

09-21 12:18

湛藍琴海：
嗯嗯，今天我已經換了佈景，並將文字效果清除，因此可以看到佈景預設的文字顏色了。而手機版也能正常預覽了[e34]09-23 17:06

高漸遠：
手機看來很不舒服+1

09-21 12:56

湛藍琴海：
今天我已經換了佈景，並將文字效果清除，因此可以看到佈景預設的文字顏色了。而手機版也能正常預覽了[e34]09-23 17:07

總士詩人：
如果可以的話希望能把沖方丁也加進來比較畢竟他在腳本也有一定的地位

09-21 15:17

湛藍琴海：
沖方的作品我只看過PSYCHO-PASS第二季，等到我對他比較有了解後再說。09-23 17:08

過氣老太婆：
說的真好!!!

我其實兩位作家的作品都很喜歡~

小說也有買W

這篇文章寫得真是好棒棒W

09-21 17:39

湛藍琴海：
感謝您的支持[e35]09-23 17:09

只想及時行樂的鯤：
時代巨人

09-21 19:30

湛藍琴海：
至少以現今日本的ACG界來論，這兩人可說是最著名的腳本家[e34]09-23 17:10

戒子：
唔喔~~~~~這簡直是神人等級的批判與分析壓
而且敘述的拳拳到肉、精闢的見解讓人為之一振!
眾多說法不一的紛紜中，琴海大大已經為我們說明一切了QAQ

09-22 02:15

湛藍琴海：
戒子真是過獎了，被這麼說真是不好意思><可以的話，我還希望能寫得更好[e24]09-23 17:11

筆尖的軌跡：
喔喔喔！老虛的「同性的執著或關係」啊！
我就默默放一張圖不說話。
http://i.gbc.tw/gb_img/s1030x800/2134665m.jpg
ＸＤＤＤＤＤＤＤ
出自《鬼哭街》

09-22 06:40

湛藍琴海：
喔喔是筆尖！感謝筆尖的一圖解釋，我了解了www09-23 17:12

紅樹林：
..單調←是我覺得拉

但我還是覺得樂園追放算是滿不錯的電影

09-22 19:18

湛藍琴海：
其實是很單純的故事沒錯，虛淵本人也承認本作很直接。基本上個人也認為中規中矩。09-23 17:13

茶：
寫得很不錯ゞ(´・ω・｀)ノ！

我討厭黑底白字阿(´：ω：｀)（揉眼睛

09-22 19:22

湛藍琴海：
感謝支持，今天我已經換了佈景，並將文字效果清除，因此可以看到佈景預設的文字顏色了。而手機版也能正常預覽了[e34]09-23 17:14

無盡之旅：
奈須得世界觀龐大設定繁複
同時吸引人
DDD的世界也算還可以

虛淵在人性描寫很到位
在掙扎和轉變

同時也知道缺點
在FZ和FS時很明白了解奈須人性描寫度不夠

在AZ虛淵負責部分設定問題很大(很明確發現理科知識不足)

09-23 19:56

湛藍琴海：
了解，跟我的認知差不多，其實虛淵在PSYCHO-PASS中，就可以看見他的理科知識確實不夠扎實，只能說作者都各有優缺點。09-23 23:08

深藍烈火：
　　好在在下沒有再多打個"車"字

　　是說，雖說在下是個只要看到女人不幸就會哭天搶地的大笨蛋，不過在下想說的是，在下討厭虛淵玄，並不全然是因為他常寫黑暗風格的作品。而是因為－－就在下的價值觀來看，萬物只要放著不管就一定會往壞的方面發展；即使管了，最好的選擇往往又成了悲劇的開端。這樣無論管不管都會走向最壞結果的觀點，根本只能用"扭曲"來形容了（世上有正必有負，要是認定萬物必向最壞的結果發展，那麼在下可以詛咒虛淵玄早日因他的作品而身敗名裂，最後落個斷子絕孫又死無葬身之地的下場嗎？）。更讓在下感到噁心的是－－這樣的他竟然還自稱"愛的戰士"！？除了讓在下感到噁心，還是噁心！

　　另外說什麼「我認為教育小孩『世界上沒有黑暗』是一件非常糟糕的事情。」，講得好像教育缺少教育世間黑暗似的；當真如此的話，那在下會說，我們的教育那時不教育這點了？舉例來說，教育孩子認識德蕾莎修女等人的偉大，不就是一個例子嗎？（諸如這樣的偉人，不正是見到了世間的黑暗，然後挺身對抗黑暗嗎？比起虛淵玄的作品中，一再面對黑暗後而絕望，這樣的教育還不會更有意義嗎？）

　　（在下以為，教育不是把重要的東西硬塞給學生就好；不然，有人教虛淵玄學英文，無法在一天內學會和外國人對話，那就剁掉一根手指頭－－這樣的教法行嗎？可是誰都不能否認，學會和外國人對話是學習英文者必須達成的目標吧？）

　　謎之聲：烈火這家火最近似乎有點......嗯，不太好；要是他說了什麼不得體的瘋話，那就當他在發神經吧～

09-24 21:14

湛藍琴海：
原來是少打了那個字啊www

「萬物放著不管就會往壞的方向發展」的想法確實是太負面了，要看是什麼事吧？我也只是引述虛淵的看法而已。至於自封「愛的戰士」，這讓很多人難忘，因為很有爭議性。

我了解烈火對教育的想法，事實上我們的教育確實沒有忘記黑暗，只是會用比較溫和的方式去教導。畢竟直接血淋淋地教育，可能會傷及孩童的脆弱心靈啊。不過對孩童的教育，是不是有粉飾太平的成分？個人認為不是完全沒有......

與其說不得體，不如說烈火就是很直接地將自己的想法表達出來吧，我覺得沒什麼不好啊，很歡迎討論[e34]09-26 23:00

佾水流：
只是愛的戰士寫出來的東西很治(致)癒(鬱)阿[e28]
PSYCO PASS我只有看過漫畫漫畫跟動畫請問哪個是原創阿?

09-25 12:56

湛藍琴海：
確實如此，雖然近來有白化傾向，但之後如何又很難說......

動畫才是原創喔！漫畫是衍伸作品，維基有寫~09-26 22:50

晝燈：
對兩位作家都只有淺淺的認識，讀過你的文章之後，立即長了知識，謝謝 :)

另外，中秋節前夕，我回來囉!! 一回到家看到書桌上有妳寄來的書，雀躍不已 ^^

09-25 21:31

湛藍琴海：
我熟悉的作者也很有限，這些是因為看過很多作品，又蒐集許多資料，才算是比較了解的><

有收到就好！祝展讀愉快[e24]09-26 22:52

gates of Europe：
真是詳細的分析!
人文科學什麼的真是適合奈須
發表一下自己的看法：
虛淵其實真的是個很有才華的作家，極具張力的情感描寫、毫不拖泥帶水的爽快節奏、豪邁激烈的戰鬥場面，這些都是他的特色和優點，可是我覺得真正的「天才」還是奈須，「人類皆強大」令我深感共鳴，奈須的作品裡有價值，虛淵則不然，他的作品裡只有人類的掙扎而已，我會說他的哲學不是哲學，因為太淺了，不夠深入啊，像PSYCO就給人噱頭的感覺[e8]，明明用了有意思的議題，卻只流於設定，裡面也只是一堆犯罪而已，並不覺得聖護有說什麼有哲理的話啊...只是翻翻書而已吧，本質上不過是個和愉悅神父差不多的人

10-04 22:23

湛藍琴海：
嗯嗯，兩人的風格迥異，自然有不同的魅力，各有所好囉~~事實上個人也覺得他二十幾歲就寫出空之境界(出名前就寫的原創同人作)也是很厲害！尤其是文筆十分生動，令人印象深刻。當然哲學思想與世界觀也很驚人，雖然不易理解就是......

原來認為聖護像愉悅神父www10-04 23:40

JOe：
居然現在才發現琴海大這篇文章，真是抱歉(先面壁去..)
(面壁完畢回來寫心得XD)

不過看完有個想法不知道對不對，我知道F/Z是由虛淵執導的作品，雖然我是透過介紹才知道fate stay night是奈須的作品!(之前不曉得他，所以很感謝琴海大的介紹)。然而這次UBW線，其實有些地方都感覺得出來他是沿著F/Z來做(不過也畢竟是前傳)，好像也看得出兩人風格差異，尤其琴海大提到，虛淵較為理性；而奈須則是感性，感覺從主角的個性就覺得能夠感覺出來(不過這算不算另類的一種合作阿XD)

10-13 13:56

湛藍琴海：
沒關係，J大願意來看我就很高興了！

對，Fate stay night是奈須的作品，很多人是看了虛淵的F/Z才知道。事實上似乎還是有很多人傻傻分不清楚......

與其說沿著F/Z來做，不如說是先有Fate stay night(Fate、UBW、HF)三線，之後虛淵才幫忙寫同人，而因為是奈須認可的，因此變成官方前傳了。不過說是前傳，印象中製作方也說過，別將F/Z完全當作前傳，畢竟還是有設定上的矛盾之處。不過撇開這些，說是官方前傳應該是沒問題。

對，主角性格就能夠看出差異，言行舉止與價值觀的差異，是十分明顯的。我想畢竟是奈須認同虛淵這麼做的，因此稱得上合作吧？10-14 16:02

JOe：
但其實我想說的是《翠星上的加爾岡緹亞》，可是我前面就講一堆了...

虛淵在這部作品撥出到一半的時候大家也都覺得像是洗白的作品XD(但是他免不了有一些便當，卻也不是以殘酷的方向)，但是當中其實還是有很多黑暗的場景。

(以下有點小雷)

其實從主角原本出身的地方，就是能力則為一切的地方，如果無法有戰鬥能力那就必須要被淘汰。直到他因意外到地球，才發現這樣的想法錯誤，卻也在地球上看見一模一樣的團體。故事裡的反派都是帶有一種，沒有能力的人被淘汰會讓我們的生活更美好，這樣的方式去洗腦所有人。

但是這一部的主角，我覺得算是有些擺脫他原先的風格。在其他主角比起來，是從原本的理性、冷酷，慢慢學到人應該有的感情，是我覺得比較特別的地方。

10-13 14:06

湛藍琴海：
嗯嗯，感謝J大的分享，其實角色從理性冷酷，到逐漸學到(或恢復)到人應有的情感，這是其它作品見得到的喔。比方Phantom、小圓就是。10-14 16:06

JOe：
原來如此！剛好這兩部作品我都沒看（可是Phantom一直在我的清單裡[e6])
看來可以找時間看看了！

說真的目前虛淵的作品我有看完的，就只有F/Z跟翠星了，看來多了些方向可以看。
感謝分享！

10-14 17:33

湛藍琴海：
不會[e34]10-16 23:23