Bonjour

Tout d'abord un grand merci à Stéphane pour son accueil et les moments passés ensemble.



Le parcours de Stéphane ainsi que son système sont décrits dans un fil dédié: https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=3112

La salle est grande avec surtout un haut plafond ce qui est toujours favorable d'un point de vue acoustique.
Au milieu trônent des ALTEC A5X filtrées en passif complétées par l’impressionnant ALTEC 211 disposé ici verticalement sur le coté gauche.
La source est un lecteur Oppo, suivi d'un DSP Najda sortant en numérique, suivi de deux DAC identiques de chez Nuforce, suivis d'un préampli double.
Coté ampli, un 209 GF. Le filtrage actif permet le raccord entre le 211 et les A5X.



Stéphane m'explique la raison de la localisation du 211 en vertical et non pas entre les enceintes, qui sinon perturbait les A5X à cause de son grand pavillon

L'écoute est à distance raisonnable (environ 3m) avec une grande surface de la pièce derrière soi, ce qui favorise le champ direct, et ce qui correspond à mes habitudes d'écoutes.

J'ai apporté mes playlist sur une clé USB, qui a été branchée sur le lecteur Oppo.
Stéphane lui a passé quelques extraits choisis de CDs.
Nous avons enchainé les écoutes et comme d'habitude cela est passé trop vite.

Les morceaux écoutés:

Ceux de Stéphane:
- Sonata No. 8 in C Minor, Op. 13 ('Grande Sonate Pathétique'): II. Adagio cantabile - Bruno-Leonardo Gelber
- Isn't She Lovely - Livingston Taylor
- The Cost of Freedom - Marla Glen
- Exatogi (feat. Yusef Lateef) [Live] - Ahmad Jamal
- Entrer Dans La Lumière - Patricia Kaas
- Overdose (D'Amore) - Zucchero
- UTA I - Making of Cyborg - Kenji Kawai
- Sting/Clapton - It's Probably Me

Les miens:
- Four Play - Chant
- Patricia Barber - Bye Bye Blackbird
- Sting - Fields Of Gold
- Four Play - Why Can't It Wait Till Morning
- Grover Washington Jr - Just The Two Of Us
- Suzanne Vega - Luka
- Bob James - Bisso Baba
- Francis Cabrel - La Corrida
- Yellow Jackets - Wildlife
- Chuck Loeb - Love is all there is
- Liane Foly - Les Petites Notes
- Veronique Sanson - Comme Je L'imagine
- Bernard Lavilier - Le Venin
- The Sheffield Lab Drum & Track Disc - Drum Improvisation
- Chick Correa - Return To Forever - Returns (2008) - Lineage - Lenny's Solo
- Hugh Masekela - Hope - Stimela (The Coal Train)
- Joe Zawinul - World Tour - Zansa II
- Sixun Live 2009 [Live In Marciac] - Futur
- Kari Bremnes - Reise - Sovngjengersken
- Marcus Miller - M2 - Cousin John
- Chris Jones - No Sanctuary
- I Will Remember
- Dire Straits - Six Blade Knife
- Loreena McKennit -  Caravanserai
- Haddouk Trio - Live au Satellit Cafe - Barca Solaris
- Anette Askvik - Liberty


Les impressions d'écoute:
Le grave soutient bien les A5X, et descend bas et propre, de façon très différente d'un subwoofer. La fusion dans le grave entre le 211 et les A5X malgré sa position latérale est vraiment bien faite, on n'a pas l'impression que le 211 est là mais que ce sont les A5X qui reproduisent ce grave.

La spatialisation est très bonne, avec une grande définition, je retrouve mes habitudes d’écoutes sur ces points.

J'entends une présence dans le haut médium, plus que sur mes références. Cela souligne les voix. J'avais déjà ressenti cela lors de mon écoute chez Raoul, pourtant ici le pavillon est différent, mais le filtre passif (JH) est similaire.

Sur le morceau de Kari Bremnes, il y a le son intermittent d'un instrument en arrière plan (je suppose une washboard) qui est plus atténué (quasi absent) que sur les écoutes faites sur les Meyer Sound Blue Horn et sur les enceintes TAD TSM2 (chez GG14 par exemple) ou ARAI que j'ai écoutées. Peut être que la présence supplémentaire dans le haut médium le masque?

Sur ma clé USB la majorité des morceaux sont en format .wav pour les fichiers. Sauf le Anette Askvik - Liberty qui est au format FLAC. Hors celui ci passe très mal, avec un son pas comme d'habitude. Stéphane me fait alors la démonstration du même morceau en CD et du FLAC qu'il a lui même réalisé. Le FLAC est mauvais.
Je suppose que son lecteur a un problème de décodage du format FLAC. Normalement les encodages FLAC peu importe leur niveau (Level) sont retro compatibles.
J'ai trouvé sur un forum anglo saxon une personne ayant décelé le même problème sur un lecteur de cette marque. A investiguer donc.
Chez moi le FLAC donne le même son que le CD (lecteur Philips CD950 optimisé (mécanique CDM9 Pro (comme celle des Studer D730) amortie, séparation alim numérique et analogique, modification sortie numérique avec transfo professionnel).

Bonjour, merci pour ce retour, effectivement j'ai eu le plaisir d'accueillir Ragnarsson en mon humble demeure, ce fut un très sympathique moment d'échange. Après les quelques présentations d'usage, nous avons un peu parlé technique, et avons commencé les écoutes.
Pour compléter quelques rappels rapides de l'installation, pour ceux que la lecture de ma présentation rebuterait   :

- La pièce d'écoute: c'est ma pièce de vie, 43m2 au sol, hauteur max 5,20m, 150m3 de volume estimé, multiples pentes de toiture. Les murs sont en placo doublé à pose croisée, pas de traitement acoustique lourd (20cm laine de roche en fond de pièce), mais des parallélismes cassés, par une mezzanine et l'ameublement. L'acoustique générale est relativement mate et confortable, aucun écho gênant perceptible.

- Le système à base de "Voice of the Theatre" de chez ALTEC LANSING, A5X + 211, est bi-amplifié (+/- 150Hz) par un filtre actif numérique, avec conversion séparée et réglage de volume en analogique, car après beaucoup d'essais, je tenais absolument à ce montage, lequel, je pense, permet de garantir la transparence la plus élevée, tout en permettant de gérer facilement une fréquence de coupure basse. Les HP sont un mix entre des ALTEC (très) anciens (515 HOLLYWOOD) et des GPA récents (515-16C - 288-16H), avec un ajout de tweeters FOSTEX. Le pavillon utilisé est un clone des ALTEC 511-E, modèle très rare réalisé à partir d'un 511-B tronqué, les miens ne sont pas (encore ) finalisés quant à l'amortissement externe et la finition de la gorge, mais des sacs de sables sont posés dessus pour les empêcher de résonner, cela est peut-être insuffisant... les A5X sont quant à elles filtrées en passif à partir d'un schéma de Jean HIRAGA, et ne reproduisent que les fréquences supérieures à 150 Hz. Tous les calages en phase des HP ont été réalisés à l'oreille au cm près...

- L'électronique est constituée du filtre actif numérique NAJDA, de 2 DACs NUFORCE 80, du fameux ampli K209 GF V1 (2x15W/8ohm) sur les A5X et de l'ampli ALTEC LANSING 9444B bridgé mono sur la 211, j'ai choisi ce dernier après avoir essayé plusieurs autres modèles (GOLDMUNG, THRESHOLD, AMCRON...) et c'est, de loin, celui qui me donne le meilleur résultat: le grave est "inaudible", sauf quand on l'enlève, et qu'on entend que son absence, le couple 9444-211 donne un grave profond, puissant, articulé sans aucun trainage, très supérieur à tout ce que j'ai pu écouté ailleurs (sauf pavillons de grave Bretons), il n'y a que là que j'entends des silences aussi marqués dans les basses fréquences.

Maintenant je souhaite revenir sur l'écoute de la clef USB depuis le lecteur OPPO. La comparaison avec le CD est navrante pour le dématérialisé: grave flou et ronflant, medium et voix mal définis, les différences sont très nettes. Ragnarsson évoque le FLAC, comparaison effectuée depuis mon DD, mais pas uniquement, lors de l'écoute depuis la clef, du morceau de Francis CABREL "La corrida" encodé en WAV, j'ai proposé de passer le CD original, et la différence c'est entendue tout de suite (je connais bien le morceau ). Depuis j'ai commandé certains CD originaux des morceaux écoutés depuis la clef, et les différences sont très nettes.
J'avais déjà constaté ces défauts, quand à la place du NAJDA, j'utilisais un filtre actif analogique, uniquement sur le grave, l'écoute en dématérialisé depuis un PC WINDOWS posait problème. Le système aujourd'hui étant plus transparent, il est très discriminant, tout changement s'entend...
Quant aux problèmes constatés sur le dématérialisé, est-ce la liaison USB, est-ce la manipulation/conversion des fichiers numériques, je n'ai pas de réponse, je ne fait qu'un constat sur mon installation. Je fais d'ailleurs le même avec les CD copiés, à l'écoute desquels on entend les mêmes types de défauts.
Stéphane M.

(13/05/2024-10:28:38)ALTECMANIAC a écrit : Quant aux problèmes constatés sur le dématérialisé, est-ce la liaison USB, est-ce la manipulation/conversion des fichiers numériques, je n'ai pas de réponse, je ne fait qu'un constat sur mon installation. Je fais d'ailleurs le même avec les CD copiés, à l'écoute desquels on entend les mêmes types de défauts.
Stéphane M.

Bonjour,

La lecture du CR m'a donné l'envie de réécouter les morceaux évoqués qui sont aussi sur une clé USB où ils ont été copiés.
La lecture se fait à partir d'un lecteur blu ray TASCAM qui permet la manip. Le flux numérique peut transiter soit en Sp/dif vers l'OPENDRC DI, soit en HDMI vers l'écran LG et retour en numérique via une RME et l'OPENDRC en tos link.
A part la différence de niveau sonore, RAS sur la qualité sonore. Puis transmission vers le filtre actif en AES/EBU.

Aucune anomalie constatée à l'écoute. Fichiers mémorisés ou streaming CDs, DVDs.......

Citation :Sur le morceau de Kari Bremnes, il y a le son intermittent d'un instrument en arrière plan (je suppose une washboard) qui est plus atténué (quasi absent)

J'ai prêté attention à ce détail. L'émission sonore se fait uniquement par la compression droite et peut passer inaperçue. Le niveau est faible par rapport au message principal mais le son est continu et se révèle au milieu du morceau.
Il n'existe pas au début ni à la fin du morceau. Si çà peut aider.

Citation :Quant aux problèmes constatés sur le dématérialisé, est-ce la liaison USB, est-ce la manipulation/conversion des fichiers numériques, je n'ai pas de réponse, je ne fait qu'un constat sur mon installation. Je fais d'ailleurs le même avec les CD copiés, à l'écoute desquels on entend les mêmes types de défauts.

Pouvez-vous détailler un peu plus cette partie numérique ?
Je ne sais pas si nous trouverons une raison, je suis par contre certain que nous ne trouverons pas si nous ne cherchons pas !!!

(13/05/2024-10:55:12)GG14 a écrit :

(13/05/2024-10:28:38)ALTECMANIAC a écrit : Quant aux problèmes constatés sur le dématérialisé, est-ce la liaison USB, est-ce la manipulation/conversion des fichiers numériques, je n'ai pas de réponse, je ne fait qu'un constat sur mon installation. Je fais d'ailleurs le même avec les CD copiés, à l'écoute desquels on entend les mêmes types de défauts.
Stéphane M.

Bonjour,

La lecture du CR m'a donné l'envie de réécouter les morceaux évoqués qui sont aussi sur une clé USB où ils ont été copiés.
La lecture se fait à partir d'un lecteur blu ray TASCAM qui permet la manip. Le flux numérique peut transiter soit en Sp/dif vers l'OPENDRC DI, soit en HDMI vers l'écran LG et retour en numérique via une RME et l'OPENDRC en tos link.
A part la différence de niveau sonore, RAS sur la qualité sonore. Puis transmission vers le filtre actif en AES/EBU.

Aucune anomalie constatée à l'écoute. Fichiers mémorisés ou streaming CDs, DVDs.......

Citation :Sur le morceau de Kari Bremnes, il y a le son intermittent d'un instrument en arrière plan (je suppose une washboard) qui est plus atténué (quasi absent)

J'ai prêté attention à ce détail. L'émission sonore se fait uniquement par la compression droite et peut passer inaperçue. Le niveau est faible par rapport au message principal mais le son est continu et se révèle au milieu du morceau.
Il n'existe pas au début ni à la fin du morceau. Si çà peut aider.

Oui c’est cela.

(13/05/2024-11:28:43)Ragnarsson a écrit :

(13/05/2024-10:55:12)GG14 a écrit : Sur le morceau de Kari Bremnes, il y a le son intermittent d'un instrument en arrière plan (je suppose une washboard) qui est plus atténué (quasi absent)

J'ai prêté attention à ce détail. L'émission sonore se fait uniquement par la compression droite et peut passer inaperçue. Le niveau est faible par rapport au message principal mais le son est continu et se révèle au milieu du morceau.
Il n'existe pas au début ni à la fin du morceau. Si çà peut aider.

(13/05/2024-11:28:43)Ragnarsson a écrit : Oui c’est cela.

sur lequel des deux extraits cités ?

Kari Bremnes - Reise - Sovngjengersken


et à partir de quel moment précis depuis le début de l'extrait ?

merci pour la découverte des très bons extraits de musique que je connaissais pas , dans la liste :-)


https://open.qobuz.com/track/196772969

https://open.qobuz.com/track/196718386

edit : merci à celui qui viens de m'apprendre à l'instant que c'est plutot cet extrait  ;-) :
https://open.qobuz.com/track/197288452

(13/05/2024-10:55:12)GG14 a écrit : J'ai prêté attention à ce détail. L'émission sonore se fait uniquement par la compression droite et peut passer inaperçue. Le niveau est faible par rapport au message principal mais le son est continu et se révèle au milieu du morceau.
Il n'existe pas au début ni à la fin du morceau. Si çà peut aider.

Bonjour,

Sur quel titre de kari Bremmes ?

(13/05/2024-12:02:57)mastro a écrit : sur lequel des deux extraits cités ?

Kari Bremnes - Reise - Sovngjengersken


et à partir de quel moment précis depuis le début de l'extrait ?

merci

Il n'y en a qu'un :

Kari Bremnes - Reise - Sovngjengersken

Pendant le jeu de batterie solo, au milieu, à 2 minutes 10

Au casque, sur l'ordi, Il me semble que le batteur frappe le bord d'une de ses caisses. Il y a très peu d'harmoniques.

(13/05/2024-12:14:17)GG14 a écrit :

(13/05/2024-12:02:57)mastro a écrit : sur lequel des deux extraits cités ?

Kari Bremnes - Reise - Sovngjengersken


et à partir de quel moment précis depuis le début de l'extrait ?

merci

Il n'y en a qu'un :

Kari Bremnes - Reise - Sovngjengersken

Pendant le jeu de batterie solo, au milieu, à 2 minutes 10

Au casque, sur l'ordi, Il me semble que le batteur frappe le bord d'une de ses caisses. Il y a très peu d'harmoniques.

Reise et Sovngjengersken sont deux titres différents, je suppose que c'est Sovngjengersken, on entend effectivement un instrument en arrière plan qui n'est pas du washboard, peut-être une jante !  

 https://youtu.be/e2ulETrUtGU

Reise est le nom de l’album aussi, d’où la confusion