醫聲論壇

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2012年04月09日

台灣精神科醫師很特別，很像名嘴，一有社會事件就跳出來說文解夢，憑片語隻字與道聽塗說，甚至訛傳瞎掰，馬上能做出疾病診斷與症狀描述及各種信口開河的人格解構與心理分析。從火車性愛趴到建中生跳樓，從女乘客求歡到科技男公廁偷窺，總有一套想當然耳的「專業見解」。例如說性愛女主角「缺乏愛、家庭沒有溫暖」、偷窺男「性格壓抑」、自殺者「人格不成熟、生活太封閉」等。何止是名嘴，簡直像算命先生。但這樣八卦式「心理分析」與「病情診斷」，街坊巷弄歐巴桑恐怕分析得更深入。


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考試乾脆改測時事

重點是：人心真如此粗糙？生命內涵真如此單調淺薄嗎？一個人的性格與精神狀態或其生命遭遇，難道不是應該比街坊談論還要更深刻微妙且複雜許多？如果八卦精神醫學行得通，是不是往後專科醫師考試就改考「時事題」就好，這樣大家就省事多了，哪需要實地問診考上一、兩個小時？只要給考生幾個新聞段落，然後要他像名嘴一樣馬上侃侃而談說出正確答案。至於臨床訓練應該也不用太麻煩，就叫年輕醫生多看一些專門解開心結的好萊塢溫馨電影或八點檔連續劇就行。
常有人來問我，先提供關於某人的一些片段言行，往往是幾句話或某種特定現象，然後問我這是什麼病？但我是醫生，又不是算命仙，光憑這樣幾句話怎麼可能做出診斷？我或許可以告訴你一些有關病情的「可能性」，但那樣一些可能性頂多也只是一些知識原理或理論說法，無法直接套用在任何你根本不了解的個案上。


精神醫學非占卜學

比方說妄想（delusion）是諸多精神疾病主要症狀之一，但某人是否有妄想就跟某人是否有心臟病一樣，需要長時間進行各種生理、心理檢查。至於該妄想附屬於何種疾病診斷下，又是另一個問題。我們總不能看到報導說某社會事件主角某時某刻心跳一百，就說他有心臟病。醫學各科皆力求嚴謹，何獨精神科如此八卦草率？而且似乎總是急著把各種正常人性與情緒反應給「病態化」或「疾病化」，然後提供一套想當然耳的通俗解釋，彷彿醫學不是在治病，而只是在為某種主流價值取向把關。
精神醫學非占卜學，精神科醫師也不是算命先生，更不是道德導師，是不是應多一點科學嚴謹，多一點人文微妙與深刻，少一些想當然耳，少一些八卦解釋。



作者為台南麥田身心診所院長

台大「神經無正常」的醫生
台人2008/09/21
　　有個腦筋急轉彎問：「中國有貓熊，國民黨有吳伯熊，那醫院有什麼熊？」答案是：「神經無正常！」

　　不幸言中，台大就出現「神經無正常」的醫生，叫做陳興正；針對吳淑珍沒出庭一事，他說：「作為一個醫生，實在不知道得哪種病，當初逛街血拼，炒股票、喬官位，把海外資金乾坤大挪移，統統沒問題，精力旺盛；如今碰上要開庭，就自稱氣若游絲，面對壓力更可能有生命危險。」

　　這位陳興正醫生，我為什麼說他神經無正常呢？因為：

第一，他有時間錯亂症，分不清楚時間的長短。他說吳淑珍過去逛街血拼，買股票、喬官位，這些事情發生五六年前，可不是上個月或前幾天哦！陳興正講的好像是前陣子，可見他有時間錯亂症，分不清年月日。

　　第二，他有妄想症。我想他的眼睛沒問題，可是就看不到吳淑珍癱瘓多年，體弱多病的事實。吳淑珍前陣子還骨折控石膏，陳興正沒看到，竟然說她精力旺盛。吳淑珍會精力旺盛？天啊！陳醫生你的妄想症太嚴重了。

　　第三，他有腦殘症：在他看來，得病的人一定氣若游絲，躺在床上，不可能逛一下街，也不可能打電話連絡理專。換言之，在他的腦中，凡是能逛一下街，打電話，接見客人的病患，都是沒病的人，都精力旺盛。

　　這個神經無正常的醫生，天啊！竟然是精神科主治！台大！台大！偉大的台大！學會「以其人之道還治其人之身」，用神經病來治精神病，不愧是百年名店。

□ 〔 資料來源： 外獨會 | 引用網址 〕 檢視次數： 16

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精神科醫師公開論斷沒診視過的精神科病情固然十惡不赦....

那~~ 請問公開論斷內科病情的精神科醫師咧? (咦)

http://tw.myblog.yahoo.com/Lovetaiwan-S ... &l=a&fid=6

吳淑珍可以 其他病人絕不行 (陳興正)

2008/09/20 23:27

英國的醫生幫病人開診斷證明，往往站在病人立場，參酌其生活需要及病情，就情理法寫出厚達數頁洋洋灑灑的診斷書。但台灣的醫生卻總有著莫名恐懼遭牽連，習於站在病人對立面，以猜疑眼光看待。有時對方還沒把話說完，醫護人員就會馬上說「不行不行」，十分莫名其妙；或說「診斷書只能寫病名及就醫日期」，其他一概拒寫，深怕被利用或遭連累；即便完全合乎情理法的要求，照樣刁難，彷彿病人的正當權益，例如手術後請假休養個數天或申請保險理賠是很可恥似的。
不過，這是指的一般平常百姓，若是達官貴人就不是這樣了；吳淑珍便是一例。做為一個醫生，我實在不知道有什麼病，平常逛街血拼、上館子、炒股票、 喬官位、搞人事、四大洲五大洋資金乾坤大挪移統統沒問題，精力旺盛，一旦說要開庭就說她氣如游絲，面對「壓力」更「可能」有生命危險，而且居然危險到連整 個龐大急救團隊在旁伺候都還是有危險，這也未免太體貼了吧？



常人恐在病房被逮
我不否認有這個「可能」，就好像我不否認我「有可能」中樂透一樣；我也不否認我每天出門上班「可能」有生命危險，因為交通狀況實在太差，而且我的血壓一般 都只有110/60，但我還是照樣每天冒著生命危險去上班，下班後再冒著生命危險去人車雜沓的斗六黃昏市場買菜。
今 天若是一般人，台大會這麼窩心體貼嗎？不但不會，若你是哀哀無告缺乏家庭支持的病患，稍有刑責問題，警察甚至都能跑到病房來收押逮人。至於精神病患，更經 常因其無能為自己權益辯護而遭小案大辦，明明只是偷田裡幾顆西瓜，硬以強盜罪起訴判刑，入監後更常被禁止繼續服藥，根本不當他們是個「人」。相較於達官貴 人之誇張呵護溫馨體貼，彷彿生命具有不同價值。



道德不應因人而異
道德原則的價值不在內容，而在於概念上的一致性（consistency），因為道德內容會隨著時代而變遷，但其一致性卻長存。所謂一致性就是它雖有可能 隨客觀情境不同而有不同作法，但基本上不因人而異，也不因主觀因素調整是非對錯之評價。台大醫院有一面倫理牆，上面寫著：我們對生命一視同仁，不因對方階 級身分信仰或種族而有差別待遇。但事實上卻不是這樣。對升斗小民是一副嘴臉，百般不耐，連多問一句病情都會討罵，對達官貴人卻又是另一副模樣，風情萬千， 十分體貼。
我據實轉播白色巨塔日常實況，希望台大長官別怪罪，別給我壓力，否則我可能會有生命危險。

陳醫師要同業不要隨便分析別人, 自己卻也寫文章分析同業,
似乎"別人"在陳醫師心中都有一種不善的形象...

參考這篇:
http://forum.doctorvoice.org/viewtopic. ... 99&t=61361

<當天使不再流淚（陳興正）> 寫:過去在大醫院工作，我總刻意避開用餐時間，避免跟大夥聊天，
因為我特別害怕同事聊起病情時的嬉戲態度。有時被迫陪笑，心裏十分憂鬱。

似乎"別人"在陳的心中都有一種特別的形象?

Image 引用的文章真不錯, 馬上反擊回去.

<吳淑珍可以 其他病人絕不行 (陳興正)> 寫:吳淑珍便是一例。做為一個醫生，我實在不知道有什麼病，平常逛街血拼、上館子、炒股票、 喬官位、搞人事、四大洲五大洋資金乾坤大挪移統統沒問題，精力旺盛，一旦說要開庭就說她氣如游絲，面對「壓力」更「可能」有生命危險，而且居然危險到連整個龐大急救團隊在旁伺候都還是有危險，這也未免太體貼了吧？

這這種文章的道德又在那邊? 有時清高的要同業不要八卦別人,
有時又可以大喇喇的分析自己討厭的政敵病情...?

http://content.edu.tw/wiki/index.php/%E ... rojection)

投射作用(Projection)
出自學習加油站

定義
也稱外射，是自欺性的機轉，屬於「不成熟心理防衛機轉」（Immature Mechanism）。係將一切不愉快之遭遇，諉過於他人或環境，藉以掩飾自己，防衛自己，作為解決挫折衝突及維護自尊之手段。 將己身的不愉快遭遇認為是他人所致，或將自己無法接受的情感、情緒、內心本意等等，投影至他人身上，認為並非自己所想，而是他人緣故才導致，以產生（負面的）行為。

總的說來，個體將自己的錯誤、缺點，不被接受的想法、不希望有的特質、不為社會認可的慾望、不良的情感、動機，或可能具危險性的念頭或衝動，通過此一防衛機轉轉移至另外一人身上，歸諸他人，此時，這些不良負面的觀感，便以「來自外部世界的威脅」的形式而出現，藉以自我保護，減輕內心焦慮，維持個人的價值感的心理歷程。例如本身對暴力書籍、影片非常有興趣的人，可能因為投射作用，反而在反暴力的團體中顯得投入及活躍（認為別人有此興趣是極為敗壞不良的，因此參加反暴力的團體）。

應用與舉例
學生在考試時想要作弊，便以投射作用認為其他學生一定也想以作弊取勝，「既然別人都這樣想了，那也不差我一個」，藉此減低罪惡感。又例如，一個學生平素學習不努力，考試作弊，則認為別的同學學習也不努力，考試善於作弊，而且與自己比較有過之而無不及。“以小人之心度君子之腹”也屬於這種情況。

此一機轉可以解釋：大肆責備、批評他人缺點或過錯的人，通常絲毫未覺察自己就有同樣的缺點。其實是潛意識裡恐懼他人發現自己的缺點，便「先下手為強」痛批他人。呼應俗諺中的「五十步笑百步」、「龜笑鱉無尾」。 (嘲笑)

臨床心理上也發現病患總是疑心他人欲加害於己，卻是因為患者具有憎恨、仇視他人的念頭，但「恨」是違背超我道德良知監督的，因此將此念頭歸咎於他人，認為「別人先恨他」，那麼他恨別人便是理所當然。「因為他們恨我、想害我，所以我才這麼做」總比「不為什麼，我就是恨他、想害他」來的容易讓自己接受！

大家都是開業醫,都要八卦來解悶
不管對己或對人,都別這樣來苛求

鳴人 寫:大家都是開業醫,都要八卦來解悶
不管對己或對人,都別這樣來苛求

+1

鳴人 寫:大家都是開業醫,都要八卦來解悶
不管對己或對人,都別這樣來苛求

(挖鼻孔)

鳴人 寫:大家都是開業醫,都要八卦來解悶
不管對己或對人,都別這樣來苛求

非開業醫來簽到

1. 陳興正批評精神科醫師，我不予置評。不過，他為什麼不能批評吳淑珍？

精神科醫師八卦內容，可能涉及非公共人物，吳淑珍可是現行犯，而且擔任公眾人物多年。


2. 陳水扁在每一次競選（2004年除外）,都拿他老婆的病出來當宣傳。印象很深刻的，還包括他必須半夜起來抱太太上廁所。可見，吳女士的身體一直都不好。不過，這個女士身體一直不太好，卻也可以一直喬事加收錢，實在很特別。任何人都可以基於普通的醫學常識批判吳女士。難道醫師不是人？不是台灣公民？不能就公共事務提出看法？

不知道陳興正是不是以醫師的名義批判吳女士，所以落人口實？如果是，建議他下次把醫師名號拿掉，最好改個筆名，照樣可批判。

woodatwan 寫:1. 陳興正批評精神科醫師，我不予置評。不過，他為什麼不能批評吳淑珍？

精神科醫師八卦內容，可能涉及非公共人物，吳淑珍可是現行犯，而且擔任公眾人物多年。


2. 陳水扁在每一次競選（2004年除外）,都拿他老婆的病出來當宣傳。印象很深刻的，還包括他必須半夜起來抱太太上廁所。可見，吳女士的身體一直都不好。不過，這個女士身體一直不太好，卻也可以一直喬事加收錢，實在很特別。任何人都可以基於普通的醫學常識批判吳女士。難道醫師不是人？不是台灣公民？不能就公共事務提出看法？

不知道陳興正是不是以醫師的名義批判吳女士，所以落人口實？如果是，建議他下次把醫師名號拿掉，最好改個筆名，照樣可批判。

尤其若是批判其他醫師"以醫師的名義批判別人病情"，能不落人口實嗎?

image 寫:

woodatwan 寫:1. 陳興正批評精神科醫師，我不予置評。不過，他為什麼不能批評吳淑珍？

精神科醫師八卦內容，可能涉及非公共人物，吳淑珍可是現行犯，而且擔任公眾人物多年。


2. 陳水扁在每一次競選（2004年除外）,都拿他老婆的病出來當宣傳。印象很深刻的，還包括他必須半夜起來抱太太上廁所。可見，吳女士的身體一直都不好。不過，這個女士身體一直不太好，卻也可以一直喬事加收錢，實在很特別。任何人都可以基於普通的醫學常識批判吳女士。難道醫師不是人？不是台灣公民？不能就公共事務提出看法？

不知道陳興正是不是以醫師的名義批判吳女士，所以落人口實？如果是，建議他下次把醫師名號拿掉，最好改個筆名，照樣可批判。

尤其若是批判其他醫師"以醫師的名義批判別人病情"，能不落人口實嗎?

這我同意你的看法。

有人說他不能批評吳淑珍 ?
只不過看他炒冷飯給大家吃
也回贈他一盤罷了

woodatwan 寫:吳女士的身體一直都不好。不過，這個女士身體一直不太好，卻也可以一直喬事加收錢，實在很特別。

有人體位差不能當兵卻還可以上夜店?

woodatwan 寫:精神科醫師八卦內容，可能涉及非公共人物，吳淑珍可是現行犯，而且擔任公眾人物多年。

是不是要請陳興正的大作中加一條 :

以上原則不適用 "現行犯"，以及"擔任公眾人物多年"的人物.

如果遇到"現行犯"，以及"擔任公眾人物多年"的人, 請精神科醫師多加八卦一番...

TC 寫:

woodatwan 寫:吳女士的身體一直都不好。不過，這個女士身體一直不太好，卻也可以一直喬事加收錢，實在很特別。

有人體位差不能當兵卻還可以上夜店?

是啊!
還可以拍功夫片 軍教片...


講一段真實故事吧
友人的母親是癌末病患
整天就躺在床上痛苦的喃喃自語

友人為了盡盡孝道
與我等多人研商
"吃完飯去陪我老媽打打麻將吧!"

沒太多的意外
我們都說OK 還討論要輪流放炮 讓伯母開心

友人立刻打電話告知老母

友人的母親得知訊息後
立刻從病床上跳起來
自行走到麻將房搬桌椅 分籌碼 倒茶水...

TC 寫:

woodatwan 寫:吳女士的身體一直都不好。不過，這個女士身體一直不太好，卻也可以一直喬事加收錢，實在很特別。

有人體位差不能當兵卻還可以上夜店?

然後呢？有人說你不能批評這個人嗎？

TC 寫:

woodatwan 寫:精神科醫師八卦內容，可能涉及非公共人物，吳淑珍可是現行犯，而且擔任公眾人物多年。

是不是要請陳興正的大作中加一條 :

以上原則不適用 "現行犯"，以及"擔任公眾人物多年"的人物.

如果遇到"現行犯"，以及"擔任公眾人物多年"的人, 請精神科醫師多加八卦一番...

我在原來文章中已經清楚說明：陳某人可以拿掉他的醫師稱號，並且改名，再做批判。

很有趣，難道台灣公民不能批判現行犯？不能批判公眾人物？還是，要批判也要看人？譬如吳淑珍聖母娘娘絕對不能批判？

CFO 寫:

TC 寫:

woodatwan 寫:吳女士的身體一直都不好。不過，這個女士身體一直不太好，卻也可以一直喬事加收錢，實在很特別。

有人體位差不能當兵卻還可以上夜店?

是啊!
還可以拍功夫片 軍教片...


講一段真實故事吧
友人的母親是癌末病患
整天就躺在床上痛苦的喃喃自語

友人為了盡盡孝道
與我等多人研商
"吃完飯去陪我老媽打打麻將吧!"

沒太多的意外
我們都說OK 還討論要輪流放炮 讓伯母開心

友人立刻打電話告知老母

友人的母親得知訊息後
立刻從病床上跳起來
自行走到麻將房搬桌椅 分籌碼 倒茶水...

做自己有興趣的事，當然精神百倍。（同理是否可証身體不好的吳淑珍喬事收錢時卻精神奕奕？）

有個朋友告訴我，吳淑珍當然可以不必出庭（這個部分的法律問題我不確定）。但，這裡討論的是，一個台灣公民是不是能夠批判公眾人物。陳興正被人家用他批判其他醫生的標準打槍，我完全不想替他辯護。

但吳淑珍可以被台灣公民批判這點，我絕不懷疑。

聖母娘娘當然可以批判
説她是聖母娘娘不就是批判?
還有聖母娘娘早就換人當了
偉大詩人余光中可把她捧上九重天了

對於 這篇文章的作者 在下有看過幾篇他的作品

我真切希望 陳醫師不要大量消費英國醫師
因為 陳醫師並沒有當過一天的英國醫師

他曾經說過的"英國是公醫制度,醫生的薪水不一定比得上一個公車司機"或是
"英國人對於醫學的學科評價排名偏低,僅高於電腦或資訊這類學科,評價最高的卻是台灣人唾棄的文史哲"

這些言論 嚴重偏離事實
只是凸顯 他對於英國醫療認知的嚴重缺乏

出國到英美拿 PHD 跟當地臨床醫療執行 是有很大的差距的