撰文：迷影寶貝 黃瀚生

《富都青年》(Abang Adik) 是馬來西亞製片人王禮霖首部編導的劇情長片，英文片名在馬來文的意思是「哥哥、弟弟」，也是電影中相依為命的無名兄弟檔「阿邦」跟「阿迪」。故事寫實地刻畫沒有身分證的底層勞工，如何弱弱相助、彼此扶持，直到一場意外打亂他們的生命軌跡。影片不僅風光提名七項金馬獎，吳慷仁也不負眾望，憑著精湛動人的演出拿下影帝。

採訪當天，在片商的辦公室，這是陳澤耀與吳慷仁接受的第三個電影專訪，緊接著還有馬來西亞媒體的線上訪問。兩人卻不顯疲態，展現了演員的敬業與專業。過程中，能感受到他們的專注與誠懇，以及兩人心照不宣的默契。陳澤耀笑容靦腆但講話直率；吳慷仁則氣定神閒、不急不徐地分享。

開始前，吳慷仁快速喝下一小杯咖啡提神，短暫休息後，我們聊起準備《富都青年》角色的歷程、拍攝時的壓力、劇組中重要的幕後功臣，以及為何這部戲有被「電影之神眷顧」。

飾演這樣的人，我可以把自己變成什麼

Q: 什麼機緣下參與了這個作品？

陳澤耀（陳）：我比較早，因為導演是我老闆，每個項目都希望我參與。2020 年，他創作這個故事時，先給我看了整個大綱，希望我可以演出弟弟的角色。他先開始寫，後來才有了哥哥的想法，再去找哥哥的人選。

 

吳慷仁（吳）：當初金馬創投，好像有放我的照片，但從來沒人跟我說過（笑）。後來有人介紹，我跟導演有在咖啡廳單獨聊一下，先給我看過劇本。那時我只說劇本很不錯，但就沒有下文。後來再聯絡時，才主動爭取說，如果在那樣的時間條件下，我可以提早去好好準備這個角色，後來就先去了馬來西亞。

Q: 最初讀劇本時，故事最吸引你們的部分是什麼？

陳：我是馬來西亞人，整個成長的環境，可以看到很多不同的種族，再加上這些外籍移工，一直都存在這個問題。要說問題也好，或者說生活環境，他們都一直存在。你可以觀察到他們生活上的起起落落 ，一些不公平的對待也有。這個作品有機會讓大家發現，或知道每個角落有他們的存在，他們可能需要被關注，讓我特別想要去演。

 

吳：主要是不同的文化。就我們自己台灣人對於這樣生活的認知，同溫層裡面我是接觸不到。雖然我小時候接觸過勞工階級，也跟他們生活過很長的時間，可是那樣的階級遠不及在劇本裡面，馬來西亞看到的狀況。我對富都 (Pudu) 「巴剎」（馬來語的市場）這個地方，很好奇它長什麼樣子，Google 了一下，會發現是一個顏色很多的地方。在陽光的照耀下，透過那個傘，你會發現五顏六色，它就很像白蟻的蟻窩一樣。

 

那時就很好奇，如果要飾演這樣的人，到那樣的環境，我可以把自己變成什麼？總是覺得演員生涯裡面，在台灣拍戲非常的舒服，我們拍完戲就回家，回家有一個溫暖的床。總會覺得如果把自己丟在一個，不是那麼清楚、自己不是那麼穩定的狀況，會變成什麼樣子？那時候是這樣的契機，劇本看了一次又一次，好像每次都會有新鮮的東西。兄弟情可能是最早 get 到，畢竟它有很多重頭戲是在談生離死別，但兄弟情以外，就變成角色之間的功課。如何變成那樣的人，可以讓大家在那個框框裡面相信。

對於那樣的世界，我們有太多疑問

Q: 開拍前的籌備期，導演有沒有交代演員的功課？事先做了哪些準備？

吳：功課是心潔姐給的。

 

陳：壓力也是心潔姐給的（笑）。實際的功課就是去到巴剎，我們直接去工作，跟當地的移工聊天，了解他們的背景，他們的生活作息，然後他們的困境，什麼都聊。同時間也掌握殺雞的技術，因為戲裡需要。還有學手語，要怎麼創造出兩兄弟之間懂得的手語。關於表演這一塊，就是心潔姐給的功課，我記得心潔姐給我十幾個 DVD 吧。

 

片中我有一個性愛場面，她希望我可以放開演，就給我看一位日本演員的《娼年》，叫我去看人家怎麼放開身體。他一面演戲一面做，做愛做到哭，你知道多厲害！我看了有十幾部，還有曹承佑的《馬拉松小子》，他演一個去跑馬拉松的身障，有好幾部類似的。

 

吳：導演拍這部片，因為是他第一部長片，要準備的東西非常多。從前置的時候，他的焦頭爛額我們都有看到。他又比較容易焦慮，看他的手一直搓，或他不斷地站姿開始有點不穩，我們大概都知道他在焦慮。心潔姐扮演一個很好的平衡，她不只是監製，也當我們演員的溝通師。以她的角度，非常理解演員需要什麼，我們自己做功課，聽到她一些意見，會消化她的意見後，再跟劇組提出我們的想法。

 

比如要學殺雞，弟弟就陪著我，當我的翻譯。我們去認識當地的人，認識真正的移工，跟著他們一起上班。上班的過程會了解到，我們只看到他們在那做事情，看到一個表面。當我們投入以後，就可以跟他私聊，問他一整天賺多少錢？跟這個老闆多久？一天吃飯到底花多少？吃完便當休息以後，要去哪裡？有些人去打兩份工，有些人做了二十年，離開家裡二十年。你會更了解到，其實我們想像的苦，好像不是那麼的苦，他們也是很甘之如飴。在那樣的生活底層，只要不被抓。

 

我們有專業的手語老師，除了學正統的手語，我們也去認識所謂的聽障人士。聾人也有一個小群體，跟他們吃飯，甚至有一些夫妻檔，去了解他們的生活是如何，有什麼樣的變化。加上我們平常自己的生活，兩個人熟悉彼此，現在回想起來，真的滿有趣，滿佩服這麼短時間我們做了好多事。

 

開拍前一個月，其實大家都焦慮，每個人都在很緊張的狀態，不曉得我們準備這些功課，對於表演跟整部戲，到底有沒有幫助。因為總覺得時間不夠用。我不斷向選角指導提出很多問題，因為對於那樣的世界，我們有太多的疑問，那樣的疑問會困擾著我們，如何解讀這個劇本，怎麼去詮釋當地的人。

編導 王禮霖（右）

生活化的手語

Q: 你們提到一起學習手語。如何將手語融入角色的對話跟生活？片中主角跟不同親疏關係的人互動時，肢體動作會有差異。跟親近的人，動作更活潑豐富；跟外面工作的夥伴時，可能就稍微收斂，不會有那麼多動作。

吳：聽人跟聾人在溝通上，本來就會有一個問題。那時候也會很好奇，導演寫這個人，到底能不能夠生存在這樣的世界？能夠塑造角色關係的戲真的太少，因為太多故事要說。開場，阿邦跟老闆要錢，真的需要在聽人面前比劃嗎？就算比對方也不會看得懂，只要講重點，五十還是三十。回到戲劇上，對於角色的狀態就好。

 

跟弟弟之間，我們和手語老師一直在拉扯，如何讓專業的手語，看似有在表達，該對的地方要對，該簡單的地方，我們試圖讓它簡單，讓表情跟動機多一點。不只清楚表達我們手語到底比了什麼，很多時候是流動性的，不一定要這邊比完換你，然後換我。而是不斷讓手語可以生活化一點，走路也可以比，你看得到都很自然地比，不要做過多的停留。

 

陳：劇組特別安排手語老師跟著我們，基本上只要哥哥在，手語老師一定都在。很多時候，沒有特別去背，或想著手語。我們先把基本的 A 到 Z 跟數字都學起來，有些動作很簡單，你慢慢就會有一個概念，去表達自己想要說的。拍攝中，有時靈機一動，就像我現在跟你講話，我手會要比，會要講這句話，我們會問老師，就開始一直創造。