Y10club.it

Salve, mi sono appena iscritto (dopo aver parlato con la gentilissima Sig.ra L. L. del Registro - manteniamo la privacy!). Ho cercato a lungo nei topic precedenti ma non ho trovato (almeno credo) nulla che potesse risolvere il mio problema. E veniamo appunto ad esso. Dopo avere acquistato una 4WD (II^ serie) ho avuto svariati problemi con la trazione integrale; una volta il distacco di un tubetto posteriore e poi, l'attuatore anteriore. Il problema è noto: c'è una lacerazione della membrana (quella che sembra uno stampino per i muffins - che ho anche cercato nei supermercati, ma non della misura giusta). Il problema, ovviamente, è quello del ricambio perchè non c'è nulla che possa rompersi nell'attuatore, (sono due mezzi gusci metallici). Anche se - come mi ha detto più di un ricambista - non ci sono più ricambi per la 4WD (almeno quelli specifici della trasmissione) io credo che potrebbero essereci magazzini di vecchi ricambisti che potrebbero avere qualcuno di questi pezzi o, ancora, qualche fornitore + o - ufficiale (di quelli che producevano parti in gomma per il Gruppo Fiat per intenderci) oppure alla Puch-Steyr che era il produttore della trasmissione per Y10 4WD e Panda 4X4; Da qualche parte ci deve pur essere qualcuno di quei ricambi, non credo che non ne avessero stampata una bella scorta. A dire il vero, girovagando quà e là sulla Rete, ho rinvenuto il sito di un'azienda che lavorava di certo per il Gruppo Fiat e, nelle foto dei loro prodotti - udite - udite - ho visto qualcosa che mi ha fatto sobbalzare perchè sembrava PROPRIO il famoso "muffin" cioè la membrana tronco-conica che assicura la separazione delle depressioni nell'attuatore anteriore, un po' come il gommino nero delle siringhe ipodermiche. Ho anche cercato di riprodurre (da me medesimo) il pezzo ma, dopo aver perso un sacco di tempo con calchi e stampi, la consistenza della riproduzione finita era troppo rigida e forse la membrana non si ripiega su se stessa come dovrebbe (probabilmente perchè l'ho rinforzata con un tessuto in fibra di vetro ma senza era troppo floscia). Ha funzionato per due inserimenti e poi credo si sia "svirgolata" o non abbia la giusta tenuta perchè lo spessore del bordino era troppo più grande dell'originale, o non so cos'altro.
Come dicono gli Avvocati: tutto ciò premesso, c'è qualcuno che abbia già avuto a che fare con la riparazione della membrana dell'attuatore anteriore o, molto meglio, sà dove possa reperirsi un ricambio originale, o simil-tale ? Dopotutto ho comperato la 4WD perchè pensavo fosse molto meglio della Panda e, se non posso andarci sulla neve, nelle mulattiere di montagna nonchè a funghi ed asparagi, (come dicono i Toscani), che me ne fo'?

Grazie a tutti.

Stefano.

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Nel mezzo del cammin di nostra vita, mi ritrovai per una selva oscura, che l'integral trazione era finita (e parcheggiai in una radura !)
(Stefano)

Ciao, allora scartando a priori tutti gli altri problemi che l'impianto della 4wd ha, direi che trovare la membrana che cerchi è qualcosa di impossibile, l'unica cosa è trovare un attuatore messo meglio del tuo a uno sfascio e sostituirlo, purtroppo scegliere la 4wd rispetto al Pandino 4x4 per fare quello che dici tu comporta tanti sacrifici, la trazione va spesso in panico in queste situazioni, te lo dico perchè io ci faccio praticamente OFF-ROAD puro dopo tanti accorgimenti, e l'impianto 4wd soprattutto di inverno con la neve, e con molto fango da parecchie noie .
Quindi quello che ti consiglio io è di trovare un altro Attuatore a depressione!

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Mi sà che abbiamo lo stesso problema, io ho una Sestriere del 94 con la trazione integrale KO e dopo svaiate prove peresumo che il problema di funzionamento stia proprio nell'attuatore anteriore.
Giusto per curiosità quando schiacci il pulsante sul cruscotto a te si accende la spia?

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La vita è troppo breve per non regalarsi il piacere di guidare italiano

Se il 4 funziona, SI', si accende e questo dipende dal movimento della leva di inserimento dell'albero di trasmissione causato dal movimento del perno centrale dell'attuatore. Ovvio che se l'attuatore non funziona [e l'unico motivo può essere: a) bucata la membrana; b) bucato l'attuatore; c) staccato il tubetto d'innesto] la leva non si muove e non schiaccia l'interruttore che determina l'accensione del secondo led.

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(Stefano)

Perdonami, che intendi per OR puro ? Io ci vado a funghi (ed asparagi) in stradine carrarecce di montagna, un (po') di fango, qualche strada rovinata, però non credo che si possa fare più di tanto con una luce a terra così scarsa; (mi riferisco all'anteriore, alla gabbia di protezione che è il punto più basso della vettura e non al differenziale che è accettabile e non si può rialzare in nessun modo se non con gomme di altre misure). Premetto che ho montato una coppia di B4 a gas sull'anteriore ed irrigidito le molle con il precarico che possono dare gli spessori da 2 cm anche se, forse, si dovrebbero montare le molle rinforzate della Panda 4X4 che effettivamente rialzano la vettura di un paio di cm. Certo che una Vitara o un Samurai sono un'altra cosa (come facilità di OR) anche se ritengo la motricità della Y e la sua guida sulla neve insuperabile, ma credo lo faccia anche la Panda con nessun problema sull'inserimento della trazione in quanto completamente meccanica. Credo che si debba al peso estremamente leggero delle 2 vetture.

P.S. non ho affatto rinunciato a trovare il ricambio e - alla peggio - a produrlo da me. Inoltre, nella peggiore delle ipotesi, è sempre possibile inserire la trazione con un altro attuatore (elettrico di tipo lineare) per il quale occorrerà sopratutto trovare una giusta collocazione al posto dello "scatolotto" pneumatico che c'è. E con un'ipotesi ancora peggiore, staffa metallica o cordina di bicicletta . . . Altre idee ?

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Nel mezzo del cammin di nostra vita, mi ritrovai per una selva oscura, che l'integral trazione era finita (e parcheggiai in una radura !)
(Stefano)

L'attuatore anteriore non si rompe quasi mai... ti è capitata proprio una rarità...

se non fosse per il fatto che hai detto che con una membrana artigianale andava ti avrei detto di controllare
il funzionamento delle elettrovalvole di aria situate nel box aria del 4x4.... se si rompe un elettrovalvola non va piu una sega...

Se le valvole funzionano ti consiglio di trovare un attuatore allo sfascio... qualcosa, soprattutto dalle tue parti si dovrebbe trovare

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Hai detto "Sandro"?

Come sospettavo la mia Sestrieres ha lo stesso identico problema segnalato dall'amico quattroWD.

Infatti ecco un piccolo reportage dell'attuatore anteriore e della sua malefica membrana rotta.


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La vita è troppo breve per non regalarsi il piacere di guidare italiano

Rotta ? La MIA è rotta. La Tua sembra che abbia litigato con Jack lo Squartatore !

Il grave è che non c'è proprio nessun modo per recuperarla (la Tua).

Stavo pensando di far funzionare l'innesto della trazione come sulla panda (fermo restando l'ulteriore innesto pneumatico dei semiassi posteriori).
(Link non a scopo commerciale).
http://eper.fiatforum.com/eper/navi?COUNTRY=001&GRP_COD=212&SBMK=F&DRIVE=D&SGS_COD=0&MAKE=F&COMM_MODEL=GIN&CAT_COD=2R&MOD_COD=153&SGRP_COD=35&ALL_FIG=0&LANGUAGE=0&NEW_HTTP=TRUE&PREVIOUS_KEY=SUBGROUP&ALL_LIST_PART=0&SB_CODE=-1&KEY=PARTDRAWDATA&PRINT_MODE=0&EPER_CAT=SP&WINDOW_ID=1&GUI_LANG=0

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(Stefano)

Che storia... devo cominciare a preoccuparmi allora

e soprattutto a fare scorta di attuatori centrali

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Hai detto "Sandro"?

Ci faccio molto, davanti è alzata di 5cm e dietro 4,5cm...gomme tassellate 145/80 13 (prendi 3cm solo con quelle), slitta anteriorie riprofilata per aumentare la luce a terra e con protezione in alluminio da 5mm! Conta che la maggior parte delle volte seguo il mio club fuoristrada...se mi fermo mi stroppano!!
Le molle della panda non hanno nulla a che vedere con quelle della Y10, le sospensioni sono completamente diverse purtroppo

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Dal basso della mia ignoranza e poca conoscenza del funzionamento di questo attuatore posso buttarla lì come idea per la riparazione di quella "membrana" completamente sfatta. Da quello che leggo risulta praticamente impossibile reperirne una nuova o usata ma utilizzabile.
Premetto che questo sistema lo utilizzo per piccoli danni a particolari in gomma o plastica. L'ho sperimentato parecchie volte sui paracolpi grezzi graffiati o calotte di specchietti esterni rotti. Si tratta di recuperare un saldatore a stagno (viene comunemente usato per i collegamenti elettrici sicuramente il ns. Einstein RAz ci gioca tutte le sere ) che in commercio si trova a meno di 30 euro.
Una volta preso quest'ultimo prendere i lembi rotti della "membrana" avvicinarli e scaldarli con la punta del saldatore a stagno in modo tale da unirli. Se la gomma non è sufficiente recuperare qualche pezza dello stesso materiale (tipo una camera d'aria usata) e utilizzare questa come riserva di materiale da applicare. Io ho risparmiato un sacco di soldi con tanti particolari in plastica (una volta per sistemare la calotta della Lancia Y ho persino fatto fuori un copriforo della Living)........ credo che per la gomma valgano gli stessi accorgimenti.
Nella peggiore delle ipotesi ti ritrovi comunque sta membrana da buttare........... tanto così com'è adesso non serve a nulla. L'unico interrogativo è rappresentato dalla pressione che deve subire questo particolare in gomma durante il funzionamento. Ah, serve un sacco di tempo per ottenere un buon risultato e tanta pazienza........ e soprattutto tollerare la puzza di gomma bruciata

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Prometto di esserti fedele sempre-------------------------Il primo amore non si scorda mai

Credo che serva a poco perchè (come ti confermerà Lambda) la guarnizione non è costituita da gomma in lattice (tipo camera d'aria - per intenderci) ma da gomma siliconica e, in quanto tale, non "saldabile". Potete anche fare la prova, Voi che avete il "4" funzionante: smontate il pezzo, mettetegli sotto un fiammifero e vedrete che NON brucia (come tutte le gomme siliconiche); potete anche cercare di attaccarlo con un collante neoprenico (tipo gomma liquida) ma si staccherà facilmente ... Ergo, pezzo nuovo o usato MA INTEGRO. Dopotutto la Y10 (che piaceva alla gente che piaceva) era una vetturetta rivolta e venduta principalmente ad un pubblico femminile, e la 4WD non era un mezzo di pura vocazione fuoristradistica od utilitaristica - come l'omologa Panda - ma una vettura concepita per unire classe, eleganza e, nello specifico - la praticità di risolvere i problemi connessi ad un fondo stradale in condizioni di difficile praticabilità (ghiaccio/neve). La mia è appartenuta ad una Professoressa del Maceratese (dove sò che nevica spesso). Ecco perchè è costituito da gomma siliconica; per la sua capacità di resistere a condizioni estreme di temperatura (anche -50 o +300).
Per quanto riguarda la pressione, la gurnizione (tipo "muffin", o "tronco-conica) come si vede nelle foto sopra, non ne subisce granchè; deve solo schiacciarsi su se stesso quando viene "aspirato" in un senso (de-pressione in un senso) oppure tornare alla posizione di riposo (depressione nell'altro senso).

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(Stefano)

caspita ottime foto !!! posso usarle nell'articolo della 4wd sul sito ?

LEo

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LEo

"Webmaster" http://www.y10club.it <the first and only internet place for Y10>

ESPLORATELA in cima ai desideri una Y10 quattro ruote motrici

Certo che puoi Leo se vuoi ti mando le originali via mail e te ne faccio pure altre.

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Scusate, questo è un messaggio annullato. Non capivo perchè non potessi inserire foto dal mio PC. Adesso l'ho capito. Peccato.

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(Stefano)