【問題】死神這樣完結 是久保刻意還是被強制腰斬? @BLEACH 死神 系列 哈啦板 - 巴哈姆特
 
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【問題】死神這樣完結 是久保刻意還是被強制腰斬?

樓主 最強的男子漢 colinho93
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打親衛隊 每個都要用十話或以上的基本篇幅
現在打boss 只用兩三話就解決了
友哈也沒用過他給予文字們的能力
就藍染用鏡花水月>>>>>>友哈全知全能
然後雨龍放箭
一護尾刀 (戀次如果跑在前面 就是戀次的人頭 不是主角連檢尾都不能)
那一心跟龍弦呢 就出出場而已喔?

小白 一直被取笑是很弱的隊長
久保直接在最後給他個小外掛
讓他實力跑到前段班去

劍8在血戰篇 有3段進化 花姐幫忙解放+始解+卍解
他最早期就秒了3個文字 可是3段進化後 實力好像沒多少改變
而卍解實在讓人失望 1話就被打臉 小白就一個小外掛也可以跟他比得上

然後一堆人都沒用過卍解 什麼夜一 一心那些高手
特別是一心 當年用始解就壓制住沒用崩玉力量的藍染
他是唯一一個能單對單對上藍染佔上風的隊長
更不說連平子 藍染都只是用了始解能力
平子以前跟藍染說"從你在媽媽的子宮內就知道"
我還以為他很屌 有留招打藍染
結果......一直被秒 最好的戰積就是擋下沒解放的6刃zzz

簡單說就是一堆坑沒填 突然完結 最後給3個人氣高的隊長開掛打打M就算了
主角每個篇章就是跑來跑去找敵人
然後BOSS都放生主角 這次還開門給他秒自己 這是什麼鬼啦
無敵但腦殘BOSS+只會跑步的主角

當年屍魂界篇 的設定+劇情 真的好太多了
假面篇後根本 呵呵

我只能說這樣子完 久保一定是有問題

銀魂 死神 美食 這些老作品大概今年內 都會完結了
有沒有這麼巧在同一年完結?是總編輯強逼?
都完結後 我想是隔壁的妖尾跟七原罪的天下了..
JUMP內部是不是出現問題阿?
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3 樓 阿曰 ppkloyze
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肯定直接腰斬
少年漫畫能力無限上綱容易被腰斬或強制結局

千年血戰篇 友哈跟部下能力無限上綱...

不被腰斬才怪


隔壁的妖尾如果能力在繼續無限上綱
遲早也是淪為腰斬的命運
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4 樓 月巴豆頁 楊伐善 may5689
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※ 引述《colinho93 (最強的男子漢)》之銘言

> 我只能說這樣子完 久保一定是有問題
> 銀魂 死神 美食 這些老作品大概今年內 都會完結了
> 有沒有這麼巧在同一年完結?是總編輯強逼?
> 都完結後 我想是隔壁的妖尾跟七原罪的天下了..
> JUMP內部是不是出現問題阿?

JUMP內部出現問題? 你是在講笑話嗎?
他不是一直都是問題嗎=0=?

不要說死神怎樣啦

七龍珠GT你知道吧? 他就是一個出版社想要繼續賺錢要鳥山明繼續發展的東西

鳥山明也只是負責人設而已

現在你去說西魯篇難看 普屋篇難看 一堆人一定回你鳥山明被出版社逼得 非本意

七龍珠42集就被逼 死神74集就怪久保?

還甚麼連副總裁都受不了死神這種腦補咧

說穿了這種情況下雙方是誰爽阿? 出版社就作品搞爛 再搞下一個 漫畫家只能承擔比較多失敗的結果

我怎麼看都嘛出版社比較爽XD

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5 樓 世紀之光 require55
GP0 BP-
我覺得是腰斬吧
友哈偷了總隊長能力,當初還說了這個特性,是連卍解本人死去
偷走者都還可以繼續使用的外掛

結果根本沒用到就結束了!!
我認為確實是腰斬..可能連出版社都看不下去了吧

我真的很好奇,久保出這些劇情前,到底有沒有和編劇討論過
還是真的是自己想畫什麼畫什麼
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6 樓 月巴豆頁 楊伐善 may5689
GP5 BP-
※ 引述《require55 (世紀之光)》之銘言

> 我真的很好奇,久保出這些劇情前,到底有沒有和編劇討論過
> 還是真的是自己想畫什麼畫什麼
畫74集被腰斬應該也算壯舉
但這種情形真的能叫腰斬嗎?
我覺得根本就是為了吸引讀者 只畫一些最低限度可以吸引讀者的內容吧?

從目前討論的情況來看 無論久保或是出版社有沒有討論怎麼出菜 至少有一方是完全不管死神吸引人的地方在哪裡 只丟一些阿沙布魯的東西維持死神的生命跡象 這個人是久保?

我覺得不太可能  當初七龍珠也因為編輯的意見改來改去

火影最後面也直接丟一個毫無魅力的輝夜作最後魔頭(光是拿帶土跟班做為魔王就值得討論了 不過再爛也沒輝夜爛)

很多作品都出現一樣的情形 問題比較大的應該還是出版社XD

很多人都認為作者一開始或很早的時候就應該把故事想好

但借一句倪匡說的話

可是,《天龍八部》中,哪八個人,是代表這八种道神怪物的!哪一個人代表哪一种,曾經詳細下過功夫去研究,都沒有結論。
  誰是夜叉?是“香藥叉”木婉清?木婉清在書中的地位一點也不高,當然不能代表八部之一。段譽是什么呢?喬峰又是什么呢?
  我的結論是,金庸在一開始之際,的确有著寫八個人,來表現八种道神怪物的意愿但是寫作前的計划,意愿是一回事,寫出來的小說是怎樣的,又是一回事。
  听起來好象很玄,但事實上,每一個從事過小說創作的人,几乎都有過同一經驗:計划在創作過程中,往往無法實踐,會中途突然改變,會有新的意念突然產生,會無法控制自己。
  金庸寫《天龍八部》之際,一定也出現了這樣的情形。所以結果,才有了這樣一部浩淼如海的小說,已不能在小說中找到某一個人去代表一种什么意念,而是所有的人交雜在一起,代表了一個總的意念。
  這樣的情形,比原來創作計划來得好,也使《天龍八部》更高深、更浩瀚、大气磅礡,至于极點。

就算完全不考慮被腰斬的情況 所謂的有計畫地去完成作品也不代表中途不會有差錯


還要不考慮沒有外人插手的情況 七龍珠都聽編輯的話改了

批評作者想畫甚麼畫甚麼 我倒是覺得挺隨便的 這種話就是打安全牌而已

我不能說你錯 但也不是甚麼高見 像阿紫眼睛會瞎只是因為 倪匡他爽而已(這段金庸去玩他代寫)

像古龍那種一直有人代寫的還不算 我覺得那很特異了

想完成一個作品一定沒有讀者想像這麼容易  倒不是說作者都不用計畫 而是這種東西本來就很多因素在而已

井上雄彥還不是沒把三井設定成前隊員 也是臨時想的

西魯是臨時想的 因為編輯不喜歡BOSS是小孩子 變身也是編輯覺得他醜




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7 樓 苦楝樹 a24333163
GP2 BP-
※ 引述《may5689 (月巴豆頁 楊伐善)》之銘言
天龍八部的故事告訴我們
就算你和你朋友在麻吉
也不要把你的作品交給他代寫
阿紫那一瞎
後面的劇情牽動超大
就為了倪匡一個爽

久保確實是邊畫邊想
這沒什麼不能承認的
他自己也在訪談中說過這點了
真要說的話
跳跳裡面有哪個作者敢說他沒邊畫邊想?
那種不賣就腰斬,賣座不完結的經營模式
哪個傢伙敢說自己作品是經過長遠規劃的?
單行本超過三十本根本無法逃離邊想邊畫的命運
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8 樓 Aurum wttoo6313
GP3 BP-
我覺得不是腰斬,而是98不想畫了,據說有些知名漫畫家是想結局也結局不了的,可能死神真正的結局就是藍染篇。因為很明顯藍染篇之後劇情就很急促,98一直以來的節奏都是一個敵人慢慢打的,而鼻毛篇剛殺死總隊長過沒幾話馬上就大絕戰,開始所有敵人都馬上列出來,沒發現嗎鼻毛篇劇情進展特別快。  相較之下露奇亞篇和藍染篇都比較久 。很明顯鼻毛篇感覺根本不是98本來想畫出來的,斬月大叔跟鼻毛根本感覺不出來是同一個人,很明顯這些設定根本是後來加上去的。    我覺得是98刻意結局的。

而一護在本篇也沒有很活躍,明明之前都活躍的要死,而一護新卍解連屁都沒有解釋就被折刀。
而鼻毛的能力就只有折刀裝B
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9 樓 wuabcd
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肯定是腰斬的呀,

一堆梗都沒用到就直接結束了,

最後的大Boss兩話就搞定, 比火影還扯
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10 樓 月巴豆頁 楊伐善 may5689
GP5 BP-
※ 引述《wttoo6313 (Aurum)》之銘言


我覺得比較大的可能性是友哈這個篇章是計畫內的 而藍染當魔王是臨時起意的
後者比較明顯 反而一堆人說藍染篇才是久保預定的結局我反而覺得不對

證據有幾個
1.友哈與真咲的關連

前期甚至是貫穿整部故事的重點之一 就是真咲的死帶給一護的影響甚大 而友哈巴赫跟這件事最有關聯

2.王屬特務

最終章定名之前常被人稱為王屬特務篇 而這個詞出現在哪裡?

就是一護擊退大虛的時候 久保有說過其實一開始並沒有護庭十三隊的存在

不過露琪亞有沒有提過番隊名稱 我就不清楚了 應該是沒有

3.關起大門的門閂

千血篇提過 一護去挑戰白道門的關卡 平常是保護零番隊的

而火箭可以抵達靈王宮的設定也在千血篇時公佈

4.斬月

在重新打造刀子的時候有提過斬月有用滅卻師的影子止住一護的傷口(542吧?) 那就是打劍八的時候

5.浦原的溫泉

零番隊的各種設定 反而比較像交代屍魂界的世界觀 如果屍魂界篇可以稱為上集 我想千血篇比較像下集 反而破面篇比較沒交代 只描繪了虛圈面貌而已

6.一護雨龍的背靠背

雨龍登場之時 花費了篇幅去講解2百年前的滅卻師大戰

而闡述了宗弦對於死神與滅卻師的隔閡 而千血篇的定位比較能夠交代這個問題的答案

總之我一直覺得藍染原本的設定大概接近一個被反派害死的倒楣隊長

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11 樓 有禮貌 firlisa
GP1 BP-
我覺得有給期限叫他完結

不過久保的實力也就這樣了

不能否認中後期死神根本莫名其妙

說敵方很強 隊長卻莫名地打贏

說零番隊很強 實力就擺在那裡給人笑

有沒有腰斬我想劇情都差不多是這樣

只是收的更趕一點
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LV. 48
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12 樓 月巴豆頁 楊伐善 may5689
GP0 BP-
※ 引述《firlisa (有禮貌)》之銘言
> 我覺得有給期限叫他完結
> 不過久保的實力也就這樣了
> 不能否認中後期死神根本莫名其妙
> 說敵方很強 隊長卻莫名地打贏
> 說零番隊很強 實力就擺在那裡給人笑
> 有沒有腰斬我想劇情都差不多是這樣
> 只是收的更趕一點

不討論沒畫出來的東西 反正想像空間太大
再另外一篇有提過
反正少漫打架就三個
一是能力好玩
二是破解過程
三是爽度

可以發展的點很多 沒有畫出來是肯定的 所以我不會覺得久保的實力僅僅如此

X還活著 至少沒畫他死 D大概是死的最心安理得的吧

C W這些人也沒死的多糟就是了 至少我是這麼認為啦

即便不討論內幕情形 我想以一般來說可以畫到屍魂界那樣的程度應該就算很強了

算來創作黑腕死神跟死神的時候 久保也只有二十來歲阿XD

我想漫畫家最理想的狀態不是井上雄彥就是荒川弘了

一轉眼鋼鍊都完結七年了 想來當時破面篇快結束了吧?

結果死神到現在才完結阿XD

井上雄彥我還等著看浪人劍客再下評語 不過看他出的書讓我對浪人挺好奇的阿

還有一件事

我有多的灌籃高手完全版 有沒有人跟我換死神(笑

沒記錯的話完全版跟缺的死神都是六本

如果有人肯跟我換我挺感激XD

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GP 189
13 樓 Aroundight乄 nana373721
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腰斬吧

都給老師那麼多時間畫

還一回特大鏡頭

到真的要收了才草草完結
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LV. 44
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14 樓 苦楝樹 a24333163
GP0 BP-
※ 引述《may5689 (月巴豆頁 楊伐善)》之銘言
> 我想漫畫家最理想的狀態不是井上雄彥就是荒川弘了
牛姊是選對出版社
鋼鍊只有兩個版本
短篇連載和長篇連載
沒有突然腰斬或不准完結的選項
同家出版社的黑執事也是一樣

所以她鋼鍊畫完還能繼續畫銀之匙
甚至能畫亞爾斯蘭戰記的漫畫版
被跳跳壓榨過的漫畫家有誰能繼續畫漫畫的?

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15 樓 月巴豆頁 楊伐善 may5689
GP0 BP-
※ 引述《a24333163 (苦楝樹)》之銘言
> 牛姊是選對出版社
> 鋼鍊只有兩個版本
> 短篇連載和長篇連載
> 沒有突然腰斬或不准完結的選項
> 同家出版社的黑執事也是一樣
> 所以她鋼鍊畫完還能繼續畫銀之匙
> 甚至能畫亞特蘭斯戰記的漫畫版
> 被跳跳壓榨過的漫畫家有誰能繼續畫漫畫的?

和月伸宏  是說當年也是要他計畫第二部 北海道篇什麼的
還好沒畫XD

矢吹建太朗
色情王XD

鳥山 富堅 井上其實也畫過別的 不過大概就富堅比較為人所知 我是指大作之後的作品
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17 樓 Kaneki♓Gantai wa4862456
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只能依賴出版社真的很辛苦

漫畫界也有潛規則

我只希望東京喰種不要也被這樣玩壞掉

借串問獵人不斬是因為人氣?


死神感覺有一部分是自己的問題

每一頁都當畫冊在秀

一句卍解解放語大概兩頁

讓編輯覺得他在吃錢吧
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18 樓 月巴豆頁 楊伐善 may5689
GP0 BP-
※ 引述《wa4862456 (Kaneki♓Gantai)》之銘言
> 只能依賴出版社真的很辛苦
> 漫畫界也有潛規則
> 我只希望東京喰種不要也被這樣玩壞掉
> 借串問獵人不斬是因為人氣?
> 死神感覺有一部分是自己的問題
> 每一頁都當畫冊在秀
> 一句卍解解放語大概兩頁
> 讓編輯覺得他在吃錢吧

騙頁數之類的是沒話講啦XD
獵人是特例 因為當初鳥山不想畫 井上跑掉 不過井上有不定期連載的REAL
所以他們情商富堅回來連載 休刊的部分應該就是出版社的條件

不過我也不認為它可以休刊跟三本柱沒關係就是了

三本最好的時候就是獵人開始休刊的時候XD

我記得鳥山明混頁數有跟出版社講這頁可以不用算錢 最明顯的應該是融合吧?

像幽白跟獵人交草稿也是一樣的情況吧?

我倒是覺得出版社其實已經先拗了 作者怎麼做大概也猜的出來吧XD

反正打混的情形很多都有 其實也不用那麼在意這些就是了

也不是三言兩語說的清楚的東西XD

有個比較可以舉例的例子是犬夜叉拉 你應該不會想高橋留美子沒地位吧?

如果連他都沒辦法的話 有辦法的人大概不多

不過只幫漫畫家說話也不見得多正確 只希望大家可以好聚好散就是了

別的旁觀者 7:長這麼大還沒看過 收尾收的這麼難堪的漫畫
6 小時前
檢舉
被天堂接引的米蟲:拖了15年看到這樣的結局...我第一次看到這種不算結局的結局...就好像明明才剛開打無敵的BOSS就被美工刀刀片射死了然後跟你說10年後完結灑花~
5 小時前
檢舉
623:好了好了 也該慶幸死神終於完結了 快點找個神原作合作 畫個神作吧@@ 別浪費畫技

回前兩位 有阿 通靈王不就是了?? 你不要跟我說反正之後有出完全版  當年又沒有固定在出的XD
家教也是啊 如果不相信的話去問家教的讀者就知道了 其實跟死神情形差不多
只是死神的承擔的東西不少 會比被腰斬的人多一點就是了

回623 死神只靠畫技的話 是不可能撐那麼久的

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GP 608
19 樓 蛋餅凜 skirt
GP0 BP-
肯定不是自願完結吧

不然完現術那些人直接出場就好,何須訓練
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20 樓 苦楝樹 a24333163
GP0 BP-
※ 引述《may5689 (月巴豆頁 楊伐善)》之銘言
> 回前兩位 有阿 通靈王不就是了?? 你不要跟我說反正之後有出完全版  當年又沒有固定在出的XD
> 家教也是啊 如果不相信的話去問家教的讀者就知道了 其實跟死神情形差不多
> 只是死神的承擔的東西不少 會比被腰斬的人多一點就是了
> 回623 死神只靠畫技的話 是不可能撐那麼久的
> 主觀意識稍微重

通靈王真的是跳跳吃向難看的一個典型案例
一開始人氣不佳就給他腰斬
作者靠毅力自己把他畫到完結
出完全版發現人氣不錯又用個續篇
然後因為鋪陳太慢就順勢趁著雜誌收掉的時候再斬一次
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未登入的勇者,要加入 23 樓的討論嗎?
板務人員:

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