[quote:1t7qf4vi]“Barry (Grant Gustin) and team are surprised when Mon-El (guest star Chris Wood) and Hank Henshaw (guest star David Harewood) arrive on their Earth carrying a comatose Supergirl (guest star Melissa Benoist) who was whammied by the Music Meister (guest star Darren Criss). Unable to wake her up, they turn to Team Flash to save her. However, the Music Meister surprises The Flash and puts him in a similar coma, one that Team Flash can’t cure. Kara and Barry wake up without their powers in an alternate reality where life is like a musical and the only way to escape is by following the script, complete with singing and dancing, to the end.” [/quote:1t7qf4vi] [img:1t7qf4vi]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/preview5/preview5.1/c7ih-nsvoaasjhi.jpg[/img:1t7qf4vi]

Le DC ALL ACCESS consacré à l'épisode musical : [youtube:14fbcsv3] [url:14fbcsv3]http://www.youtube.com/watch?v=xR7FprEAgSo[/url:14fbcsv3] Et le nouveau teaser : [youtube:14fbcsv3] [url:14fbcsv3]http://www.youtube.com/watch?v=C08UcnuDYNY[/url:14fbcsv3]

Un premier (très court) teaser de l'épisode musical : [youtube:3du214wi] [url:3du214wi]http://www.youtube.com/watch?v=Fm7idDOvdXE[/url:3du214wi]

David Dastmalchian ([b:2i7zamz3]Ant-Man[/b:2i7zamz3]) a rejoint la distribution de la saison 3. Il sera [b:2i7zamz3]Abra Kadabra [/b:2i7zamz3]. [img:2i7zamz3]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/images12/abra-kadabra-2-236627.jpg[/img:2i7zamz3] [quote:2i7zamz3]"a criminal from a distant future whose advanced technological powers seem like magic, the time-traveling Abra Kadabra (David Dastmalchian) holds a secret the Flash will stop at nothing to uncover."[/quote:2i7zamz3]

[img:3el0pbqz]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/previews3/81T1pp57SyE.jpg_FULL.png[/img:3el0pbqz] [quote:3el0pbqz]"Attack on Gorilla City" - (8:00-9:00 p.m. ET) (Content Rating TBD) (HDTV) BARRY AND TEAM TRAVEL TO GORILLA CITY AND FACE GRODD - When Jesse Quick (guest star Violett Beane) informs the team that her father (Tom Cavanagh) has been abducted, Barry (Grant Gustin), Caitlin (Danielle Panabaker), Cisco (Carlos Valdes) and Julian (Tom Felton) voyage to Earth-2 on a rescue mission to save Harry from Gorilla City. As they trek through the forest, Barry and the team are immediately captured and brought to Grodd (voiced by David Sobolov). Grodd tells them he needs their help to stop Solovar (voiced by Keith David), the leader of Gorilla City, as Solovar wants to invade Earth-1. Meanwhile, back on Earth-1, Jesse and Kid Flash (Keiynan Lonsdale) hit the streets to stop a metahuman that can control gravity, with H.R. and Joe (Jesse L. Martin) guiding them from S.T.A.R. Labs. Dermott Downs directed the episode with story by Andrew Kresiberg and teleplay by Aaron Helbing & David Kob (#313). Original airdate 2/21/2017.[/quote:3el0pbqz]

[quote="Le Doc":1s45rkkt] Greg Berlanti a également révélé que [b:1s45rkkt]Supergirl[/b:1s45rkkt] et [b:1s45rkkt]Flash[/b:1s45rkkt] se retrouveront à nouveau en deuxième moitié de saison pour un crossover...musical ! [quote:1s45rkkt]“Yes, there will be a musical crossover. There’s going to be a musical pair of episodes in the back half of the year between Supergirl and Flash. We have a number of people who can sing from all shows making appearances.” “I think they’re going to be mostly pre-existing songs. We have been talking about trying to write at least one original song per episode, and certainly happy to take requests throughout the year. “We’ve toyed with who potentially the villain could be. My sense is we’ll be very careful about how it is they’ll break into song. There’ll probably be an element of being inside a character’s head sometimes. It’s many episodes away but we are going to start combing through the music and talking about the possibilities. Victor [Garber] was pitching me some songs the other night at dinner. Danielle Panabaker said, ‘I don’t want to sing.’”[/quote:1s45rkkt] Mmmmm...[url=http://vignette2.wikia.nocookie.net/batman/images/b/b8/Music_Meister.jpg/revision/latest?cb=20100223172243:1s45rkkt][b:1s45rkkt]the Music Meister[/b:1s45rkkt][/url:1s45rkkt] en vilain ? [/quote:1s45rkkt] Le [b:1s45rkkt]Music Meister[/b:1s45rkkt], qui a le pouvoir de contrôler les gens et de les forcer à chanter et danser, sera bien le vilain du crossover musical [b:1s45rkkt]Flash/Supergirl[/b:1s45rkkt]. Le personnage sera interprété par Darren Criss, qui était déjà au générique de la série [b:1s45rkkt]Glee[/b:1s45rkkt] aux côtés de Grant Gustin et Melissa Benoist. [img:1s45rkkt]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/images12/darrencrissMM.jpg[/img:1s45rkkt]

Série renouvelée pour une 4ème saison.

Jessica Camacho ([b:3mai7rcv]Sleepy Hollow[/b:3mai7rcv]) a rejoint la distribution de la saison 3. Elle sera [url=https://en.wikipedia.org/wiki/Gypsy_(comics):3mai7rcv][b:3mai7rcv]Gypsy[/b:3mai7rcv][/url:3mai7rcv]. [img:3mai7rcv]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics9/comics9.1/comics_9.2/147520.jpg[/img:3mai7rcv]

[b:1vtz1oo9]Heroes v Aliens :[/b:1vtz1oo9] La bande-annonce. [youtube:1vtz1oo9] [url:1vtz1oo9]http://www.youtube.com/watch?v=Q7NrU3DS7GU[/url:1vtz1oo9]

Affiche promotionnelle du crossover [b:1ijcgrwp]Heroes v Aliens[/b:1ijcgrwp] : l'épisode de [b:1ijcgrwp]Flash[/b:1ijcgrwp] sera diffusé le 29 novembre. [img:1ijcgrwp]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/affiches_1/affiches1.1/Flash-Arrowverse-Invasion-Crossover-Poster.jpg[/img:1ijcgrwp]

Voici un premier aperçu de [b:2ugeam06]Savitar[/b:2ugeam06] dans la série télévisée [b:2ugeam06]The Flash[/b:2ugeam06] : [img:2ugeam06]http://imageshack.com/a/img922/6526/N3oX9U.png[/img:2ugeam06] Et voici le véritable Savitar tel qu'il est apparu dans les comics sous les crayons de Mark Waid et Oscar Jimenez ([b:2ugeam06]Flash Vol.2 #108[/b:2ugeam06]) : [img:2ugeam06]http://imageshack.com/a/img923/6356/X6TFrX.jpg[/img:2ugeam06]

Le nouveau teaser du crossover, avec un premier aperçu des Dominators : [youtube:1w9tyfci] [url:1w9tyfci]http://www.youtube.com/watch?v=QxJvOfYDR_g[/url:1w9tyfci]

[youtube:113mtln5] [url:113mtln5]http://www.youtube.com/watch?v=PxKllrhYoj0[/url:113mtln5]

[quote="Jack!":2wasy4ub] Notons que les quatre séries entreront en collision le temps d'un "crossover" dès la fin du mois de novembre pour affronter la terrible race extra-terrestre connue sous le nom des [b:2wasy4ub]Dominators[/b:2wasy4ub] : [quote:2wasy4ub][i:2wasy4ub]"Pour notre crossover du 'Arrowverse', nous avons puisé notre inspiration dans la saga 'Invasion !' de la fin des années 1980. Dans celle-ci, nous retrouvons une race extraterrestre, appelée Dominators, qui avait déjà contrarié la Légion de Super-heros. Nous utilisons des prothèses et des effets numériques de pointe pour obtenir une qualité de long-métrage fidèle à l'interprétation des personnages par Todd McFarlane"[/i:2wasy4ub] - [b:2wasy4ub]Mark Guggenheim, producteur exécutif de The Arrow[/b:2wasy4ub][/quote:2wasy4ub] L’événement débutera le [b:2wasy4ub]29 novembre[/b:2wasy4ub] dans Supergirl avant de poursuivre dans The Arrow ([b:2wasy4ub]30 novembre[/b:2wasy4ub]) et The Flash ([b:2wasy4ub]1er décembre[/b:2wasy4ub]) puis de conclure dans Legends of Tomorrow (le [b:2wasy4ub]2 décembre[/b:2wasy4ub]).[/quote:2wasy4ub] Les premières images du [i:2wasy4ub]crossover[/i:2wasy4ub] entre les 4 séries de la CW : [img:2wasy4ub]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/images9/images9.1/arrow-flash-supergirl-legends-crossover-images-ew-2-600x373.jpg[/img:2wasy4ub] [img:2wasy4ub]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/images9/images9.1/arrow-flash-supergirl-legends-crossover-images-ew-9-600x373.jpg[/img:2wasy4ub] [img:2wasy4ub]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/images9/images9.1/arrow-flash-supergirl-legends-crossover-images-ew-10-600x373.jpg[/img:2wasy4ub] [img:2wasy4ub]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/images9/images9.1/arrow-flash-supergirl-legends-crossover-images-ew-1-600x373.jpg[/img:2wasy4ub]

[b:3ime4h52]S03E01[/b:3ime4h52] [spoiler:3ime4h52][color=#FFFFFF:3ime4h52]Bon, ben "Flashpoint", ça n'aura pas duré longtemps. Pour ceux qui se seraient demandé jusqu'à quel point l'action de Barry à la fin de la saison 2 allait impacter l'ensemble des séries DC interconnectées, la réponse est : en rien, puisque les jouets sont rangés aussitôt après avoir été montrés, avant le début des autres séries. Compréhensible, certes, mais frustrant.[/color:3ime4h52][/spoiler:3ime4h52]

Plutôt sympa cette vidéo promotionnelle! En espérant par la suite que le crossover soit réussi et que l'histoire tienne la route...

[img:1aw8o14m]http://imageshack.com/a/img924/9461/2RxTS3.jpg[/img:1aw8o14m] Préparant la rentrée de ses séries super-héroïques, la chaine [b:1aw8o14m]The CW[/b:1aw8o14m] a diffusé une nouvelle vidéo promotionnelle de [b:1aw8o14m]Fight Club[/b:1aw8o14m], le 2.0., où les héros de [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/flash-t67178.html:1aw8o14m][b:1aw8o14m]The Flash[/b:1aw8o14m][/url:1aw8o14m], [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/arrow-t22245.html:1aw8o14m][b:1aw8o14m]The Arrow[/b:1aw8o14m][/url:1aw8o14m] et [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/arrow-the-flash-spin-off-the-cw-t76345.html:1aw8o14m][b:1aw8o14m]Legends of Tomorrow[/b:1aw8o14m][/url:1aw8o14m] accueillent la nouvelle venue : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/supergirl-cbs-t72118.html:1aw8o14m][b:1aw8o14m]Supergirl[/b:1aw8o14m][/url:1aw8o14m]. [youtube:1aw8o14m] [size=85:1aw8o14m][url=https://www.youtube.com/watch?v=xxX_fTfqN28:1aw8o14m][b:1aw8o14m]Lien[/b:1aw8o14m][/url:1aw8o14m][/size:1aw8o14m] Notons que les quatre séries entreront en collision le temps d'un "crossover" dès la fin du mois de novembre pour affronter la terrible race extra-terrestre connue sous le nom des [b:1aw8o14m]Dominators[/b:1aw8o14m] : [quote:1aw8o14m][i:1aw8o14m]"Pour notre crossover du 'Arrowverse', nous avons puisé notre inspiration dans la saga 'Invasion !' de la fin des années 1980. Dans celle-ci, nous retrouvons une race extraterrestre, appelée Dominators, qui avait déjà contrarié la Légion de Super-heros. Nous utilisons des prothèses et des effets numériques de pointe pour obtenir une qualité de long-métrage fidèle à l'interprétation des personnages par Todd McFarlane"[/i:1aw8o14m] - [b:1aw8o14m]Mark Guggenheim, producteur exécutif de The Arrow[/b:1aw8o14m][/quote:1aw8o14m] L’événement débutera le [b:1aw8o14m]29 novembre[/b:1aw8o14m] dans Supergirl avant de poursuivre dans The Arrow ([b:1aw8o14m]30 novembre[/b:1aw8o14m]) et The Flash ([b:1aw8o14m]1er décembre[/b:1aw8o14m]) puis de conclure dans Legends of Tomorrow (le [b:1aw8o14m]2 décembre[/b:1aw8o14m]).

Ah oui, c'était rigolo. Très bonne saga, JLA/Titans.

Je me rappelle d'elle dans "JLA/Titans"où Orion essaye de la draguer.

Joey King ([b:10lqq51s]Fargo[/b:10lqq51s]) sera Frankie Kane, alias [b:10lqq51s]Magenta[/b:10lqq51s]. [img:10lqq51s]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/acteurs_3/MV5BMTgzMTA5MjA3MF5BMl5BanBnXkFtZTgwMzY3NjYxNzE._V1_SY1000_CR007021000_AL_.jpg[/img:10lqq51s] [img:10lqq51s]http://img.bd-sanctuary.com/cs/big/flash-comics-170-issues-v2-1987-a-2009-17447.jpg[/img:10lqq51s]

[quote="Le Doc":ungvwn9h]Grey Damon ([b:ungvwn9h]Friday Night Lights[/b:ungvwn9h], [b:ungvwn9h]Aquarius[/b:ungvwn9h]) sera Sam Scudder, alias [b:ungvwn9h]Mirror Master[/b:ungvwn9h]. [img:ungvwn9h]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics_8/comics_8.1/fb-flash-mirror-master-043e8.jpg[/img:ungvwn9h][/quote:ungvwn9h] Ashley Rickards ([b:ungvwn9h]Awkward[/b:ungvwn9h]) sera Rosa Dillon, alias [b:ungvwn9h]The Top / La Toupie[/b:ungvwn9h] (qui est un personnage masculin dans les comics). Cette version féminine de la [b:ungvwn9h]Toupie[/b:ungvwn9h] sera très proche du Maître des Miroirs puisque le couple est comparé à Bonnie & Clyde dans la description officielle. [img:ungvwn9h]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/acteurs_4/acteurs4.1/rs_1024x759-160817173959-1024.Ashley-Rickards-The-Flash.ms.081716.jpg[/img:ungvwn9h]

Savitar, le vilain créé par Marc Waid dans [b:3n7ct5wt]The Flash #108[/b:3n7ct5wt], affrontera Barry dans la saison 3. [img:3n7ct5wt]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics9/comics9.1/comics_9.2/Savitar_001.jpg[/img:3n7ct5wt] Serait-il ce bolide vêtu de noir dévoilé par des photos de tournage il y a quelques semaines ? [img:3n7ct5wt]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics9/comics9.1/comics_9.2/flash-301-blog-11_orig.jpg[/img:3n7ct5wt] Greg Berlanti a également révélé que [b:3n7ct5wt]Supergirl[/b:3n7ct5wt] et [b:3n7ct5wt]Flash[/b:3n7ct5wt] se retrouveront à nouveau en deuxième moitié de saison pour un crossover...musical ! [quote:3n7ct5wt]“Yes, there will be a musical crossover. There’s going to be a musical pair of episodes in the back half of the year between Supergirl and Flash. We have a number of people who can sing from all shows making appearances.” “I think they’re going to be mostly pre-existing songs. We have been talking about trying to write at least one original song per episode, and certainly happy to take requests throughout the year. “We’ve toyed with who potentially the villain could be. My sense is we’ll be very careful about how it is they’ll break into song. There’ll probably be an element of being inside a character’s head sometimes. It’s many episodes away but we are going to start combing through the music and talking about the possibilities. Victor [Garber] was pitching me some songs the other night at dinner. Danielle Panabaker said, ‘I don’t want to sing.’”[/quote:3n7ct5wt] Mmmmm...[url=http://vignette2.wikia.nocookie.net/batman/images/b/b8/Music_Meister.jpg/revision/latest?cb=20100223172243:3n7ct5wt][b:3n7ct5wt]the Music Meister[/b:3n7ct5wt][/url:3n7ct5wt] en vilain ?

Grey Damon ([b:2sxp7aku]Friday Night Lights[/b:2sxp7aku], [b:2sxp7aku]Aquarius[/b:2sxp7aku]) sera Sam Scudder, alias [b:2sxp7aku]Mirror Master[/b:2sxp7aku]. [img:2sxp7aku]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics_8/comics_8.1/fb-flash-mirror-master-043e8.jpg[/img:2sxp7aku]

[b:1peiqlpx]Flashpoint[/b:1peiqlpx] : [youtube:1peiqlpx] [url=https://www.youtube.com/watch?v=5LGQRbPERaU:1peiqlpx][b:1peiqlpx]Lien[/b:1peiqlpx][/url:1peiqlpx]

c'est moche en plus l'acteur à un charisme de moule atrophié en plus d'être inintéressant mais le plus marrant c'est que les deux acteur ont quasiment le même âge alors le "kid" ça fait sourire

un peu decu par la saison 2, y a eu des tres bons moments mais dans l'ensemble j'ai preféré l'intrigue de la saison 1. par contre j'ai hate de voir la saison 3 maintenant que tout a ete bouleversé.

LE 4 Octobre ! Ca va être long d'attendre, je pensais que c'était Septembre... mais tout les ans je me fais avoir XD En tout cas super hâte que cette saison arrive, plus que Arrow :p

La chaine [b:aroot703]CW[/b:aroot703] a diffusé les deux premières photos de [b:aroot703]Wally West[/b:aroot703] (incarné par l'acteur Keiynan Lonsdale) dand le costume de [b:aroot703]Kid Flash[/b:aroot703]. [img:aroot703]http://imageshack.com/a/img922/1530/kV0bwr.jpg[/img:aroot703] [img:aroot703]http://imageshack.com/a/img923/182/mI1dTE.jpg[/img:aroot703] Dans les comics, Kid Flash a longtemps été l'acolyte de [b:aroot703]Barry Allen[/b:aroot703], à l'instar de Robin pour Batman. Après la mort de Barry dans les années 80 ([b:aroot703]Crisis on Infinite Earth[/b:aroot703]), Wally West a repris le costume rouge et a même surpassé son mentor - sous le stylo du scénariste [b:aroot703]Mark Waid[/b:aroot703] - au point de faire oublié le premier Flash pendant 20 ans. Malheureusement, DC Comics aura la mauvaise idée de ramener Barry Allen ([b:aroot703]Final Crisis[/b:aroot703]), mettant fin à la carrière fulgurante du "Kid" Flash par la même occasion. Kid Flash fera ses débuts sur le petit écran dans la troisième saison de [b:aroot703]The Flash[/b:aroot703]. Le premier épisode sera diffusé le 4 octobre prochain.

TF1 diffusera la saison 2 à partir du lundi 11 juillet à 23h25, après [b:2cm53cwt]Esprits criminels[/b:2cm53cwt] (bon, heureusement qu'il y a le replay)...

J'ai vraiment adoré cette saison 2 et très bonne nouvelle pour Jay Garrick :)

Oui une belle saison, quelques petits coups de mous, mais au final du bon là où Marvel's agent of shield à fait une seconde saison qui m'a complètement désintéressé. Flash est resté lui dans sa lignée, du fan service assumé, de bons épisodes, du twist et des personnages souriant, dieu que ça reste agréable. Et la relation Joe /Barry est excellente tout comme Cisco/Wells.

[b:2llyzv47]FLASH FACT SPOILERS : L'HOMME AU MASQUE DE FER ![/b:2llyzv47] [img:2llyzv47]http://imageshack.com/a/img924/1842/jjKNYi.jpg[/img:2llyzv47] Depuis plus d'une demi-saison, l'homme au masque de fer, piégé dans la citadelle du vilain [b:2llyzv47]Zoom[/b:2llyzv47], tente les quelques prisonniers qui vont et viennent au rythme de leurs aventures en tapant du doigt sur la vitre de sa cage. En conclusion du dernier épisode de la deuxième saison de [b:2llyzv47]The Flash[/b:2llyzv47], Barry Allen et ses équipiers ont enfin pu sauvé le pauvre captif. Pauvre captif qui s'est révélé être le papa [b:2llyzv47]Henry Allen[/b:2llyzv47]. Enfin, plutôt l'acteur [b:2llyzv47]John Wesley Shipp[/b:2llyzv47]. Non, [b:2llyzv47]Jay Garrick[/b:2llyzv47]. Voilà, oui, Jay Garrick. [b:2llyzv47]LE FLASH DE DEUX MONDES...[/b:2llyzv47] [spoiler:2llyzv47][img:2llyzv47]http://imageshack.com/a/img923/909/vDXltm.jpg[/img:2llyzv47][/spoiler:2llyzv47] Pour les fans de comics, Jay Garrick est le tout premier Flash dont les aventures débutent dans [b:2llyzv47]Flash Comics #1[/b:2llyzv47] en 1940 avant de prendre une drôle de tournure en 1956, à la fin de ce qu'on appelle l'[b:2llyzv47]âge d'or[/b:2llyzv47]. À l'époque, DC Comics décide de réinitialiser le personnage en donnant ainsi naissance à [b:2llyzv47]Barry Allen[/b:2llyzv47], seul et unique [i:2llyzv47]"speedster"[/i:2llyzv47] jusqu'au célèbre récit [b:2llyzv47]Flash of Two Worlds[/b:2llyzv47] (1961) où réapparait Jay, le Flash d'une ville oubliée. Chef de fil des super-héros vétérans et co-fondateur de la [b:2llyzv47]Société de Justice d'Amérique[/b:2llyzv47], Jay devient très vite l'ami, le mentor et parfois le père de substitution de Barry Allen puis de son successeur : [b:2llyzv47]Wally West[/b:2llyzv47]. Que [b:2llyzv47]John Wesley Ship[/b:2llyzv47] - acteur qui incarnait jusqu'ici le père de Barry Allen (Grant Gustin) - soit Jay Garrick suit une certaine logique. Surtout que pour les "vieux" spectateurs, Monsieur Ship est avant tout le Flash de la série télévisée des années 90. Qu'il interprète maintenant le Flash de la [b:2llyzv47]Terre-3[/b:2llyzv47] est donc la preuve que tout va bien dans les meilleurs des mondes. La parole à l’intéressé : [quote:2llyzv47][i:2llyzv47]"Pour moi, en tant qu'acteur, Henry Allen était dans une impasse. Il a servi son rôle. [...] Le fait que je doive me transformer en un tout autre personnage qui est tellement important pour la Société de Justice d'Amérique - une équipe maintenant en lien avec la série 'Legends of Tomorrow' - m'ouvre d’énormes possibilités en tant qu'acteur. Pour moi, le défi est de créer une personnalité différente après avoir incarné Henry Allen. [...]." "Je suis content de ne pas avoir commencé tout de suite avec Jay Garrick. Le fait de renfiler le costume 25 ans plus tard aurait été intimidant. Mais après deux ans à jouer un rôle très terre-à-terre, sombre, émotionnel, je peux reprendre le costume et m'amuser un peu."[/i:2llyzv47][/quote:2llyzv47] Bon retour, "Flash".

[quote:1lhu4dit]My model was the Season One season finale, which is not just my favorite episode of The Flash hands-down, but one of my favorite hours of television ever produced. Masterfully written, acted, directed. The production design is insane. everything about that -- huge, dude! The end of that episode, they not only wrap up this massive and intricately-written storyline, but they also end it with this cliffhanger that's the end of the world as the singularity opens up. As special a special effect as you get: there's a shot in that season finale, I defy anybody to say, "Oh, it's a TV show." It looks like a f---ing movie. You've got people running, the sky opening up, it looks as good as any movie. The good news is, Zack's script -- Zack Stentz's script -- plays like a spiritual sequel to that episode. Now that the pictures are out, people know: Barry's mom is in the episode, so it's kind of like a sequel to the season finale. And as a massive fan of that episode, it was like being dealt a royal flush at a poker table. I sat down to be like, "Well I can try my hand at that," but it's like being dealt a royal flush and you're like "You're kidding. My episode is Barry and his mom, Barry in the Speed Force?" I was set, dude. I knew at that point that I couldn't f--k it up, then it only became a matter of how much can you elevate this? The fact of the matter is, cast and crew elevated it.[/quote:1lhu4dit] [url=http://comicbook.com/2016/05/09/kevin-smith-says-his-episode-of-the-flash-is-a-spiritual-sequel-/:1lhu4dit][b:1lhu4dit][size=150:1lhu4dit]INTERVIEW DU RÉALISATEUR KEVIN SMITH[/size:1lhu4dit][/b:1lhu4dit][/url:1lhu4dit]

Le reste de l'épisode est moins trippant, mais globalement, le show a monté d'un cran. Moins de bad guy de la semaine au profit de la mythologie.

j'ai beaucoup aimé l'intro de l'épisode ou il vient de perdre ses pouvoirs, très habile pour comprendre le gros changement pour Barry et ne plus c'est fun.

Barry Allen est prêt à tout pour récupérer des pouvoirs : [img:3gt9vsr5]http://imageshack.com/a/img921/2971/J0JSIe.jpg[/img:3gt9vsr5]

Série renouvelée pour une 3ème saison.

Le Green Arrow du futur, on dirait Diggle :/

[b:21eaigiz]LE MULTIVERS DC SE DESSINE... SANS L'APPORT DES FILMS WARNER.[/b:21eaigiz] [img:21eaigiz]https://imagizer.imageshack.us/v2/650x395q90/923/A7EAzP.jpg[/img:21eaigiz] Lors du dernier épisode en date de la série [b:21eaigiz]The Flash[/b:21eaigiz] diffusé hier aux États-Unis et intitulé [b:21eaigiz]Bienvenue sur la Terre-2[/b:21eaigiz], Barry Allen, Cisco Ramones et "Harry" ont découvert le [b:21eaigiz]Multivers[/b:21eaigiz], entrevoyant autant de super-héros issus d'univers parallèles que de temporalités différentes pendant leur voyage. [img:21eaigiz]https://imagizer.imageshack.us/v2/650x379q90/922/DjJefl.jpg[/img:21eaigiz] [img:21eaigiz]https://imagizer.imageshack.us/v2/650x379q90/924/TemvYt.jpg[/img:21eaigiz] Parmi les héros d'un autre temps, le trio (et le spectateur) a aperçu [b:21eaigiz]Jonah Hex[/b:21eaigiz] (Johnathon Schaech) et le [url=http://www.comics-sanctuary.com/news/22644/the-green-arrow-returns.html:21eaigiz][b:21eaigiz]Green Arrow du futur[/b:21eaigiz][/url:21eaigiz] (Stephen Amell), tous les deux annoncés pour la première saison de la série [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/arrow-the-flash-spin-off-the-cw-t76345.html:21eaigiz][b:21eaigiz]Legends of Tomorrow[/b:21eaigiz][/url:21eaigiz] ; [img:21eaigiz]https://imagizer.imageshack.us/v2/650x379q90/921/bInp1v.jpg[/img:21eaigiz] Est apparu aussi un anneau de la [b:21eaigiz]Légion des Super-héros[/b:21eaigiz], célèbre groupe de DC Comics et successeur de la Ligue de Justice en l'[b:21eaigiz]an 3000[/b:21eaigiz]. Le directeur du divertissement [b:21eaigiz]Geoff Johns[/b:21eaigiz] avouait d’ailleurs il y a peu : [i:21eaigiz]"J'adore les Légionnaires. Ils sont sous-utilisés mais j'espère bien que nous pourrons les ressortir bientôt"[/i:21eaigiz]. En grand fan de l'équipe, il avait lui-même introduit les jeunes héros lors de la huitième saison de [b:21eaigiz]Smallville[/b:21eaigiz]. [img:21eaigiz]https://imagizer.imageshack.us/v2/650x379q90/921/DNpcMX.jpg[/img:21eaigiz] Du coté des autres dimensions, on retrouve bien entendu la "planète CBS" représentée par sa championne [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/supergirl-cbs-t72118.html:21eaigiz][b:21eaigiz]Supergirl[/b:21eaigiz][/url:21eaigiz] dont nous annoncions, il y a peu, qu'elle rencontrerait Flash lors d'un épisode judicieusement intitulé [url=http://www.comics-sanctuary.com/news/22698/flash-je-te-presente-supergirl-supergirl-voici-flash.html:21eaigiz][b:21eaigiz]World's Finest[/b:21eaigiz][/url:21eaigiz]. [img:21eaigiz]https://imagizer.imageshack.us/v2/650x379q90/924/H2i7oD.jpg[/img:21eaigiz] Mais la plus grosse surprise pour le spectateur chevronné reste sans doute l'apparition de l'acteur [b:21eaigiz]John Wesley Shipp[/b:21eaigiz] dans son costume de Flash qu'il incarna au début des années 90 dans la célèbre série de la chaine... CBS encore. J. W. Shipp y combattait d’ailleurs régulièrement l'acteur [b:21eaigiz]Mark Hamill[/b:21eaigiz] (Luke Skywalker) qui a depuis repris son rôle du [b:21eaigiz]Trickster[/b:21eaigiz] pour la nouvelle série en 2014. Un choix précurseur ? John Wesley Shipp incarne quant à lui [b:21eaigiz]Henry Allen[/b:21eaigiz], le père de Barry (Grant Gustin). [img:21eaigiz]https://imagizer.imageshack.us/v2/650x379q90/923/Xr1XhL.jpg[/img:21eaigiz] [b:21eaigiz]Bienvenue sur la Terre-2[/b:21eaigiz] fait aussi référence à d'autres vedettes de l'univers DC comme Bruce [Wayne] alias [b:21eaigiz]Batman[/b:21eaigiz], Diana [Prince] plus connue en tant que [b:21eaigiz]Wonder-Woman[/b:21eaigiz] ou Hal [Jordan] dit [b:21eaigiz]Green Lantern[/b:21eaigiz]. Ce n'est d'ailleurs pas la première fois. Dans Legends of Tomorrow, le voyageur spatio-temporel [b:21eaigiz]Rip Hunter [/b:21eaigiz]avouait avoir vu des [i:21eaigiz]"[b:21eaigiz]hommes d'aciers[/b:21eaigiz] et des [b:21eaigiz]chevaliers noirs[/b:21eaigiz] tomber au combat."[/i:21eaigiz] [img:21eaigiz]https://imagizer.imageshack.us/v2/650x433q90/922/hVF0B5.jpg[/img:21eaigiz] Il y a cependant peu de chance de voir Batman et Wonder Woman (même la version incarnée brièvement par [url=http://nerdbastards.com/wp-content/uploads/2011/06/adrianne_palicki_wonder_woman_pilot_3.png:21eaigiz][b:21eaigiz]Adrianne Palicki[/b:21eaigiz][/url:21eaigiz]) débarquer à la télévision, à l'exception de [b:21eaigiz]Superman[/b:21eaigiz] dans Supergirl (avant qu'il ne s'étrangle en avalant de travers un morceau de kryptonite ?). Le producteur exécutif Marc Guggenheim avouait cette semaine que l'assassin [b:21eaigiz]Deathstroke[/b:21eaigiz] (incarné par Manu Bennett dans The Arrow entre 2011 et 2012 et antagoniste principale de l'Archer Vert) est inutilisable pour la chaine CW car la Warner a d'autres projets pour le personnage.* Une affirmation qui n'a rien de bien surprenant pour le spectateur qui vient d'assister à la mort d'[color=#FFFFFF:21eaigiz]Amanda Waller[/color:21eaigiz] [[b:21eaigiz][color=#FF0000:21eaigiz]Spoiler ![/color:21eaigiz][/b:21eaigiz]] quelques mois avant la sortie du film [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/suicide-squad-t72760.html:21eaigiz][b:21eaigiz]Suicide Squad[/b:21eaigiz][/url:21eaigiz] dans les salles. [img:21eaigiz]http://imageshack.com/a/img903/2130/irSQ9Q.png[/img:21eaigiz] D'où l'absence d'une petite référence au film [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/superman-man-of-steel-zack-snyder-t61823.html:21eaigiz][b:21eaigiz]Batman v. Superman : l'aube de la justice[/b:21eaigiz][/url:21eaigiz] au sein de la [i:21eaigiz]tapisserie multiverselle[/i:21eaigiz] et, ce, malgré les dernières déclarations du réalisateur [b:21eaigiz]Zack Snyder[/b:21eaigiz] sur son importance : [quote="Snyder":21eaigiz][i:21eaigiz]"J'ai énormément de respect et d'amour pour ce qu'ils font à la télévision. Je pense que c'est génial... Et ça témoigne de la représentation iconographique de ces personnages, ils sont plus grands que n'importe quel acteur les interprétant. C'est presque une tradition américaine aujourd'hui, ces héros seront incarnés par d'autres acteurs encore et encore [...]. J'ai adopté ce [mode de pensée] et, plutôt que d'imbriquer toutes nos histoires dans un seul univers, on les fait exister dans un multi-univers [...]. [le spectateur] suit ses héros favoris à travers différentes aventures au même moment, au sein d'univers différents. Je crois que c'est le plus grand plaisir avec ce que nous essayons de bâtir chez DC. Je dois avouer, le plaisir pour moi c'est... Ça va sembler idiot mais je suis comme un gosse chez un marchand de bonbons avec cette opportunité incroyable."[/i:21eaigiz][/quote:21eaigiz] Encore faut-il faire quelque chose de cette opportunité. Dans le cas de la série The Flash, ce sera une belle occasion manquée de la part du groupe [b:21eaigiz]DC-Warner[/b:21eaigiz] de ne pas avoir joué le jeu jusqu'au bout. ____________________________________ [size=85:21eaigiz]* Cette déclaration laisse songeur quant à la place accordée au Flash télévisé à l'heure où Warner accélère la production du film sur le [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/the-flash-t72763.html:21eaigiz][b:21eaigiz]véloce écarlate[/b:21eaigiz][/url:21eaigiz] avec Ezra Miller dans le rôle titre.[/size:21eaigiz]

Allison Paige ([b:1ayegp1b]Des jours et des vies[/b:1ayegp1b]) sera Eliza Harmon, alias [b:1ayegp1b]Trajectory[/b:1ayegp1b] (un personnage qui n'a connu qu'une très brève carrière dans les comics, et plus précisément dans la série hebdomadaire [b:1ayegp1b]52[/b:1ayegp1b]). Sa première apparition dans la série est prévue pour l'épisode 16 de la saison 2. [img:1ayegp1b]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics9/FB-the-flash-b059d.jpg[/img:1ayegp1b]

La bande-annonce de la deuxième partie de saison : [youtube:zgfcrv6o]

Cuir, Cuir Moustache...

Un premier aperçu de [b:3bucu0zp]Killer Frost[/b:3bucu0zp] et [b:3bucu0zp]Deathstorm[/b:3bucu0zp] sur la Terre-2 : [img:3bucu0zp]http://imageshack.com/a/img908/47/cFTxMa.jpg[/img:3bucu0zp] [img:3bucu0zp]http://imageshack.com/a/img907/9711/tsZENS.jpg[/img:3bucu0zp] [img:3bucu0zp]http://imageshack.com/a/img908/9889/o62SVl.jpg[/img:3bucu0zp]

[img:3ua398uv]http://imageshack.com/a/img633/7182/JgBsuZ.jpg[/img:3ua398uv] Un épisode de la série [b:3ua398uv]The Flash[/b:3ua398uv] a été confié à Kevin Smith, scénariste et réalisateur connu non seulement pour ses productions "fanboy" ([b:3ua398uv]Clerks, Jay & Silent Bob, Dogma[/b:3ua398uv], le script de [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/the-death-of-superman-lives-what-happened-j-schnepp-t71051.html:3ua398uv][b:3ua398uv]Superman Lives[/b:3ua398uv][/url:3ua398uv]) mais aussi pour son travail dans le milieu des comic-books ([b:3ua398uv]Green Arrow, Daredevil[/b:3ua398uv]). [size=85:3ua398uv]Édition : pris de rapidité par le Doc sur le sujet The Flash.[/size:3ua398uv]

Kevin Smith réalisera un épisode de la fin de la 2ème saison de [b:l4qwreyq]Flash[/b:l4qwreyq] (et vu que le tournage est prévu pour mai, ce sera peut-être le [i:l4qwreyq]season finale[/i:l4qwreyq])...

Assez d'accord avec Sylvain. Je retrouve le rythme qui me plaisait chez les Agents avec cette saison 3.

Oui, Agents of S.H.I.EL.D. est au-dessus. Pour plein de raisons déjà évoquées. Mais surtout, depuis le début de la saison 3, la série a enfin trouvé son rythme de croisière. Tous les personnages sont à leur place, il y a davantage de cohésion dans la construction, Gregg a calé son jeu déjà convaincant d'une manière très subtile, la relation Fitz/Simmons est un pur régal whedonesque (peu importe son niveau d'influence... c'est typique de sa façon de manier les personnages, d'entretenir des relations amoureuses complexes voire impossibles), etc. Le duo formé par De Caestecker et Henstridge est vraiment top. Ils sont bien servis par l'écriture et apportent un supplément d'âme qui me scotche à chacune de leurs apparitions, ou presque. Bref, une bonne série de super-héros/de SF/d'espionnage tout court... mais qui peine malheureusement à convaincre les spectateurs américains. C'est un miracle qu'elle ait atteint trois saisons. Pourvu que ça dure.

Je la trouve bien cette saison 2, mais je trouve qu'Agent of Shield sur ce début de saison 3 est juste au dessus là ou c'était l'inverse pour moi la saison dernière. Les débuts ont été laborieux pour cette saison 2, mais maintenant ça va mieux ils ont enclenchés la seconde si je puis me permettre ce type de jeux de mots.

Je remets le nez dans la série, en ce moment, et je trouve ça pas mal. Bon, je regarde en faisant autre chose (genre, mes mails en retard, du rangement), donc du coin de l'œil, mais dans le genre truc pop corn, c'est plutôt pas mal. Ils poussent les idées SF propres à l'ADN de DC, les bastons sont pas mal, ça cause un peu beaucoup mais c'est un poil moins gnangnan que dans la saison précédente. Et visiblement, la série sert de rampe de lancement à l'univers, un peu comme [b:1r2xuyp2]Agents of SHIELD[/b:1r2xuyp2] qui rameute plein d'autres concepts histoire de tenter de les mettre en orbite dans l'esprit des spectateurs. Et puis bon, c'est aussi un défilé de jolies nanas. Nouvelle coiffure et nouveau maquillage pour Caitlin, Patty très vivante et débordante d'énergie, arrivée de Kendra (la bombe !!!), ils savent parler au boutonneux qui sommeille dans chaque fan, les saligauds. C'est pas génial, mais ça fournit un petit shoot aux grands drogués de comics. Si on réitère le schéma d'[b:1r2xuyp2]Arrow[/b:1r2xuyp2], on risque d'avoir une bonne saison qui se tient bien. Bon, en même temps, ils ont encore dix-sept épisodes pour tout foutre en l'air, hein : un vrai champ de carottes ! Jim

Pour combattre l'immortel Vandal Savage, les héros joignent leurs forces ! Voici la bande-annonce de la première partie du crossover [b:2fkrzb6p]Flash/Arrow[/b:2fkrzb6p], qui sera diffusé aux U.S.A. les 1er et 2 décembre : [youtube:2fkrzb6p]

Tiens, je disais l'année dernière que la série [b:8bevhpoz]The Flash[/b:8bevhpoz] avait pris le pli en ce qui concerne les affrontements des bolides : brutaux, pas trop moches à regarder malgré l'utilisation de mannequins digitaux et souvent jouissifs. Si on peut encore regretter l'introduction d'un nouveau vilain ([b:8bevhpoz]Zoom[/b:8bevhpoz]) qui fait redondance avec le [b:8bevhpoz]Reverse-Flash[/b:8bevhpoz], le dernier épisode (ou avant-dernier, j'ai perdu le compte) prouve que la série y gagne en présentant le plus joli (et violent) combat que la série ait connu. D'abord parce que Barry Allen agit enfin avec sa tête (le coup de la chute est malicieuse, même si trop courte), deuxièmement parce que l'on n'attendait pas un tel affrontement avant la fin de saison (ce qui tend à prouver que la série réfléchit maintenant son rythme) et laisse même des vrais marques sur nos héros (conséquence, toussa....). Pas mal. [size=85:8bevhpoz]Je pense souvent qu'on ne peut pas faire une bonne adaptation d'un comic-book de super-héros sans prendre en compte ce plaisir de lecteur/spectateur. D'ailleurs, les meilleurs adaptations sont justement celles où les protagonistes se maravent sans penser à demain (les Spider-Man de Sam Raimi, le Captain America des Russo, les Vengeurs de Whedon par exemple).[/size:8bevhpoz]

Voici un premier visuel du crossover [b:2mceohql]Arrow/Flash[/b:2mceohql], qui concernera comme l'année dernière les épisodes 8 de chaque série : [img:2mceohql]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/AdT/imgadt/vU6nWdb.jpg[/img:2mceohql] L'épisode 8 d'[b:2mceohql]Arrow[/b:2mceohql] sera intitulé [i:2mceohql]Legends of Yesterday[/i:2mceohql]. Le titre de l'épisode de [b:2mceohql]Flash[/b:2mceohql] n'a pas été révélé.

Bon, le léger regain d'intérêt observé dans le deuxième épisode aura fait long feu puisque la série se réinstalle confortablement dans ses charentaises dès la semaine suivante. Troisième épisode sans aucun intérêt, à base d'intrigue de la semaine au thème bien lourdingue des rapports difficiles entre parents et enfants, avec double dose pour le prix d'une en prime. D'un côté, les Snart sont de retour avec le vilain papa (heureusement, on nous épargne Dominic Purcell) pour un déroulement générique au possible d'une histoire qui n'a visiblement que pour but de préparer [i:2yibfh0x]moralement[/i:2yibfh0x] Captain Cold (en gros, il est méchant mais pas trop, y a pire donc ça va) à intégrer le nouveau [i:2yibfh0x]spin off[/i:2yibfh0x] de CW. De l'autre côté, les problèmes parentaux s'épaississent chez les West avec le retour de la mère d'Iris, ex-toxico que papa West a fait passer pour morte auprès de sa fille pendant vingt ans et qui veut renouer avec sa fille. Tout un programme. Auquel vient s'ajouter les scènes de minauderies sirupeuses au Starbuck du coin entre Barry et Patty avec la soupe pop habituelle en fond sonore. N'en jetez plus, la coupe est pleine et les scénaristes ont en plus le mauvais goût de reléguer le personnage le plus intéressant en cinquième roue du carrosse. Reste le cliffhanger de fin d'épisode qu'on attendait à un moment ou à un autre, faut voir ce qu'il va en être tiré. Le quatrième épisode n'est pas tellement plus passionnant. La faute à l'intrigue fainéante de la semaine pour trouver un nouveau double au prof Stein et remettre ainsi Firestorm sur les rails. La sécurité du labo continue à être volatile au gré des besoins des scénaristes et visiblement ça n'a pas l'air de gêner grand monde de recevoir de parfaits inconnus alors que le costume de Flash trône fièrement à la vue de tous. Bof. Tout ça couplé au [i:2yibfh0x]mystery soap[/i:2yibfh0x] des West qui gonfle exponentiellement en pathos en l'espace de deux scènes (j'ai l'impression qu'on ne va rien nous épargner de ce côté). Pas de Jay Garrick en plus, même si son absence est relativement compensée par les agissements de l'invité qui a traversé le trou de ver. Et on peut quand même reconnaître que le mutant qui apparaît à la toute fin est plutôt bien gratté au niveau des trucages et fait son effet. Mais bon, ça continue dans l'ensemble d'être très laborieux, et ça ne serait pas un mal si on pouvait nous éviter la répétition [i:2yibfh0x]ad vitam eternam[/i:2yibfh0x] du freak mandaté par Zoom pour éliminer Flash.

Si la conclusion de l'épisode 3 tient ses promesses, possible que Wells - vous verrez comment dans ce cas précis - reste le maillon fort de la série. Et je ne serais pas surpris que la contribution de l'acteur soit... riche en compositions.

[quote="sylvain cordurié":213jcoi2][quote="Benoît":213jcoi2][quote="sylvain cordurié":213jcoi2]Il n'y a personne qui a envisagé que le Wells vu en fin de l'épisode 2 soit éventuellement celui de Earth 2 ?[/quote:213jcoi2] Pour moi, ça ne fait aucun doute.[/quote:213jcoi2] On verra. Possible que l'ouverture de la brèche ait entrainé des perturbations, conduisant à la création d'une ligne temporelle où Wells ne serait pas effacé. Le personnage pourrait aussi s'inscrire dans la trame du Multivers comme une constante. Il y a plein de voies envisageables.[/quote:213jcoi2] Ce qui me fait dire que ce n'est pas le Wells que nous connaissons, outre le déroulement de la scène, c'est la photographie ton sépia et le monorail qu'on voit au tout début lors du plan d'ensemble, qui renforcent l'impression qu'on n'est pas dans un simple flashback ni tout à fait dans la ville de Central City que l'on connaît mais bien sur une version alternative de Terre-2. Ou éventuellement d'un autre monde puisque les 52 Terre sont mentionnées, mais ça serait peut-être compliquer les choses inutilement dans un premier temps alors qu'il y a déjà fort à faire avec tout ce qui a trait à Terre-2. [quote="sylvain cordurié":213jcoi2]De toute façon, si Eddie a été aspiré par le wormhole, c'est que les scénaristes ont des plans spécifiques pour lui et Wells.[/quote:213jcoi2] ça me paraît évident. On pourrait même avoir deux versions de Wells développées à moyen terme: celui de Terre-2 qu'on aurait entraperçu à la fin de cet épisode, qui n'aurait pas été assassiné par Thawne, et celui qu'on connait de la saison précédente, ou du moins la version originale d'Eobard Thawne qui revenait brièvement lors du [i:213jcoi2]season finale[/i:213jcoi2] avant de disparaître. Je crois qu'il reste quelque chose à faire avec ce dernier; notamment ses motivations contre Barry, sa détermination initiale à remonter le temps pour effacer Flash qui pourrait trouver son aboutissement avec la notion des Terre parallèles nouvellement introduite.

[quote="Benoît":y103zdd0][quote="sylvain cordurié":y103zdd0]Il n'y a personne qui a envisagé que le Wells vu en fin de l'épisode 2 soit éventuellement celui de Earth 2 ?[/quote:y103zdd0] Pour moi, ça ne fait aucun doute.[/quote:y103zdd0] On verra. Possible que l'ouverture de la brèche ait entrainé des perturbations, conduisant à la création d'une ligne temporelle où Wells ne serait pas effacé. Le personnage pourrait aussi s'inscrire dans la trame du Multivers comme une constante. Il y a plein de voies envisageables. De toute façon, si Eddie a été aspiré par le wormhole, c'est que les scénaristes ont des plans spécifiques pour lui et Wells. Mais bon, concernant la gestion des paradoxes temporels, on ne peut pas reprocher grand-chose à la saison 1. Donc, je suis plutôt confiant.

[quote="Benoît":3ag0t7rf]Une fois n'est pas coutume, l'épisode de la semaine était dans l'ensemble agréable à suivre. L'ajout de deux nouveaux personnages au casting fait du bien à la série et embraye sur deux problématiques intéressantes, qui devraient courir pendant toute la saison. D'une part, l'irruption de Jay Garrick dans le monde de Barry initie la notion de multivers (entre Terre-1 et Terre-2 dans un premier temps), d'autre part la séquence sur Terre-2 narrant l'affrontement entre Zoom et Flash permet d'introduire visuellement le vilain, et d'expliciter en images la venue de Jay au sein de quelques plans grisants (le casque puis le personnage aspirés dans le vortex, ça fait son effet). L'arrivée de ce nouveau héros fait un bien fou et enclenche une nouvelle dynamique qui devrait (espérons-le) porter ses fruits à terme. L'acteur Teddy Sears qui incarne Jay est réellement convaincant dans son rôle de mentor et de héros, même privé de ses pouvoirs, je ne suis d'ailleurs pas loin de penser que c'est le meilleur acteur de la série. Les scénaristes lui réservent un certain nombre de beaux moments, que ce soit en solo quand il enfile son heaume argenté avec cette réplique fort à propos sur son prédécesseur ou bien en duo avec Barry, dont l'instant [i:3ag0t7rf]Flash of two worlds[/i:3ag0t7rf] bien sûr ainsi que la collaboration des deux bolides pour stopper le méchant de la semaine. Méchant qui n'a encore une fois pas un background travaillé et original, mais qui a le mérite de mettre logiquement Flash en échec par ses pouvoirs en plus de permettre des affrontements visuellement intéressants, bien qu'un peu justes au niveau des effets spéciaux. A cela s'ajoute une volonté notable de faire bouger la caméra pendant certaines scènes de discussion, en particulier le moment où Barry arrive dans le labo avec la caméra qui le suit avant de se focaliser sur d'autres personnages quand ils prennent la parole. Pas mal donc, et l'introduction du multivers autorise fort logiquement une dernière séquence porteuse de nouvelles questions. Toutefois, quelques scories restent à déplorer, notamment cette approche frontale et primaire dans l'écriture dès qu'il faut faire passer certaines informations, certains états d'âme concernant les personnages. L'introduction de Jay au tout début aurait par exemple gagné à être travaillée dans le précédent épisode, en le montrant enquêter pendant le gap de six mois, plutôt que de lui coller des répliques où le gars expose tout ce qu'il appris au né et à la barbe d'une team Flash incrédule. Toujours quelques scènes larmoyantes pataudes, comme la révélation des motivations de Patty Spivot ou ce moment pendant lequel Iris fait sortir tout le monde pour faire la leçon à Barry. On fait difficilement plus lourd et il est malheureusement à craindre que la journaliste/blogueuse demeurera un boulet cette saison encore. Le bilan reste positif malgré tout et en dépit de quelques inquiétudes, c'est la première fois en plus de vingt épisodes que j'ai l'envie de voir la suite.[/quote:3ag0t7rf] Oui, Iris, c'est le personnage errant de ce début de saison. Et même si l'actrice n'est pas cata, c'est avec elle que Grant Gustin livre sa plus mauvaise scène. Celle de la "leçon" (la faute aussi à une caméra paresseuse qui s'attarde pendant un plan bien trop long sur les personnages... Grant ne sait plus comment bouger la tête pour se donner de la contenance pendant le monologue de la miss). Montrer Jay enquêter dans le premier épisode pendant les six mois du gap, c'était difficile, sauf à vraiment mettre l'accent sur le personnage. Le faire apparaître dans quelques scènes, puis le mettre dans la lumière avec le cliffangher avant d'en faire le maillon fort de l'épisode 2 avec la meilleure scène superhéroïque (peut-être de toute la série), c'est plutôt bien vu. En tout cas, je suis content de te voir si mesuré - je sais, c'est gonflé venant de ma part - dans ton analyse. Comme déjà dit, Jack et toi, vous n'avez pas tort. La série est blindée de défauts. Mais outre l'esprit léger qui traverse ce show - et bordel, ça fait du bien de temps en temps de regarder des trucs où tous les personnages ne tirent pas des têtes de cul (genre True Detective saison 2 qui a fait fort... bien sûr, je ne compare pas la qualité des shows, Flash n'y gagnerait pas) - je la regarde aussi pour ces moments magiques pour le fan de comics que je suis que sont la fameuse séquence Jay/Zoom ou la scène post-générique.

[quote="sylvain cordurié":304bztq8]Il n'y a personne qui a envisagé que le Wells vu en fin de l'épisode 2 soit éventuellement celui de Earth 2 ?[/quote:304bztq8] Pour moi, ça ne fait aucun doute.

Une fois n'est pas coutume, l'épisode de la semaine était dans l'ensemble agréable à suivre. L'ajout de deux nouveaux personnages au casting fait du bien à la série et embraye sur deux problématiques intéressantes, qui devraient courir pendant toute la saison. D'une part, l'irruption de Jay Garrick dans le monde de Barry initie la notion de multivers (entre Terre-1 et Terre-2 dans un premier temps), d'autre part la séquence sur Terre-2 narrant l'affrontement entre Zoom et Flash permet d'introduire visuellement le vilain, et d'expliciter en images la venue de Jay au sein de quelques plans grisants (le casque puis le personnage aspirés dans le vortex, ça fait son effet). L'arrivée de ce nouveau héros fait un bien fou et enclenche une nouvelle dynamique qui devrait (espérons-le) porter ses fruits à terme. L'acteur Teddy Sears qui incarne Jay est réellement convaincant dans son rôle de mentor et de héros, même privé de ses pouvoirs, je ne suis d'ailleurs pas loin de penser que c'est le meilleur acteur de la série. Les scénaristes lui réservent un certain nombre de beaux moments, que ce soit en solo quand il enfile son heaume argenté avec cette réplique fort à propos sur son prédécesseur ou bien en duo avec Barry, dont l'instant [i:zpp3qa0p]Flash of two worlds[/i:zpp3qa0p] bien sûr ainsi que la collaboration des deux bolides pour stopper le méchant de la semaine. Méchant qui n'a encore une fois pas un background travaillé et original, mais qui a le mérite de mettre logiquement Flash en échec par ses pouvoirs en plus de permettre des affrontements visuellement intéressants, bien qu'un peu justes au niveau des effets spéciaux. A cela s'ajoute une volonté notable de faire bouger la caméra pendant certaines scènes de discussion, en particulier le moment où Barry arrive dans le labo avec la caméra qui le suit avant de se focaliser sur d'autres personnages quand ils prennent la parole. Pas mal donc, et l'introduction du multivers autorise fort logiquement une dernière séquence porteuse de nouvelles questions. Toutefois, quelques scories restent à déplorer, notamment cette approche frontale et primaire dans l'écriture dès qu'il faut faire passer certaines informations, certains états d'âme concernant les personnages. L'introduction de Jay au tout début aurait par exemple gagné à être travaillée dans le précédent épisode, en le montrant enquêter pendant le gap de six mois, plutôt que de lui coller des répliques où le gars expose tout ce qu'il appris au né et à la barbe d'une team Flash incrédule. Toujours quelques scènes larmoyantes pataudes, comme la révélation des motivations de Patty Spivot ou ce moment pendant lequel Iris fait sortir tout le monde pour faire la leçon à Barry. On fait difficilement plus lourd et il est malheureusement à craindre que la journaliste/blogueuse demeurera un boulet cette saison encore. Le bilan reste positif malgré tout et en dépit de quelques inquiétudes, c'est la première fois en plus de vingt épisodes que j'ai l'envie de voir la suite.

faut pas non plus oublier que ces séries dépendent d'un cahier des charges différents pour chaque chaines, chaines qui visent un publique spécifique, dans le cas de la CW c'est les ados, sur la cw il est tellement omniprésent que les acteurs et intrigues en deviennent interchangeable tellement les séries sont "copié collé" du même model, il n'y a que supernatural qui sort de ce moule (même si la série a aussi pas mal de défaut, on évite le marshmallow inhérent à la chaine). Je trouve cet épisode 2 bien mieux construit que le précédent même si y a toujours 2 trois trucs qui fâchent, ici et là... Le retour aux petites scènes "révélation/teaser" de fin d'épisode après le logo "flash" est bien plaisant.

Bien sûr que l'on n'est jamais objectif quand on se prononce sur tel auteur, tel comic, telle série télé. Chacun d'entre nous s'exprime en fonction de son bagage culturel, de sa sensibilité, de ses centres d'intérêt... Maintenant, il y a donner son avis et développer une réflexion éclairée. Ce sont des choses très différentes. Ici, la plupart des intervenants sont des acteurs directs de la vie culturelle. Ce sont pour la plupart soit des auteurs, soit des chroniqueurs, soit des internautes très impliqués dans la diffusion de l'information, soit de quasi historiens (comics, ciné, littérature...), etc. Certains sont même toutes ces choses à la fois. Si nos analyses diffèrent, elles offrent un large spectre d'arguments permettant de mettre en perspective le travail d'un auteur - sur le court terme, mais aussi sur le moyen et long terme - et de faire évoluer nos points de vue. Parce que l'échange est toujours profitable. Il y a des choses que je n'aurais par exemple jamais lues si je n'étais pas membre de ce forum. Pour le reste, tout est question d'attentes. Bendis, je comprends parfaitement qu'il puisse plaire à Penitent et à un paquet d'autres lecteurs. Il se trouve juste qu'il ne comble pas mes attentes pour une multitude de raisons que je peux expliquer. Mes critiques - et pas que les miennes d'ailleurs - n'ont rien de gratuites. Elles sont pour la plupart techniques. Bref... Ton sens de l'ouverture et ton goût pour la diversité, je le partage même si je m'agite beaucoup et que je suis plutôt rentre-dedans. Mes goûts ne sont pas meilleurs que les tiens, ceux de Jack, de Penitent ou de n'importe qui d'autre, mais j'assume mes convictions de lecteur, qui vont de pair avec la façon dont je vois et pratique mon métier. Ce qui ne veut pas dire que j'ai toujours raison, hein...

[quote="sylvain cordurié":2v1rb4a6][...] Il faudrait énormément bêtifier la bande dessinée pour que... tu crois qu'il a fait quoi Bendis ? Qu'il a parié sur l'intelligence du lecteur ? Si c'est un scénariste à ce point en vue, il y a des questions à se poser sur ce qui définit l'intérêt des lecteurs. [..][/quote:2v1rb4a6] Eh bien, sans toutefois vouloir manquer de respect à ceux qui aiment son travail (dont je ne fais pas partie), je crois qu'il y a des questions à se poser en effet. Idem quand je lis ceci : [i:2v1rb4a6]"Ainsi, la majorité choisit avant tout le format au lieu du prix."[/i:2v1rb4a6], résultat du sondage fait par [b:2v1rb4a6]Blackie[/b:2v1rb4a6]. Ou lorsqu'il apparaît qu'[b:2v1rb4a6]Hickman[/b:2v1rb4a6] est un auteur parmi les plus "bankables" du marché. Du moins compte tenu de l'importance dont il semble jouir chez [b:2v1rb4a6]Marvel [/b:2v1rb4a6]. Et puis je me rends compte que lorsque je me pose ce genre de questions, c'est tout simplement quand une majorité aime ce que moi je n'aime pas. Mais qui suis-je pour penser que c'est moi qui ait bon goût ? Parce que je suis objectif ? Bien sûr que non, il n'y a pas d'objectivité lorsqu'il s'agit de porter des jugements, de donner son avis (et entre nous [b:2v1rb4a6]Sylvain[/b:2v1rb4a6], tu sais que les avis c'est comme les trous du cul ; tout le monde en a un ). Alors je me rends à l'évidence, je n'aime pas le travail de [b:2v1rb4a6]Bendis[/b:2v1rb4a6], mais ce qu'il fait plaît à de nombreux autres lecteurs. Et je ne crois pas que ces lecteurs-là soient plus bêtes que moi. Les films de super-héros cartonnent au cinéma, mais moi ils m'ennuient. [b:2v1rb4a6]Sherlock [/b:2v1rb4a6] est un succès de télévision ? Idem pour [b:2v1rb4a6]Dr Who[/b:2v1rb4a6], moi j'ai lâchez l'affaire depuis belle lurette. La majorité des lecteurs semble vouloir du cartonné, de "beaux albums", moi je préfère de bonnes histoires dans des formats souples qu'on trouve en maisons de la presse à 5 ou 6 €uros plutôt que les mêmes histoires en librairie au double du prix. J'aime bien [b:2v1rb4a6]Valiant [/b:2v1rb4a6] il se ramasse en [b:2v1rb4a6]France [/b:2v1rb4a6], alors que [b:2v1rb4a6]Walking Dead[/b:2v1rb4a6] est le [i:2v1rb4a6]comic book[/i:2v1rb4a6] le plus lu de l'[b:2v1rb4a6]Hexagone[/b:2v1rb4a6]. Bref ce n'est pas parce que j'aime une série qu'elle est bonne "dans l'absolu", et ce n'est pas parce que ce que je n'aime pas marche bien, que je dois me poser des questions sur ce qui intéresse les lecteurs de ces séries. Mes goûts ne sont pas meilleurs que ceux des autres, et sachant cela je ne pense pas que les leurs soient meilleurs que les miens. Je dirais qu'ils sont différents (même si dans mon for intérieur je sais que c'est moi qui ait raison ). Question de [u:2v1rb4a6]diversité[/u:2v1rb4a6], non !? Ce qui n'empêche pas d'en discuter, bien au contraire ; il n'y a que sur notre idiosyncrasie qu'on peut le faire.

Rhaaaa... J'en reviens un peu toujours au même sentiment quand on a ce genre de discussion. Honnêtement, il y a beaucoup de choses où je te rejoins. Vraiment beaucoup. Mais quand tu mets Arrow et Flash au même niveau, là, je décroche. Ne pas voir les différences entre les deux shows au prétexte d'un épisode un peu mieux gaulé du côté d'Arrow, surtout après la traversée du désert de la saison 3, désolé, mais ça enlève énormément de poids à ton argumentaire. Il faudrait énormément bêtifier la bande dessinée pour que... tu crois qu'il a fait quoi Bendis ? Qu'il a parié sur l'intelligence du lecteur ? Si c'est un scénariste à ce point en vue, il y a des questions à se poser sur ce qui définit l'intérêt des lecteurs. Et puis, devoir préciser ce qu'est un show familial aux États-Unis, en comparaison d'un show plus indé comme Daredevil, pour rester dans le même genre... Sauf à ne pas vouloir comprendre...

[quote="sylvain cordurié":1lnx5r01]Je te dis juste que ton seuil de tolérance varie selon le médium.[/quote:1lnx5r01] Non. Mais je ne lis pas un comic-book comme je regarde une série télévisée, c'est certain. Et je n'attend pas la même chose des deux pour la simple raison qu'il s'agit de deux médiums très différents. Ça ne veut pas dire que je suis moins exigent avec mes lectures (je dirais même que je le suis plus, mais je connais mes scénaristes contrairement aux bras cassés de la production Arrow/Flash). [quote:1lnx5r01]Et ce n'est pas le même public... fatalement, oui... si le comic Flash faisait 2,5 millions de lecteurs, ça se saurait.[/quote:1lnx5r01] Je suis d'accord. Il faudrait bêtifier énormément le bande-dessinée pour que la majorité qui se contente de la série télévisée comprenne un tant soit peu ce qui se raconte. Espérons qu'on en vienne pas là ! [quote:1lnx5r01]Là, tu bloques sur le temps de réaction de personnages qui découvrent un truc assez énorme et qui demeurent incrédules.[/quote:1lnx5r01] Incrédule, c'est gentillet. Incapable, plutôt ? Mais le problème de l'incrédulité des personnages, c'est qu'on échoue encore une fois sur un épisode où le scénario tient sur un timbre poste plutôt que de sortir le spectateur moyen de son confort. [quote:1lnx5r01]En plus, c'est un programme fa-mi-lial. Donc, c'est le type de show où l'on t'explique les choses gentiment, pour que tout le monde suive.[/quote:1lnx5r01] Doctor Who est une série familiale. Mais elle avait de l'ambition au lancement. Je ne vois donc pas la corrélation entre le "familial" et le "simpliste". [quote:1lnx5r01]Mais tu fais l'impasse sur les scènes avec Felicity, toutes plus pénibles les unes que les autres ; les flashbacks qui dans le genre purge... et cette putain d'île.[/quote:1lnx5r01] Il n’empêche que l'épisode est quand même mieux foutu. C'est naze mais qu'on vienne me dire après que Flash est supérieur, c'est risible. C'est le même spectacle. Une semaine sur deux, l'un est meilleur que l'autre. Pas parce que c'est intéressant, mais parce qu'on est plus ou moins indulgent avec le peu qu'ils nous servent et qu'on s'avère sacrément surpris lorsqu'ils sont sur la bonne voie.

Tu ne lis pas de comics persillés d'invraisemblances ? Là, tu m'étonnes, vu que tu te cognes des épisodes de séries télé qui semblent te rapprocher du lavement. Mais si tu réussis ce tri sélectif, bravo à toi. Moi, j'ai beau limiter mes lectures comics, j'en vois, du persillé. Cela dit, qui te parle d'adaptation ou de comics des années 60 là ? Je te dis juste que ton seuil de tolérance varie selon le médium. Après, ce n'est pas le même medium... d'évidence, oui... mais l'exigence, je ne vois pas pourquoi on en ferait l'économie avec les comics. Et ce n'est pas le même public... fatalement, oui... si le comic Flash faisait 2,5 millions de lecteurs, ça se saurait. Là, tu bloques sur le temps de réaction de personnages qui découvrent un truc assez énorme et qui demeurent incrédules. L'avance qu'ont les spectateurs fans du genre ou de SF, ou plus encore les lecteurs avertis que nous sommes, les personnages ne peuvent - et ne doivent - pas l'avoir. En plus, c'est un programme fa-mi-lial. Donc, c'est le type de show où l'on t'explique les choses gentiment, pour que tout le monde suive. Ouais, c'est contrariant pour les plus vifs ou les plus informés. Mais il faut avoir conscience de ce que l'on regarde aussi. Et puis, la comparaison avec Arrow. Ok, c'est vrai que l'épisode 2 est honnêtement fagoté comparé au premier. Et tu as raison, les relations entre personnages sont plus constructives. Mais tu fais l'impasse sur les scènes avec Felicity, toutes plus pénibles les unes que les autres ; les flashbacks qui dans le genre purge... et cette putain d'île.

[quote="sylvain cordurié":3sm1rx9a]Pourrait-on avoir le Jack de gala au lieu du Jack commis d'office ? Parce que le deuxième, il est un peu court...[/quote:3sm1rx9a] Oui mais le Jack gala a six gosses autour du ventre pour les vacances scolaires et il a globalement passé une mauvaise fin de semaine. [quote:3sm1rx9a]Donc, si je te suis, la construction d'un univers de comics peu être persillé d'invraisemblances que l'on considèrera propre au genre, mais ce n'est pas grave parce que c'est un comics. Alors qu'une série télé, ça doit être méga carré parce que... c'est une série télé ? Tu vas révolutionner le monde de l'écriture si tu brevettes cette idée...[/quote:3sm1rx9a] Premièrement, je ne lis pas des comics persillés d’invraisemblances (dans une logique intradiégétique, j’entends). Deuxièmement, je ne trouve pas très flatteur pour le show qu'on le compare sans arrêt aux comics des années 60 pour expliquer sa fainéantise (et inversement). Troisièmement, ce n'est pas le même format, ça ne parle pas au même public (clairement), ça n'a pas les mêmes exigences sur 45 minutes de spectacle qui demande peu aux spectateurs (c'est le cas de le dire) à une lecture sur vingt pages. Il y a une raison pour laquelle on parle d'exercice d'adaptation, c'est que tu ne peux pas transposer ce qui se fait sur papier directement à l'écran. Ce n'est tout simplement pas le même exercice. Il faut par exemple donner un semblant de vraisemblance qui n'est pas essentiel aux comics. Ça ne veut pas dire que tu dois prendre le spectateur pour un mufle non plus. Personnellement, la scène où Barry et Joe se demandent ce qu'il se passe m'a quand même bien fait rigoler. Ironiquement, sans être génial, le deuxième épisode de Arrow est plus malicieux. Il répond de lui-même à la problématique dans laquelle la série s'est piégée avec sa profusion de personnages. Il commence par une scène dynamique de proto-Justice League avant de dissoudre l'équipe petit-à-petit. En ce sens, la scène où toute l'équipe tombe à bras raccourcis sur le vilain lambda prouve le déséquilibre dans lequel s'enfonçait la série. Alors on éparpille; certains héros aident l’otage, puis on donne des nouveaux desseins aux personnages (Black Canary et Speedy s'en vont de leur coté, Magneto est confronté aux meurtriers de son frère, Felicity tente de remonter son entreprise, Oliver concourt pour devenir maire). Ça bouge, c'est logique, on résout quelques problèmes (le combat Oliver Vs. Speedy enclenche une nouvelle dynamique entre les deux personnages). Je doute que ça aille bien loin, c'est pas très bien dialogué mais c'est déjà plus foisonnant que Flash où on vient globalement de passer les deux derniers épisodes à expliquer le concept de terre parallèle (et je soupçonne qu'on en a pas encore fini malheureusement).

[quote="Jack!":100bz9y9][quote="sylvain cordurié":100bz9y9]Oh... Si on s'amusait à démonter les comics de la même manière, en méditant sur le temps qu'il faut à un héros pour intégrer l'idée que combattre cent fois un même vilain, ce n'est pas une démonstration de brio intellectuel. Mais ça, ça ne t'a visiblement jamais écorché. [/quote:100bz9y9] Ce n'est pas un comics. C'est une série télévisée.[/quote:100bz9y9] Pourrait-on avoir le Jack de gala au lieu du Jack commis d'office ? Parce que le deuxième, il est un peu court... Donc, si je te suis, la construction d'un univers de comics peu être persillé d'invraisemblances que l'on considèrera propre au genre, mais ce n'est pas grave parce que c'est un comics. Alors qu'une série télé, ça doit être méga carré parce que... c'est une série télé ? Tu vas révolutionner le monde de l'écriture si tu brevettes cette idée...

Il n'y a personne qui a envisagé que le Wells vu en fin de l'épisode 2 soit éventuellement celui de Earth 2 ? Et plus globalement, vu la manière dont le show a développé le voyage temporel dans la saison 1, je donne plutôt du crédit aux scénaristes quant à leur gestion des paradoxes, auxquels s'ajoute donc maintenant la révélation du multivers. Ce sont tout de même deux concepts particulièrement costauds à manipuler. Des séries se sont perdues en ne traitant que l'un ou l'autre. Alors les deux à la fois... Sur ce point, on peut difficilement juger de la pertinence de l'écriture au bout de deux épisodes, sachant que nous n'avons que des informations parcellaires, et que la livraison parcellaire de l'information est justement faite pour balader le téléspectateur.

[quote="Kovax":20qt5b2r][quote="Benoît":20qt5b2r][quote="Kovax":20qt5b2r]Le seul truc qui m'embête vraiment dans cette nouvelle saison, c'est l'impact que peut avoir Harrison Wells sur la team Flash alors qu'il est censé ne jamais avoir existé.[/quote:20qt5b2r] C'est Eobard Thawne dont l'existence a été effacé, pas Harrison Wells qui est une personne distincte morte quinze ans auparavant. [/quote:20qt5b2r] Oui, je sais, je parlais bien du Harrison Wells/Eobard Thwane dans mon post. [...][/quote:20qt5b2r] Ce n'est pas écrit dans ton post initial et il me paraît primordial de faire la distinction ici, parce que l'existence de Flash n'est pas conditionnée par celle de Thawne. [quote="Kovax":20qt5b2r][quote="Benoît":20qt5b2r][quote="Kovax":20qt5b2r]Si on pousse la logique jusqu'au bout, le sacrifice d'Eddie aurait dû changer toute la timeline de la série : sans Wells, pas de Flash, pas de Nora Allen assassinée, pas de Henry Allen en prison, pas de méta-humains (et pas de coup de main du bolide écarlate envers Arrow dans la saison 3 de l'archer). Là, on nous dit "Wells n'a jamais existé", mais c'est grâce aux aveux d'un mec qui n'a jamais existé que Henry Allen est libéré de prison...[/quote:20qt5b2r] C'est Thawne qui est censé ne pas avoir existé, mais sa disparition ne remet pas en cause la naissance de Flash. Barry Allen serait devenu Flash sans l'intervention de Thawne. Les manigances de ce dernier sur la ligne temporelle de Barry n'avaient que pour but d'accélérer les choses (d'où l'usurpation d'identité de Wells et la mise au point précoce de l'accélérateur de particules) pour avoir la possibilité de regagner son époque plus rapidement.[/quote:20qt5b2r] OK. Mais sans Thwane, comment ça se fait que Henry Allen soit emprisonné pour le meurtre de sa femme, commis par Thawne/Wells, et que ce soit les aveux de ce dernier (qui n'a jamais existé, et je refuse de croire que le vrai Wells soit derrière la mort de Nora Allen ^^) qui prouve son innocence ? Et puisque Barry serait devenu Flash plus tard que ce qu'on voit dans la saison 1 sans l'intervention de Thawne, comment ça se fait qu'il ait gardé les acquis qu'il a eu grâce à l'enseignement d'un mec qu'il n'a jamais connu puisque n'ayant jamais existé ? Pourquoi tout le monde se rappelle du sacrifice d'Eddie, puisque sa mort fait que le méchant de la saison n'est jamais venu dans notre époque puisqu'il a été effacé de l'histoire ? Pourquoi on ne reprend pas dans une timeline parallèle, celle qu'on aurait dû connaître si Thwane n'été jamais venu dans notre époque, avec un Barry sans pouvoirs qui les acquiert plus tard d'une autre façon, sans Cisco, sans Snow, etc... ? Non, vraiment, autant je trouve Jack excessif dans sa critique du show, autant ce point reste celui qui est le plus mal géré à mon humble avis.[/quote:20qt5b2r] Je ne crois pas avoir dit le contraire, je rectifiais juste sur le fait que l'existence de Flash n'est pas dépendante de Thawne dans l'absolu. Pour le reste, on n'échappe pas aux paradoxes dès qu'il est question de voyage dans le temps, c'est même une partie du sel de la chose à mon sens (cf Terminator par exemple). Je crois aussi que l'approche des scénaristes se veut proche de celle décrite dans Retour vers le futur, à savoir que si le déroulement naturel des événements est modifié à un instant précis, alors une ligne temporelle se créée simultanément en parallèle de celle existante. C'est l'approche qui permettrait de conserver une meilleure cohérence globale en tout cas. Bien sûr, ça n'empêche pas nombre d'incohérences et de scènes contradictoires au sein de la série en l'état, mais c'est déjà le cas sur un certain nombre d'éléments hors voyage temporel dont je parlais précédemment, alors je ne leur jette pas plus la pierre sur l'aspect science-fiction du show. Peut-être aussi parce que c'est le seul aspect de la série qui éveille un tant soit peu mon intérêt. Par ailleurs, Jack! ne me semble pas excessif dans sa critique du show en général (je n'ai pas encore vu le deuxième épisode), pas plus que je ne pense l'être, c'est juste que pour lui comme pour moi, c'est une série globalement faible en terme d'écriture et qui n'est pas vraiment rattrapée par son versant super-héroïque.

Dans Retour vers le Futur, Marty et Doc se souviennent du futur éventuel, du premier présent (celui du début, avant que Marty apprenne le courage à son père) et du présent alternatif (où Biff est marié à sa mère et a tué son père). Les lignes temporelles changent, mais les voyageurs temporels gardent ces souvenirs ; même si ça devrait être expliqué, on peut simplement se dire que les pouvoirs de Barry l'immunisent, et ceux qui le côtoient sont "affectés" par ça et peuvent se souvenir.

[quote="Benoît":3r4v4ail][quote="Kovax":3r4v4ail]Le seul truc qui m'embête vraiment dans cette nouvelle saison, c'est l'impact que peut avoir Harrison Wells sur la team Flash alors qu'il est censé ne jamais avoir existé.[/quote:3r4v4ail] C'est Eobard Thawne dont l'existence a été effacé, pas Harrison Wells qui est une personne distincte morte quinze ans auparavant. [/quote:3r4v4ail] Oui, je sais, je parlais bien du Harrison Wells/Eobard Thwane dans mon post. D'ailleurs, le Harrison Wells original, celui qui a été tué par Thwane, devrait être toujours vivant maintenant que Thwane a été effacé, ainsi que sa femme, pourquoi pas à la tête de STAR Labs d'ailleurs. Ils sont où, du coup, eux ? [quote="Benoît":3r4v4ail][quote="Kovax":3r4v4ail]Si on pousse la logique jusqu'au bout, le sacrifice d'Eddie aurait dû changer toute la timeline de la série : sans Wells, pas de Flash, pas de Nora Allen assassinée, pas de Henry Allen en prison, pas de méta-humains (et pas de coup de main du bolide écarlate envers Arrow dans la saison 3 de l'archer). Là, on nous dit "Wells n'a jamais existé", mais c'est grâce aux aveux d'un mec qui n'a jamais existé que Henry Allen est libéré de prison...[/quote:3r4v4ail] C'est Thawne qui est censé ne pas avoir existé, mais sa disparition ne remet pas en cause la naissance de Flash. Barry Allen serait devenu Flash sans l'intervention de Thawne. Les manigances de ce dernier sur la ligne temporelle de Barry n'avaient que pour but d'accélérer les choses (d'où l'usurpation d'identité de Wells et la mise au point précoce de l'accélérateur de particules) pour avoir la possibilité de regagner son époque plus rapidement.[/quote:3r4v4ail] OK. Mais sans Thwane, comment ça se fait que Henry Allen soit emprisonné pour le meurtre de sa femme, commis par Thawne/Wells, et que ce soit les aveux de ce dernier (qui n'a jamais existé, et je refuse de croire que le vrai Wells soit derrière la mort de Nora Allen ^^) qui prouve son innocence ? Et puisque Barry serait devenu Flash plus tard que ce qu'on voit dans la saison 1 sans l'intervention de Thawne, comment ça se fait qu'il ait gardé les acquis qu'il a eu grâce à l'enseignement d'un mec qu'il n'a jamais connu puisque n'ayant jamais existé ? Pourquoi tout le monde se rappelle du sacrifice d'Eddie, puisque sa mort fait que le méchant de la saison n'est jamais venu dans notre époque puisqu'il a été effacé de l'histoire ? Pourquoi on ne reprend pas dans une timeline parallèle, celle qu'on aurait dû connaître si Thwane n'été jamais venu dans notre époque, avec un Barry sans pouvoirs qui les acquiert plus tard d'une autre façon, sans Cisco, sans Snow, etc... ? Non, vraiment, autant je trouve Jack excessif dans sa critique du show, autant ce point reste celui qui est le plus mal géré à mon humble avis.

D'ailleurs, si Thawne a pu vouloir venir dans le passé et agir, c'est parce que Barry est devenu Flash et s'est opposé à lui par la suite. Thawne a juste voulu le "squizzer" pour s'en prendre à lui quand il serait plus faible, et pour contrôler la destinée de son adversaire.

[quote="Kovax":2rt3sbax]Le seul truc qui m'embête vraiment dans cette nouvelle saison, c'est l'impact que peut avoir Harrison Wells sur la team Flash alors qu'il est censé ne jamais avoir existé.[/quote:2rt3sbax] C'est Eobard Thawne dont l'existence a été effacée, pas Harrison Wells qui est une personne distincte morte quinze ans auparavant. [quote="Kovax":2rt3sbax]Si on pousse la logique jusqu'au bout, le sacrifice d'Eddie aurait dû changer toute la timeline de la série : sans Wells, pas de Flash, pas de Nora Allen assassinée, pas de Henry Allen en prison, pas de méta-humains (et pas de coup de main du bolide écarlate envers Arrow dans la saison 3 de l'archer). Là, on nous dit "Wells n'a jamais existé", mais c'est grâce aux aveux d'un mec qui n'a jamais existé que Henry Allen est libéré de prison...[/quote:2rt3sbax] C'est Thawne qui est censé ne pas avoir existé, mais sa disparition ne remet pas en cause la naissance de Flash. Barry Allen serait devenu Flash sans l'intervention de Thawne. Les manigances de ce dernier sur la ligne temporelle de Barry n'avaient que pour but d'accélérer les choses (d'où l'usurpation d'identité de Wells et la mise au point précoce de l'accélérateur de particules) pour avoir la possibilité de regagner son époque plus rapidement.

Le seul truc qui m'embête vraiment dans cette nouvelle saison, c'est l'impact que peut avoir Harrison Wells sur la team Flash alors qu'il est censé ne jamais avoir existé. Si on pousse la logique jusqu'au bout, le sacrifice d'Eddie aurait dû changer toute la timeline de la série : sans Wells, pas de Flash, pas de Nora Allen assassinée, pas de Henry Allen en prison, pas de méta-humains (et pas de coup de main du bolide écarlate envers Arrow dans la saison 3 de l'archer). Là, on nous dit "Wells n'a jamais existé", mais c'est grâce aux aveux d'un mec qui n'a jamais existé que Henry Allen est libéré de prison... Parce que bon, la critique de Jack sur le manque de jugeote de Barry et Joe dans l'épisode de la semaine peut s'expliquer simplement (si on suit ce qui se passe à l'écran sans rouler des yeux toutes les trois secondes ^^) : ils ne croient pas en l'explication de Jay Garrick au départ, donc pour eux c'est impossible que ce soit un double d'une Terre parallèle qui soit le coupable de la semaine. Donc tant qu'ils ne sont pas confrontés directement à ce fait, ils font tout pour trouver une autre explication. Ils sont têtus, un peu couillons sur ce coup, OK, mais ça peut se comprendre qu'ils n'avalent pas tout cru les explications d'un gars qu'ils ne connaissent pas et qui leur sort la théorie du multivers et leur somme de lui faire confiance alors que l'an dernier, celui en qui Barry avait fait le plus confiance s'était révélé être le big bad de la saison (même s'il est censé ne jamais avoir existé et donc ne devrait pas avoir traumatisé Barry du coup, mais je l'ai déjà dit ^^). Donc voilà, l'effacement de Wells de la timeline est vraiment super mal géré, mais le reste marche très bien chez moi.

[quote="sylvain cordurié":1agsihx3]Oh... Si on s'amusait à démonter les comics de la même manière, en méditant sur le temps qu'il faut à un héros pour intégrer l'idée que combattre cent fois un même vilain, ce n'est pas une démonstration de brio intellectuel. Mais ça, ça ne t'a visiblement jamais écorché. [/quote:1agsihx3] Ce n'est pas un comics. C'est une série télévisée.

[youtube:2yt5chbg] hummmm c'est bon

[quote="Jack!":3dpuufta]Il est tellement bien l'épisode que Barry Allen et papa Joe réussissent à se demander pourquoi Eddie Slick n'est pas coupable alors qu'on vient juste de leur expliquer que des doubles parallèles se baladent dans leur dimension (c'est même tout le sujet des 25 premières minutes de l'épisode). Deux grands enquêteurs pour une grande série qui prend bien le temps d'expliiiiiiiiqqqqqqquuuuuueeeeeerrrrrr la situation pour les 600 000 ahuris au fond de la salle. [size=85:3dpuufta]Bon sang, une série sur Flash où les personnages sont aussi long à la détente, ce serait presque ironique si je n'avais pas envie de pleurer.[/size:3dpuufta][/quote:3dpuufta] Oh... Si on s'amusait à démonter les comics de la même manière, en méditant sur le temps qu'il faut à un héros pour intégrer l'idée que combattre cent fois un même vilain, ce n'est pas une démonstration de brio intellectuel. Mais ça, ça ne t'a visiblement jamais écorché. Flash est blindé de défauts, il n'y a pas à tortiller. Mais c'est marrant... là, la suspension d'incrédulité, j'adhère. Va comprendre, hein ! Et s'il n'y avait pas d'explication rationnelle ? Mieux. Et si on ne faisait pas obligatoirement du mal en regardant la série ? Je ne me sens pas spécialement masochiste.

[quote="nikohell":29rbqcj6]Mais Jack! arrête de te faire du mal comme ça ! D'où te vient cette tendance masochiste si ça te fait mal de regarder à chaque fois ?[/quote:29rbqcj6] J'essaie de comprendre la tendance masochiste des autres.

[quote="KabFC":277orr1p]Mouais je sais pas. J'ai trouvé Caitlin beaucoup plus attenintes dans la saison 1 quand elle le croyait mort. tu me diras ca fait deux fois en 2 ans qu'elle le croit mort, elle a peut-être eu le temps de changer sa façon de voir les choses. Iris par contre c'est clair que ca coule sur elle.[/quote:277orr1p] Nan sérieux il est de nouveau mort Firestorm ?

Mais Jack! arrête de te faire du mal comme ça ! D'où te vient cette tendance masochiste si ça te fait mal de regarder à chaque fois ?

[quote="sylvain cordurié":2efn30p4]Et puis, elle ne va pas porter le deuil à chaque saison. Il y a un moment où il faut faire évoluer le personnage.[/quote:2efn30p4] Ouais, elle va pouvoir attendre patiemment dans le décor en écarquillant les yeux bien ronds.

Il est tellement bien l'épisode que Barry Allen et papa Joe réussissent à se demander pourquoi Eddie Slick n'est pas coupable alors qu'on vient juste de leur expliquer que des doubles parallèles se baladent dans leur dimension (c'est même tout le sujet des 25 premières minutes de l'épisode). Deux grands enquêteurs pour une grande série qui prend bien le temps d'expliiiiiiiiqqqqqqquuuuuueeeeeerrrrrr la situation pour les 600 000 ahuris au fond de la salle. [size=85:3c3zqpg0]Bon sang, une série sur Flash où les personnages sont aussi long à la détente, ce serait presque ironique si je n'avais pas envie de pleurer.[/size:3c3zqpg0]

Toujours, quand je parle de choses que j'ai vues !

[quote="soyouz":3kf8jr8p]En même temps, Iris, elle est ratée depuis le début ! Donc ce que vous racontez là 'est pas une surprise ![/quote:3kf8jr8p] Toi, je ne sais pas si je peux te prendre au sérieux.

En même temps, Iris, elle est ratée depuis le début ! Donc ce que vous racontez là 'est pas une surprise !

[quote="KabFC":4u6wf3ap]Mouais je sais pas. J'ai trouvé Caitlin beaucoup plus attenintes dans la saison 1 quand elle le croyait mort. tu me diras ca fait deux fois en 2 ans qu'elle le croit mort, elle a peut-être eu le temps de changer sa façon de voir les choses.[/quote:4u6wf3ap] Et puis, elle ne va pas porter le deuil à chaque saison. Il y a un moment où il faut faire évoluer le personnage. Pour elle, le saut des six mis, ça aide grandement. [quote="KabFC":4u6wf3ap]Iris par contre c'est clair que ca coule sur elle.[/quote:4u6wf3ap] Oui. C'est zarb. D'un autre côté, c'est sans doute l'actrice avec le spectre de jeu le plus réduit. Danielle Panabaker dans Time Lapse par exemple, elle montre d'autres facettes de son talent, même sans être phénoménale.

Mouais je sais pas. J'ai trouvé Caitlin beaucoup plus attenintes dans la saison 1 quand elle le croyait mort. tu me diras ca fait deux fois en 2 ans qu'elle le croit mort, elle a peut-être eu le temps de changer sa façon de voir les choses. Iris par contre c'est clair que ca coule sur elle.

[quote="KabFC":2ms5m534]Oui l'épisode 2 redresse la barre. On est un peu loin de ce que j'aurais aimé en termes d'implication surtout vis à vis de Firestorm puisque Caitlin semble largement passé au dessus du truc (c'était quand même son mari) là ou le prof semble avoir plus de mal à tourné la page.[/quote:2ms5m534] Je la sens un peu plus atteinte que toi. En retrait. La transformation physique - un maquillage pas du meilleur goût, d'ailleurs - participe de cette impression d'un personnage qui masque ses émotions. Après, elle n'est pas insensible à Jay. Mais je préfère cette approche à une couche gluante de pathos. Ça va avec l'esprit du show qui ne fouille pas là où ça fait mal. Barry pourrait être démoli après avoir assisté à la mort de sa mère, par exemple. Mais à la limite, c'est surtout la réaction d'Iris qui me dérange le plus. Maintenant, six mois se sont écoulés. Les personnages ont pu partiellement dépasser les drames qu'ils ont vécu.

Cet épisode 2 aurait du être le season premiere. Epique, pechu, avec une montagne de biscuit pour le fanboy. Je retrouve le Flash que j'ai aimé l'an passé.

Oui l'épisode 2 redresse la barre. On est un peu loin de ce que j'aurais aimé en termes d'implication surtout vis à vis de Firestorm puisque Caitlin semble largement passé au dessus du truc (c'était quand même son mari) là ou le prof semble avoir plus de mal à tourné la page.

Eh bien, oubliez l'épisode 1 et passez au 2 ! Il renoue avec toutes les qualités du show dont la mythologie se développe, et pas qu'un peu. Les relations entre les personnages sont plus fines, mieux écrites. L'humour - qui en laissera de marbre - fonctionne, comme dans les meilleurs épisodes. Les clins d'œil à l'univers DC sont multiples et bien amenés. Le choix de Zoom montre que la série se construit autour du concept de la Force Véloce, ce qui n'a rien d'un hasard ou d'une facilité. Le don de Cisco se précise, montrant là aussi que les scénaristes ne nagent pas en plein délire (ce dont je ne doutais pas). Et s'ils ne sont pas tous tops, les effets spéciaux servent plus qu'honnêtement le récit. Mention spéciale à la brèche du flashback avec Jay. Pas de minauderie, introduction d'un nouveau personnage féminin au profil inédit, des acteurs toujours impliqués... Bref. Pour ceux qui n'aiment pas, ça ne changera pas grand-chose. Ils ne verront que le hoquet du vilain de la semaine, sans s'arrêter à la manière dont il est utilisé pour faire avancer le schéma général. Et pointeront les défauts dont le show n'est pas exempt. Les amateurs inquiets seront quant à eux rassurés. Moi, j'en redemande. Quand je sors d'un épisode comme celui-là, j'ai la banane. Même si je n'ai pas assisté à un must digne d'un Emmy Award.

[quote="zephon":aq4dloqa] Oui, il y a un gap de 6 mois entre le dernier épisodes et celui là.[/quote:aq4dloqa] Bien sûr, c'est ce que j'explique, on le sent bien mais ça s'arrête là, ça ne nourrit rien. Et en soi je m'en fous, c'est une idée pas plus bête qu'une autre ce saut temporel, mais pourquoi avoir fait tous les choix narratifs possibles conduisant à atténuer le moindre effet ? Le gap, on ne le sent qu'au travers de dialogues. La situation reste la même, tout le monde s'aime et s'entraide, alors qu'ils viennent de vivre un truc de fou et qu'il y a de la douleur entre eux. Mais on ne sent rien de tout cela, et on s'en fout un peu, justement parce que tout le foutoir est relégué aux [i:aq4dloqa]flash-backs[/i:aq4dloqa]. C'est strictement la même chose que lorsque Bendis décide de boucler la grosse évasion sur laquelle s'ouvre [b:aq4dloqa]New Avengers[/b:aq4dloqa] en faisant un dernier épisode qui démarre après la bagarre : tout le suspense est foutu en l'air, toute l'implication psychologie est piétinée. Là, c'est strictement la même chose. Le sort réservé à Firestorm est intéressant, les acteurs font ce qu'ils peuvent pour ajouter du regard en biais lourd de chagrin, mais la construction est tellement foireuse qu'on s'en fout. C'est un véritable concours, cet épisode : comme couper l'élan. Jim

[quote="zephon":3l1v344z]De là à se dire que Thawne à pris la place du darron ou que le pére allen soit Zoom il n' y a plus qu'à lancer les paris et comme je le disais dans mon post il me semble comment quelqu'un qui n'a jamais existé peut faire une confession d'un meurtre qu'il n'a pas pu commettre ! c'est louche ça....à moins que la timeline ai été bouleversé sans que les protagoniste ne le sache[/quote:3l1v344z] Il y a une multitude de possibilités. Et là où le show est bon, c'est dans la gestion de sa mythologie. Wells peut simplement avoir mis en place un plan B en cas d'échec. Si on devait s'arrêter sur cet aveu le concernant, je serais aussi déçu que vous. Mais le personnage est bien trop complexe et retors. J'ai du mal à croire que les scénaristes le réduise à un mec en veine de générosité désintéressée dans l'hypothèse de sa propre mort. Ça ne lui ressemble en rien.

[quote="Jim Lainé":2ahhbbon]Bon, alors j'ai vu ce premier épisode, et s'il n'est pas désagréable (Iris est en retrait, on souffle un peu…), il résulte de choix vraiment étranges. Pourquoi zapper ainsi la résolution du truc dans des [i:2ahhbbon]flash-back[/i:2ahhbbon] ? On sent qu'il s'est passé un gros laps de temps, alors pourquoi ne pas ouvrir sur une scène pré-générique intense, fondre au noir, passer le générique puis effectuer le saut dans le temps seulement alors ? Pourquoi tapisser l'ensemble de l'épisode d'autant de bons sentiments mièvres et dégoulinants, à condamner à diabétique ? Pourquoi résoudre aussi vite une sous-intrigue qui a occupé la saison précédente ? Pourquoi passer aussi vite le coup de l'héritage de Wells ? Alors que ça aurait pu être un peu étalé sur, mettons, les deux prochains épisodes, afin de repositionner un peu les personnages ? Pourquoi choisir un vilain aussi statique et épais, alors qu'un vilain plus vif, plus en mouvement, aurait permis de mieux mettre en valeur les pouvoirs de Barry ? Pourquoi ne pas avoir insisté davantage sur la présence d'une éminence grise ? Pourquoi, pourquoi, pourquoi… Au final, ça donne un épisode mollasson, où les acteurs font preuve d'une certaine sensibilité et ne déméritent pas, mais qui peine à trouver ses marques et surtout son rythme. Dommage, pour un bolide. Reste l'arrivée d'un personnage intéressant à la fin de l'épisode, qui semble promettre une intrigue et des développements intéressants. Hélas, on connaît leur capacité à ne pas tenir les promesses… Jim[/quote:2ahhbbon] Oui, il y a un gap de 6 mois entre le dernier épisodes et celui là.

Bon, alors j'ai vu ce premier épisode, et s'il n'est pas désagréable (Iris est en retrait, on souffle un peu…), il résulte de choix vraiment étranges. Pourquoi zapper ainsi la résolution du truc dans des [i:1fgws4o8]flash-back[/i:1fgws4o8] ? On sent qu'il s'est passé un gros laps de temps, alors pourquoi ne pas ouvrir sur une scène pré-générique intense, fondre au noir, passer le générique puis effectuer le saut dans le temps seulement alors ? Pourquoi tapisser l'ensemble de l'épisode d'autant de bons sentiments mièvres et dégoulinants, à condamner à diabétique ? Pourquoi résoudre aussi vite une sous-intrigue qui a occupé la saison précédente ? Pourquoi passer aussi vite le coup de l'héritage de Wells ? Alors que ça aurait pu être un peu étalé sur, mettons, les deux prochains épisodes, afin de repositionner un peu les personnages ? Pourquoi choisir un vilain aussi statique et épais, alors qu'un vilain plus vif, plus en mouvement, aurait permis de mieux mettre en valeur les pouvoirs de Barry ? Pourquoi ne pas avoir insisté davantage sur la présence d'une éminence grise ? Pourquoi, pourquoi, pourquoi… Au final, ça donne un épisode mollasson, où les acteurs font preuve d'une certaine sensibilité et ne déméritent pas, mais qui peine à trouver ses marques et surtout son rythme. Dommage, pour un bolide. Reste l'arrivée d'un personnage intéressant à la fin de l'épisode, qui semble promettre une intrigue et des développements intéressants. Hélas, on connaît leur capacité à ne pas tenir les promesses… Jim

[quote="KabFC":11rmxbnr]Je l'espère j'ai beaucoup apprécié la saison 1 et le final de fin était à la hauteur, pas l'épisode de reprise malheureusement.[/quote:11rmxbnr] Ouais, le "final de fin", peut être, mais le final d'avant-fin, c'est d'un chiant, mais d'un chiant ....

[quote="sylvain cordurié":2v8db100]Pour qui aime ce show, un raté sur un premier épisode ne peut pas déboucher sur une vague de désespoir. C'est un peu tôt. D'autant que certains d'entre vous - Zephon par exemple - vont peut-être un peu vite en besogne. Les aveux de Wells débouchant sur ce que vous savez, ça ne vous semble pas un minimum suspect ?[/quote:2v8db100] Ah mais je ne vais pas m'arrêter immédiatement, j'attend de voir si les fils rouges retombent sur leurs pieds mais si les auteurs choisissent la facilité, je reviendrai pas pour une saison 3. Mon post était la réaction à chaud de ma déception face à cet épisode qui est pour moi tout ce que je déteste dans les show us, "on te balance la purée en fin de saison mais dés le 1er épisode de la saison suivante la cuisine est rangé pour le retour de papa et maman ni vu ni connus" (sauf départ d'acteur). De là à se dire que Thawne à pris la place du darron ou que le pére allen soit Zoom il n' y a plus qu'à lancer les paris et comme je le disais dans mon post il me semble comment quelqu'un qui n'a jamais existé peut faire une confession d'un meurtre qu'il n'a pas pu commettre ! c'est louche ça....à moins que la timeline ai été bouleversé sans que les protagoniste ne le sache

Pour moi ça permet juste de libérer l'intrigue du père en prison, et de soulager Barry d'un poids, de lui permettre d'aller de l'avant.

Pour qui aime ce show, un raté sur un premier épisode ne peut pas déboucher sur une vague de désespoir. C'est un peu tôt. D'autant que certains d'entre vous - Zephon par exemple - vont peut-être un peu vite en besogne. Les aveux de Wells débouchant sur ce que vous savez, ça ne vous semble pas un minimum suspect ?

Je l'espère j'ai beaucoup apprécié la saison 1 et le final de fin était à la hauteur, pas l'épisode de reprise malheureusement.

Faut dire que ce premier épisode de saison 2 est vraiment une déception.

[quote="victor newman":29ks6s3q]Bon bah je crois que je vais zapper cette nouvelle saison sans le moindre regret.[/quote:29ks6s3q] Ça ne fera qu'une ligne de plus dans la longue liste de nos désaccords.

[quote="zephon":lnsbn5uh]Beaucoup ont critiqué Fringe mais au moins la série et les auteurs sont allés jusqu'au bout de leurs ambitions sur la question des terres parallèles et des anomalies temporelles...[/quote:lnsbn5uh] Heu... Ils se sont un peu beaucoup perdus en route sur Fringe. Quand tu arrives à la fin, tu as fait tellement de détour que tu assistes à la chose sans grande émotion. Comme Alias et comme Lost d'ailleurs. Le propre des séries d'Abrams. Dont je m'empresse de dire qu'elles sont en général d'un niveau et d'une ambition bien supérieures au show familial à l'origine du sujet présent. Comme vous, je ne suis pas séduit pas cette reprise. Mais contrairement à Arrow, je ne lâcherai pas. Il y a bien plus de biscuit à grailler ici. Plus de potentiel aussi.

[youtube:36os1ow7] A noter que c'est l'acteur Tony Todd (le crocheteux [b:36os1ow7]Candyman[/b:36os1ow7]) qui prête sa voix au méchant de la saison: [b:36os1ow7]Zoom ![/b:36os1ow7]

[quote="soyouz":14z73ppw]Quelle surprise ....[/quote:14z73ppw] Saison 3: [b:14z73ppw]The Black Racer ![/b:14z73ppw]

Autant je n'attendais rien d'arrow au vu de la saison 3 soporifique et bordélique autant j'étais "hypé" par le season final de flash, ma déception n'en est que plus grande il ne se passe strictement rien, on s'en bat même royalement les co..... de l'histoire pour finir sur un flashback qui aurait pu apparaitre à la fin de la saison 1 tellement "le problème" a été expédié à la truelle. Pareille pour la scène d'harisson wells...on se dit "tout ça pour ça"....... Puis passer de reverse flash à zoom heuuuuuuuuuu ouah quelle imagination débordante....Barry n'a pas d'autre ennemis à combattre que ses versions négatives ??.... Reste à voir si y a vraiment une incidence à la mort de wells car bon s'il n'a jamais existé, il peut pas confesser un meurtre qui n'est donc jamais arrivé .... cette pirouette scénaristique s'est transformé en gachi toute la série est gâché, c'est devenue une série "que de la gueule" comme cette merde de smallville....déçus, franchement déçus. On se fout vraiment de la gueule de son public tout ça pour garder un "safe statut quo" pour éviter de déstabiliser le pauvre public qui est donc considérer comme un idiot. Beaucoup ont critiqué Fringe mais au moins la série et les auteurs sont allés jusqu'au bout de leurs ambitions sur la question des terres parallèles et des anomalies temporelles...

Bon bah je crois que je vais zapper cette nouvelle saison sans le moindre regret.

Pas brillante comme reprise, c'est le moins qu'on puisse dire. Dans la grande tradition de Smallville, le cliffhanger apocalyptique de fin de la précédente saison est évacué en deux coups de cuillère à pot, laissant ainsi la place pour les sempiternels atermoiements de rigueur de Barry et compagnie. Le reste de l'épisode est meublé avec l'insipide ennemi de la semaine, avec son costume un peu ringard et les effets visuels cheaps qui accompagnent ses apparitions. S'agirait pas qu'on perde de vue l'essentiel. Le plus douteux finalement étant ces tentatives d'humour au rabais sur la sécurité branlante du labo, genre "z'avez vu, on fait des blagues sur un élément dont on se contrefoutait la saison d'avant alors que ça servait de support à nos révélations, on est trop des oufs dans nos têtes". Soupir. La seule chose qui fait lever un sourcil, c'est l'apparition attendue (un certain casque avait été recraché par le trou de ver précédemment) en fin d'épisode qui devrait lancer le fil rouge de la saison.

Quelle surprise ....

[b:360j6q5v]ZOOM ! [/b:360j6q5v] [youtube:360j6q5v]

[youtube:ekaej5fe]

[quote="Le Doc":2r9cgykt]Shantel VanSanten est [b:2r9cgykt]Patty Spivot[/b:2r9cgykt] : [img:2r9cgykt]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/affiches_5/fla202a_0125b.jpg[/img:2r9cgykt][/quote:2r9cgykt] Ah mais ça va pas du tout ça, elle est pas afro-américaine ! 'Foutent quoi à la prod' ?

J'ai arrêté la lecture au début de l'intégrale 4 et au début de la saison 3, je crois, après la bataille navale en fait ... Je me rappelle que Martin était emmerdé par rapport à ses idées et au rythme de la série, il trouvait notamment que l'âge des enfants était problématique pour lui car ils avaient un rôle à jouer une fois adultes mais qu'entre l'enfance et l'âge adulte, il lui fallait "broder". Ce point peut d'ailleurs être ce qui l'a bloqué par rapport au show TV car là, il est difficile de prévoir et de caster des acteurs correspondants si ce n'est pas prévu initialement. Et puis, les téléspectateurs s'attachent aux acteurs autant qu'aux personnages voir plus. Je pourrais expliquer les deux-trois trucs qui m'ont mis sur la piste de ces hypothèses mais ce serait en mp à la demande. ----------------------------------------------- Sinon il est sympa ce Jay Garrick, pas transcendant mais plutôt raccord en terme de cast et les costumiers ont fait un travail d'adaptation plutôt simple mais efficace.

@ Niko. J’ai lu je sais plus où que Martin s’est désengagé du show TV car pas d’accord avec la direction voulue et le plan qu’il a en tête. A priori, il sait où il veut aller, faut juste le faire. Il a des assistants pour écrire les trames de chaque personnage. Et j’adore tes spéculations, tu en es où de la lecture des intégrales ?

[quote="soyouz":eowya69k] Ah bah voilà, tu dis des choses sans savoir ! [/quote:eowya69k] Ben oui mais si je ne disais que les trucs que je sais, je m'exprimerais vachement moins !

[quote="Le Doc":2gs6ohnn]Teddy Sears est [b:2gs6ohnn]Jay Garrick[/b:2gs6ohnn] : [img:2gs6ohnn]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/affiches_5/fla202a_0322b.jpg[/img:2gs6ohnn] [/quote:2gs6ohnn] pas mal

Teddy Sears est [b:2ia7ty9f]Jay Garrick[/b:2ia7ty9f] : [img:2ia7ty9f]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/affiches_5/fla202a_0322b.jpg[/img:2ia7ty9f] Shantel VanSanten est [b:2ia7ty9f]Patty Spivot[/b:2ia7ty9f] : [img:2ia7ty9f]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/affiches_5/fla202a_0125b.jpg[/img:2ia7ty9f]

[quote="nikohell":3o4317uz]J'ai pas lu les romans au delà de l'intégrale 3 et pas vu la série depuis la saison 2 (je pensais 3 mais j'ai un gros doute). Donc ce ne sont que des hypothèses ... Après ce sont mes hypothèses depuis la première intégrale et la fin de saison 2. Et comme la série ne m'intéresse pas, je ne suis pas ce qui la concerne. De toutes façons, comment je pourrais savoir, rien n'est encore écrit non ? Puisque normalement, Georges est encore à l'écriture pour les romans et pour la série TV, enfin ça en était là quand j'ai arrêté.[/quote:3o4317uz] Ah bah voilà, tu dis des choses sans savoir ! M'enfin, ce sont des saisons de 10 épisodes, pas de 23, c'est quand même une grande différence !

Ce n'est réellement que ça mais si ça te trouble, ça peut en troubler d'autres. Donc autant prévenir que guérir.

[quote="nikohell":29j3kda7]C'est trop crédible peut être ? Tu préfères que je masque le truc ? Parce que là pour le coup, je me rend pas compte. Je vais masquer parce que mon but, c'est pas de spoiler non plus, c'était de la boutade.[/quote:29j3kda7] Si c'est seulement de la spéculation tu n'as pas de raison de masquer quoi que ce soit. Mais pendant cinq secondes, mon cœur à fait un bond ([size=50:29j3kda7]James Bond[/size:29j3kda7]).

C'est trop crédible peut être ? Tu préfères que je masque le truc ? Parce que là pour le coup, je me rend pas compte. Je vais masquer parce que mon but, c'est pas de spoiler non plus, c'était de la boutade.

[quote="nikohell":13ucjuyu]J'ai pas lu les romans au delà de l'intégrale 3 et pas vu la série depuis la saison 2 (je pensais 3 mais j'ai un gros doute). Donc ce ne sont que des hypothèses ... Après ce sont mes hypothèses depuis la première intégrale et la fin de saison 2. De toutes façons, comment je pourrais savoir, rien n'est encore écrit non ?[/quote:13ucjuyu] Je n'en sais rien mais j'avais un doute.

J'ai pas lu les romans au delà de l'intégrale 3 et pas vu la série depuis la saison 2 (je pensais 3 mais j'ai un gros doute). Donc ce ne sont que des hypothèses ... Après ce sont mes hypothèses depuis la première intégrale et la fin de saison 2. Et comme la série ne m'intéresse pas, je ne suis pas ce qui la concerne. De toutes façons, comment je pourrais savoir, rien n'est encore écrit non ? Puisque normalement, Georges est encore à l'écriture pour les romans et pour la série TV, enfin ça en était là quand j'ai arrêté.

[quote="nikohell":1u794sl1][quote="soyouz":1u794sl1]Bah si t'aimes quand c'est dilué, t'as le droit ![/quote:1u794sl1] Ce qui n'est pas le cas sur GoT, 6-7 saisons ou plus pour nous dire qu'au final, il y a 2 autres batards targaryen et que les dragons finiront par buter des zombies froids ... c'est pas dilué ça ... Quoi ? On me dit qu'ils l'ont pas encore dit et qu'il faudra attendre la saison 12 ? [/quote:1u794sl1] J'ose espérer que tu n'es pas en train de spoiler sincèrement une des séries les plus populaires, surtout sur ce forum ? Tu ne serais pas si bête quand même ?

[quote="KabFC":2yd5jffo]Je confirme et je trouve Flash excellent dans son genre.[/quote:2yd5jffo] Je n'irais pas jusqu'à dire "excellent" mais dans son genre, on est vraiment sur le haut du panier, un panier pas très rempli malgré tout. Par contre, j'ai trouvé Daredevil inabordable, image trop sombre, intrigue répétitive ou pas d'intrigues, ficelles grosses comme des cables de grue de chantier (le flingue chargé sur la table), combats toujours identiques et aucune notion super-héroique et c'est pas le costume de fin qui change la donne. J'aurais au moins aimé quelques scènes de parkour ...

[quote="soyouz":23qc6poo]Bah si t'aimes quand c'est dilué, t'as le droit ![/quote:23qc6poo] Mon avis sur GoT pour dire que c'est dilué mais comme c'est peut être spoiler ou trop crédible, je floute/masque ... [spoiler:23qc6poo][color=#FFFFFF:23qc6poo]Ce qui n'est pas le cas sur GoT, 6-7 saisons ou plus pour nous dire qu'au final, il y a 2 autres batards targaryen et que les dragons finiront par buter des zombies froids ...[/color:23qc6poo][/spoiler:23qc6poo] c'est pas dilué ça ... Quoi ? On me dit qu'ils l'ont pas encore dit et qu'il faudra attendre la saison 12 ? Winter is coming mais pas trop vite non plus ...

moi aussi dans son genre : série irregardable

Je confirme et je trouve Flash excellent dans son genre.

[quote="sylvain cordurié":1ut0ic0q][quote="soyouz":1ut0ic0q]Je rejoins Jack et Benoit : comment peut-on dire que Flash est une excellente série ?! (ou alors, on ne donne pas le même niveau de valeur au mot "excellent") Même si je la trouve moins pire qu'Arrow ....[/quote:1ut0ic0q] J'ai dit excellent moi ? Non. Du tout. Je suis un minimum mesuré comme garçon. [/quote:1ut0ic0q] Kab a dit "excellent" ! Pas un hasard qu'il m'ait répondu le premier !

[quote="KabFC":6aisnzk5]Je dirais que dans son domaine elle est très bonne. Flash ça chasse pas sur la même terre que Twin Peaks, Oz... Et puis je préfère Flash à Game of Throne ou Walking Dead (Deux séries qui me passe complètement au dessus de la tête. GoT je comprend pas le succès et Walking Dead j'aime pas les zombies, mais là n'est pas le débat). Mais dans la catégorie super-héroïque qui est la sienne Flash c'est clairement le haut du panier oui. Elle est très bonne dans son genre.[/quote:6aisnzk5] Bah, il en faut pour tous les goûts. De fait, les tout derniers épisodes de Game of Throne, ils ne sont clairement pas pour toi. Mais c'est dommage, parce que ça envoie du lourd. Walking Dead, j'ai beau m'intéresser de près aux zombies, et ce depuis longtemps, j'ai du mal. Surtout depuis la saison 4 que j'ai trouvé pénible. La boucle avec le gouverneur, c'était vraiment n'imp.

[quote="soyouz":2e442xy8]Je rejoins Jack et Benoit : comment peut-on dire que Flash est une excellente série ?! (ou alors, on ne donne pas le même niveau de valeur au mot "excellent") Même si je la trouve moins pire qu'Arrow ....[/quote:2e442xy8] J'ai dit excellent moi ? Non. Du tout. Je suis un minimum mesuré comme garçon.

Bah si t'aimes quand c'est dilué, t'as le droit ! Flash, ça démarre bien, mais la gestion des amourettes, c'est catastrophique, avec des dialogues, qui, au fil des épisodes se rapprochent de plus en plus de ceux d'Arrow, et un dernier épisode absolument catastrophique en terme de gestion de l'histoire, du rythme et de ce qui s'y passe ! Vu le potentiel du début de saison, Flash me paraît finalement extrêmement décevant ! Tout l'inverse d'un épisode de Game of Thrones en fait !

Je dirais que dans son domaine elle est très bonne. Flash ça chasse pas sur la même terre que Twin Peaks, Oz... Et puis je préfère Flash à Game of Throne ou Walking Dead (Deux séries qui me passe complètement au dessus de la tête. GoT je comprend pas le succès et Walking Dead j'aime pas les zombies, mais là n'est pas le débat). Mais dans la catégorie super-héroïque qui est la sienne Flash c'est clairement le haut du panier oui. Elle est très bonne dans son genre.

Je rejoins Jack et Benoit : comment peut-on dire que Flash est une excellente série ?! (ou alors, on ne donne pas le même niveau de valeur au mot "excellent") Même si je la trouve moins pire qu'Arrow ....

[quote="sylvain cordurié":2ywzhve4]Peut-être. Dur à dire. DeKnight, il a dû se fondre dans l'équipe et suivre ce qui était planifié depuis le départ, non ? [/quote:2ywzhve4] Non, le départ de Goddard a été annoncé très tôt lors de la production. DeKnight commence à superviser la saison dès le quatrième épisode. [quote:2ywzhve4]La transition du vigilant vers le super-héros, elle est complexe à gérer. Le ton très sombre colle parfaitement avec le bad Murdock. Mais dès qu'il met le costume, on passe dans une autre dimension. Ils sont allés trop vite, ou la définition du costume est trop poussée. Trop martienne vu l'angle d'attaque.[/quote:2ywzhve4] Je parle surtout du syndicat international des criminels et le développement assez bancale de Fisk (qui se rapproche grandement de ce qui se fait sur Flash en terme de gaudriole). Très vite, on se demande comment cette bande de clowns (dont un banquier !) a pu prendre le pouvoir. C'est un problème de cohérence intradiégétique. A la fin, on y croit plus. Espérons que les menaces de la deuxième saison soient un peu plus consistantes.

[quote="Jack!":2fulm8hh](surtout dans le cas de HoC qui a quand même "sauté le requin" très tôt alors que le thème du thriller politique était prometteur). [/quote:2fulm8hh] C'est typique des shows dont seule la première saison a été pensée, et qui se modèlent en fonction des reconductions, sans véritable plan. La saison 3 n'a pas de colonne vertébrale, de trame centrale. On ne comprend pas où ils emmènent les personnages, sauf à la rupture. Mais même ça, c'est maladroitement amené. Bon, je descend de plusieurs crans, mais c'est exactement le même problème de fond avec Dominion. Résultat, on met littéralement Gabriel à la cave pendant une demi-saison. Je comprends que les showrunners n'aient pas envie de s'engager à structurer 5/6 saisons vu la facilité avec laquelle des séries passent à la trappe. Mais il y a moyen de préparer le terrain, de semer les graines d'une suite, avec des intentions claires. Ce n'est pas si difficile.

[quote="Jack!":34ybcbdn][quote="sylvain cordurié":34ybcbdn]Sûr que quand je regarde des shows comme Homeland, House of Cards ou True Detective, j'ai des attentes que je n'ai pas forcément pour une série de super-slips[/quote:34ybcbdn] C'est marrant parce que Homeland et House of Cards, c'est deux séries où mes exigences ne volent pas très haut (surtout dans le cas de HoC qui a quand même "sauté le requin" très tôt alors que le thème du thriller politique était prometteur). [size=85:34ybcbdn]Ça me fait penser que je n'ai toujours pas zieuté la deuxième saison de True Detective.[/size:34ybcbdn] [quote:34ybcbdn] il y a aussi des trucs réussis, comme le plan séquence qui boucle l'épisode 2... certes, on n'a pas une caméra virevoltante, mais pour une série télé, l'essai est louable). [/quote:34ybcbdn] Totalement d'accord. Probablement la plus belle scène de la saison, n'en déplaise à certain. Tout dans la sobriété furieuse. On est très loin du Matt Murdock qui s'amuse à faire sa gym sur les toits tout en poursuivant des truands.[/quote:34ybcbdn] Tu penses à la scène de l'avant-dernier épisode ? Oui, ce n'est pas top. Et peu ambitieux. Mais un Daredevil qui passe de toit en toit, je suis assez partant. Il faudra juste bosser la chorégraphie et assez de talent derrière la caméra. Reste que cet aspect casse-cou du personnage, c'est sans doute le plus difficile à rendre dans une série télé limitée en terme de moyens. [quote="Jack!":34ybcbdn]Je continue de penser que la série merdouille à partir du moment où DeKnight débarque avec ses gros sabots. Si seulement Goddard était resté à la tête de la série, on aurait eu un produit très différent, plus subtile.[/quote:34ybcbdn] Peut-être. Dur à dire. DeKnight, il a dû se fondre dans l'équipe et suivre ce qui était planifié depuis le départ, non ? La transition du vigilant vers le super-héros, elle est complexe à gérer. Le ton très sombre colle parfaitement avec le bad Murdock. Mais dès qu'il met le costume, on passe dans une autre dimension. Ils sont allés trop vite, ou la définition du costume est trop poussée. Trop martienne vu l'angle d'attaque.

[quote="sylvain cordurié":7a76klur]Sûr que quand je regarde des shows comme Homeland, House of Cards ou True Detective, j'ai des attentes que je n'ai pas forcément pour une série de super-slips[/quote:7a76klur] C'est marrant parce que Homeland et House of Cards, c'est deux séries où mes exigences ne volent pas très haut (surtout dans le cas de HoC qui a quand même "sauté le requin" très tôt alors que le thème du thriller politique était prometteur). [size=85:7a76klur]Ça me fait penser que je n'ai toujours pas zieuté la deuxième saison de True Detective.[/size:7a76klur] [quote:7a76klur] il y a aussi des trucs réussis, comme le plan séquence qui boucle l'épisode 2... certes, on n'a pas une caméra virevoltante, mais pour une série télé, l'essai est louable). [/quote:7a76klur] Totalement d'accord. Probablement la plus belle scène de la saison, n'en déplaise à certain. Tout dans la sobriété furieuse. On est très loin du Matt Murdock qui s'amuse à faire sa gym sur les toits tout en poursuivant des truands. Je continue de penser que la série merdouille à partir du moment où DeKnight débarque avec ses gros sabots. Si seulement Goddard était resté à la tête de la série, on aurait eu un produit très différent, plus subtile.

Sûr que quand je regarde des shows comme Homeland, House of Cards ou True Detective, j'ai des attentes que je n'ai pas forcément pour une série de super-slips (sauf Daredevil que j'ai globalement aimé, même si je comprends les commentaires négatifs des uns et des autres... il y a aussi des trucs réussis, comme le plan séquence qui boucle l'épisode 2... certes, on n'a pas une caméra virevoltante, mais pour une série télé, l'essai est louable). Bref, je regarde ce qui se fait dans le genre avec une gourmandise enfantine. Mais ça ne veut pas dire que je gobe tout ce que l'on me sert. Powers, je n'ai pas dépassé le premier épisode. Smalville, j'ai suivi avant d'abandonner tant je m'emmerdais. Et Arrow, je me demande ce que je fous encore dans cette galère. J'essaierai le début de la saison 4, mais faut même être maso pour s'infliger ça.

[quote="sylvain cordurié":sw9gcs3a][quote="Jack!":sw9gcs3a][quote:sw9gcs3a]Et c'est qui pour toi "nunuches numéro 1 et 2 qui se crêpent continuellement le chignon" ?[/quote:sw9gcs3a] Tous les personnages. C'est exaspérant.[/quote:sw9gcs3a] Ouais ! Fézons notre Civil War à nous ! Les pour et les contre ! Si tu aimes Agents of S.H.I.L.E.D., je ne vais pas te le reprocher, Jack. J'aime aussi. Et ce n'est pas le dernier épisode en date qui va te faire changer d'avis. C'est le meilleur que j'ai vu de la série. Sauf que, pour revenir au débat, on ne peut pas dire que Agents of S.H.I.L.E.D. soit en premier lieu super-héroïque. C'est avant tout une série d'espionnage et de SF, avec des bouts de super-pouvoirs dedans. À part Sif, je ne me rappelle pas avoir vu de costumes. Deathlock est assez loin de sa définition, par exemple. Maintenant, l'évolution du show l'oriente résolument vers le genre et comme c'est parti - s'il assume - ça ira sans doute vers une approche à la X-Men. Pour ce qui est d'une vraie représentation du genre, avec un personnage principal en costume (tout de même, hein ?), je laisse une nette longueur d'avance à Flash qui n'en a pas besoin. Après, qu'Agents of S.H.I.L.E.D ait davantage de qualités à tous niveaux, je n'en discute pas. Je suis d'accord. Mais c'est aussi une série loin d'être parfaitement maîtrisée et qui manque parfois cruellement de rythme. C'est souvent là où le bas blesse avec les prods de Whedon. À l'opposé, on a droit à des galeries de personnages rares et fascinantes. Bref, Agents of S.H.I.L.E.D a aussi des défauts, qu'on lui pardonnera plus ou moins facilement selon nos préférences. Et il est là le rapport, Benoît. J'aurais pu prendre n'importe quel exemple autre que True Detective. Ce que j'essaye de dire, c'est que l'on pardonne parfois à certains shows ce que l'on ne pardonne pas à d'autres.[/quote:sw9gcs3a] D'accord, je vois ce que tu veux dire. Reste que je ne prête pas tant d'importance au versant super-héroïque des séries à proprement parler. Bien sûr que j'aimerais voir des séries mettant en scène des super-héros bien écrites, bien produites mais je m'intéresse davantage à la construction d'une intrigue, à la manière dont les personnages sont développés et réagissent aux évènements, à la progression dramatique, etc... Et à ce niveau, pour ce que j'en ai vu sur une saison, je rejoins Jack! sur le fait qu'Agents of S.H.I.E.L.D. réussit là où Flash se plante dans les grandes largeurs. Pourtant, ce n'est pas une série que j'apprécie plus que de raison, dont je trouve les trois-quart des premiers épisodes poussifs par moments mais formellement, c'est un bien meilleur show, mieux structuré, plus élaboré et plus soigné. Les personnages sont réellement travaillés sur la durée, ils évoluent en équipe et s'intègrent bien chacun à leur niveau lorsque les choses s'emballent et qu'ils comment à déguster, avec des surprises à la clé. Pour reprendre l'exemple d'Auguste Richards et de Deathlok, c'est un personnage secondaire, introduit dans le pilote mais qui va graduellement acquérir une importance via l'évolution de l'intrigue et qui se retrouve pris entre deux feux, avec un drame qui le touche personnellement en prime (il ne peut pas se montrer à son fils suite à son accident et sa transformation). [quote="sylvain cordurié":sw9gcs3a]Et dire que l'on regarde un objet fictionnel indépendamment de tout autre, c'est à la fois vrai et faux. Il faudrait que tu aies une sacrée capacité d'abstraction pour te soustraire à toute analyse ou comparaison. C'est quasi impossible pour des gars comme nous qui passons notre temps à tout décortiquer.[/quote:sw9gcs3a] C'est pour ça que je parlais de dégager les qualités propres de ce que je vois et ensuite de remettre les choses en contexte (production, influences, similitudes, etc...). [quote="sylvain cordurié":sw9gcs3a]Après, on peut s'amuser à retourner les arguments de l'autre pour conforter nos certitudes. Là, je tenais un propos général, pas particulier.[/quote:sw9gcs3a] Ce n'était pas mon intention. Si c'est plus parlant, comparaison n'est pas raison pour moi dans un sens ou dans l'autre, pour le dire vite. [quote="sylvain cordurié":sw9gcs3a]Cela dit, Flash est pour moi un cran au-dessus de Smallville et Arrow. Un meilleur cast, une meilleure direction artistique aussi, plus de fidélité à l'esprit des comics (n'en déplaise à ceux qui pointent la caractère répétitif du méchant de la semaine... un peu d'objectivité sur un site dédié aux comics, hein ? Le vilain du mois, c'est aussi un classique du genre, pas que de ce show), une tonalité plus légère et positive, et un héros qui me parle, proche d'un Peter Parker comme le soulignait Jim il y a un moment, mais sans le côté limite crétin qu'on lui colle parfois.[/quote:sw9gcs3a] Allez, je suis relativement d'accord avec ça. Encore que Barry Allen ne soit pas dénué de stupidité par moments (le coup du caméléon ou du piment pour séduire, j'en soupire encore) et qu'en ce qui concerne la construction mécanique de méchants de la semaine, ça ne me semble pas insurmontable de proposer des choses plus élaborées et variées (je reconnais qu'il y a parfois un effort de fait avec le trickster et Grodd par exemple).

[quote="Benoît":2ht6r9ey] Notamment cette description superficielle des rapports humains, à base de relations sentimentales artificiellement conflictuelles qui se répètent, se contredisent, sont envahissantes et occasionnellement bégayent. [/quote:2ht6r9ey] la kamasoutra de la vacherie dans ta gueule. l’érotique des 4 vérités dans ta face. Le porno devrait s'en saisir, ça ferait fureur aux états-unis ! Les hardeurs passeraient leur temps à se traiter d’égoïste, à se reprocher des trucs de façon incohérente durant la scène. Illico la catégorie star des sites porno !

[quote="Jack!":fxtfpzz6][quote:fxtfpzz6]Et c'est qui pour toi "nunuches numéro 1 et 2 qui se crêpent continuellement le chignon" ?[/quote:fxtfpzz6] Tous les personnages. C'est exaspérant.[/quote:fxtfpzz6] Ouais ! Fézons notre Civil War à nous ! Les pour et les contre ! Si tu aimes Agents of S.H.I.L.E.D., je ne vais pas te le reprocher, Jack. J'aime aussi. Et ce n'est pas le dernier épisode en date qui va te faire changer d'avis. C'est le meilleur que j'ai vu de la série. Sauf que, pour revenir au débat, on ne peut pas dire que Agents of S.H.I.L.E.D. soit en premier lieu super-héroïque. C'est avant tout une série d'espionnage et de SF, avec des bouts de super-pouvoirs dedans. À part Sif, je ne me rappelle pas avoir vu de costumes. Deathlock est assez loin de sa définition, par exemple. Maintenant, l'évolution du show l'oriente résolument vers le genre et comme c'est parti - s'il assume - ça ira sans doute vers une approche à la X-Men. Pour ce qui est d'une vraie représentation du genre, avec un personnage principal en costume (tout de même, hein ?), je laisse une nette longueur d'avance à Flash qui n'en a pas besoin. Après, qu'Agents of S.H.I.L.E.D ait davantage de qualités à tous niveaux, je n'en discute pas. Je suis d'accord. Mais c'est aussi une série loin d'être parfaitement maîtrisée et qui manque parfois cruellement de rythme. C'est souvent là où le bas blesse avec les prods de Whedon. À l'opposé, on a droit à des galeries de personnages rares et fascinantes. Bref, Agents of S.H.I.L.E.D a aussi des défauts, qu'on lui pardonnera plus ou moins facilement selon nos préférences. Et il est là le rapport, Benoît. J'aurais pu prendre n'importe quel exemple autre que True Detective. Ce que j'essaye de dire, c'est que l'on pardonne parfois à certains shows ce que l'on ne pardonne pas à d'autres. Et dire que l'on regarde un objet fictionnel indépendamment de tout autre, c'est à la fois vrai et faux. Il faudrait que tu aies une sacrée capacité d'abstraction pour te soustraire à toute analyse ou comparaison. C'est quasi impossible pour des gars comme nous qui passons notre temps à tout décortiquer. Après, on peut s'amuser à retourner les arguments de l'autre pour conforter nos certitudes. Là, je tenais un propos général, pas particulier. Je ne vais pas te convaincre t'aimer ce que tu n'aimes pas. Je ne porte pas Flash aux nues. Et il y a de nombreux points ou je te rejoins, mais contrairement à Arrow ou Smallvile, j'accroche à cette série-là. Et malgré tous ses défauts, je lui vois des qualités, même si elle obéit à des codes qui généralement me font fuir. C'est une question d'alchimie, je suppose. Voire de clémence. Ça, je l'admets volontiers. Cela dit, Flash est pour moi un cran au-dessus de Smallville et Arrow. Un meilleur cast, une meilleure direction artistique aussi, plus de fidélité à l'esprit des comics (n'en déplaise à ceux qui pointent la caractère répétitif du méchant de la semaine... un peu d'objectivité sur un site dédié aux comics, hein ? Le vilain du mois, c'est aussi un classique du genre, pas que de ce show), une tonalité plus légère et positive, et un héros qui me parle, proche d'un Peter Parker comme le soulignait Jim il y a un moment, mais sans le côté limite crétin qu'on lui colle parfois.

[quote="sylvain cordurié":2rtimmmb]Des facilités - moindres que celles-ci, encore que... - je t'en trouve dans une multitude de "bons" shows, Breaking Bad mis à part. On pourrait par exemple démonter tout aussi aisément la deuxième saison de True Detective, dont on devrait pourtant tous s'entendre à considérer qu'elle est plusieurs crans au-dessus.[/quote:2rtimmmb] Je n'ai pas vu la seconde saison de True Detective. Mais quel est le rapport avec Flash? Quand je lis un livre, que je regarde un film ou un épisode d'une série télévisée, j'essaye dans la mesure du possible de l'aborder indépendamment de ce qu'il se fait ailleurs dans un premier temps, pour en dégager ce que je perçois comme des qualités ou l'absence d'icelles, ensuite je tente de remettre l'ouvrage dans son contexte de création pour cerner des influences éventuelles, avoir une vue d'ensemble pour se faire une idée du "jus" dans lequel la création a baigné. En ce qui me concerne, quand on en vient à dire du bien d'une série en en dévalorisant une autre, ça a tendance à me conforter dans l'idée que la série en question n'a peut-être pas tant de qualités que ça. [quote="sylvain cordurié":2rtimmmb]Un show, c'est une somme de défauts et de qualités. Parfois, la somme des défauts l'emporte, comme sur Arrow. Parfois, c'est la somme des qualités qui prend le dessus. Flash est une série apparemment très clivante. Certains d'entre vous en voient avant tout les défauts. Moi et quelques autres, on se laisse davantage séduire par ses qualités.[/quote:2rtimmmb] Elle est peut-être là notre divergence. Je ne considère pas que ce show a des qualités qui en feraient une bonne série, pas plus que je ne le trouve tellement meilleur qu'Arrow si tu tiens à faire une comparaison. Pour ma part, les bons moments relevés au cours de la saison se comptent sur les doigts d'une main, notamment la scène du quatrième épisode où Cold provoque le déraillement du train pour occuper Flash pendant qu'il sauve les personnes à l'intérieur. Une illustration réfléchie des capacités du héros en même temps que la démonstration de l'ingéniosité d'un vilain pour se sortir du pétrin, ce qui a été plutôt rare au cours des 22 épisodes de la saison. Les dix dernières minutes du dernier épisode, qui ont le mérite de faire avancer les choses et d'ouvrir des possibilités. Je sauverai globalement un épisode dans cette première saison, c'est celui qui commence par l'affrontement entre Flash et le Néga-Flash dans la jeunesse de Barry, et qui se poursuit avec des flashbacks sur l'origine du méchant montés en vis-à-vis de sa situation présente, avec un jeu d'échos entre le passé et le présent qui donne une certaine résonance au personnage. Mais c'est à peu près tout. Il n'y a aucun autre épisode qui ne soit pas plombé en grande partie par les tares persistantes du show. Y a quelques acteurs qui s'en sortent bien mais qui ne sont pas aidés par les dialogues, quelques rares scènes disséminées ça et là qui passent bien, mais pour le reste... Je persiste à penser que l'écriture de ce type de séries est problématique, soumise en grande partie à ce que je perçois comme un formatage qui fait qu'on retrouve des scories similaires dans des séries de différents genres, visiblement produites à destination du même public comme Reign, Vampire Diaries, Smallville ou Arrow par exemple. Notamment cette description superficielle des rapports humains, à base de relations sentimentales artificiellement conflictuelles qui se répètent, se contredisent, sont envahissantes et occasionnellement bégayent. Tout ça conduit souvent à des personnages inconstants, au comportement erratique et incohérent. Et comme ce sont les personnages qui portent une histoire généralement, ça part mal. Flash n'y échappe pas, et le versant super-héroïque de la série ne me semble pas tellement plus soigné. Les dilemmes sentimentaux répétitifs sont couplés à une structure de freak of the week répétitive et à un fil rouge lent à se décanter. Fil rouge qui dégringole dès que les scénaristes commencent à sortir des explications générant souvent des incohérences et des échanges de dialogues au diapason, qui dénotent d'un manque flagrant de rigueur dans l'écriture. Un peu à l'image du dernier épisode, qui enfile 30 minutes de blabla larmoyant qui ne fait pas avancer le schmilblick et qui développe les éléments en suspens dans les 10 dernières minutes parce qu'il faut vite résoudre (partiellement) et conclure ce qui a été amorcé depuis le début.

[quote="nikohell":2xvw45x8]Je met en avant un parallèle dans la construction des épisodes et tu déformes mon propos avec un terme plutôt péjoratif. J'aimerais bien que tu me dises quelles sont les différences de construction entre les deux (un épisode de flash) et un comics de l'époque (puisque tout est pensé en arc maintenant). Parce que je passe peut être à coté de quelque chose.[/quote:2xvw45x8] Mais ta saison en forme d'arc, tu l'as. Elle prend juste 24 épisodes pour s'accomplir. Le reste, c'est du remplissage, un bric-à-brac d'histoires où il ne se passe pas grand chose. Et puis je vais te dire, si The Flash répond au carcan du méchant de la semaine vite bouclé, c'est sûrement pas en héritage à l'age d'or. [quote:2xvw45x8]Mais c'est vrai, il faudrait faire des épisodes qui abordent tout de suite les principes les plus abscons de la SF comme ça tu perdrais le public qui n'a pas été bercé aux comics et à la SF et qui abandonnerait le suivi, laissant la série pourrir et dépérir dans de vieux tiroirs. Ou alors faire du Docteur Who façon Moffat sans ficelles [/quote:2xvw45x8] Tout ou rien, quoi ? Mieux vaut rien apparemment. [quote:2xvw45x8]La base est pas la même. Et pourtant cette saison 2 de SHIELD est chiante comme pas permis.[/quote:2xvw45x8] Marrant, moi, une saison où il se passe des trucs, où [b:2xvw45x8]tous[/b:2xvw45x8] les personnages encaissent, ça me parle déjà plus. [quote:2xvw45x8] D'ailleurs, j'ai tendance à penser, peut être que je me trompe, que tu avais plus d'attente concernant The Flash que tu n'en avais concernant DD, d'où le fait d'être peut être plus déçu et plus critique envers la première que la seconde. Mais je me trompe peut être et je n'ai pas été relire tes messages sur DD à l'heure actuelle.[/quote:2xvw45x8] Non, pas spécialement. [quote:2xvw45x8]Et c'est qui pour toi "nunuches numéro 1 et 2 qui se crêpent continuellement le chignon" ?[/quote:2xvw45x8] Tous les personnages. C'est exaspérant.

Et c'est qui pour toi "nunuches numéro 1 et 2 qui se crêpent continuellement le chignon" ?

[quote="Jack!":9iug6zh3][quote="nikohell":9iug6zh3]Mais ne serait ce pas comme nombre d'épisodes de l'âge d'or où chaque fascicule opposait le héros à un nouveau vilain ou à un vilain ayant déjà été vu. Et pendant ce temps là, au fil de quelques cases, on faisait évoluer l'univers.[/quote:9iug6zh3] Non mais, comparer à l'âge d'or des comics parce que la série est "simplette", faut avoir du cran ! [/quote:9iug6zh3] Je met en avant un parallèle dans la construction des épisodes et tu déformes mon propos avec un terme plutôt péjoratif. J'aimerais bien que tu me dises quelles sont les différences de construction entre les deux (un épisode de flash) et un comics de l'époque (puisque tout est pensé en arc maintenant). Parce que je passe peut être à coté de quelque chose. Tu n'as réellement aucun comics qui ressemble à un épisode de The Flash ? Ou tu les teintes d'une aura qui en fait des chefs d'oeuvre parce que tu as fait une analyse très précise d'un sous-discours qui n'existe peut être que dans ta tête des années après ? T'as pas un spiderman old school qui traine où Peter pleure après MJ avec un Vautour qui braque une banque ? Mais c'est vrai, il faudrait faire des épisodes qui abordent tout de suite les principes les plus abscons de la SF comme ça tu perdrais le public qui n'a pas été bercé aux comics et à la SF et qui abandonnerait le suivi, laissant la série pourrir et dépérir dans de vieux tiroirs. Ou alors faire du Docteur Who façon Moffat sans ficelles Tu parles d'Agents of SHIELD et je pourrais te rejoindre sur ce que tu dis s'il n'y avait pas la saison 2 dont le rythme de fin de saison est quand même super chiant. On a perdu Skye, on l'a retrouvé, on la reperd, on la retrouve ... Grant est un traitre, il va nous aider, il va nous trahir, il nous aide, il nous trahit et il nous trahit encore ... Coulson est viré, Coulson est repris, Heu non on le vire ...On va le garder en fait ... Tu compares aussi une série qui se base sur le MCU (10 films avec le héros principal présent dans une grosse partie et donc identifié/connu) et qui en est en seconde saison à une série spin-off d'une autre. La base est pas la même. Et pourtant cette saison 2 de SHIELD est chiante comme pas permis. [quote:9iug6zh3]Des gros problèmes que j'ai relevé lors de la diffusion du show sur Netflix. Comme quoi.[/quote:9iug6zh3] Pour le coup, mon propos ne s'adressait pas qu'à toi sinon je t'aurais nommé directement. Donc je n'ai pas été vérifié tes propos sur cette série. D'ailleurs, j'ai tendance à penser, peut être que je me trompe, que tu avais plus d'attente concernant The Flash que tu n'en avais concernant DD, d'où le fait d'être peut être plus déçu et plus critique envers la première que la seconde. Mais je me trompe peut être et je n'ai pas été relire tes messages sur DD à l'heure actuelle. Après, lorsque la saison 2 sera diffusée et si le show reste sur ce mode, je te rejoindrais sûrement dans le clan des déçus mais il faut peut être lui donner sa chance et au moins lui laisser le temps de présenter son univers (ce que Arrow, Smallville ou les films DC n'ont pas fait).

[quote="nikohell":2wgc2dcl]Mais ne serait ce pas comme nombre d'épisodes de l'âge d'or où chaque fascicule opposait le héros à un nouveau vilain ou à un vilain ayant déjà été vu. Et pendant ce temps là, au fil de quelques cases, on faisait évoluer l'univers.[/quote:2wgc2dcl] Non mais, comparer à l'âge d'or des comics parce que la série est "simplette", faut avoir du cran ! [quote:2wgc2dcl]Ce que je trouve assez drôle au final, c'est que beaucoup souhaitent des adaptations comics au ciné ou à la télé mais ne veulent pas que ça ressemble à un comics. [/quote:2wgc2dcl] D'où le terme d'adaptation, n'est-ce pas ? Parce que si mes comics ressemblaient à The Flash, avec des intrigues qui ne volent pas bien haut, aucune conséquence et nunuches numéro 1 et 2 qui se crêpent continuellement le chignon, je ne lirais plus beaucoup. [quote:2wgc2dcl]Beaucoup ont prêté à Daredevil de sublimes qualités, or on retombe quand même dans le trafiquant du jour, le petit escroc de la semaine ... Et pour le coup, Daredevil n'assume même pas être une série de super-héros, c'est juste une série sur un vigilante. Et en parlant de ficelle, le bras droit de Fisk qui laisse son arme chargée sur la table pour se faire défoncer juste après, on en parle de celle là ?[/quote:2wgc2dcl] Des gros problèmes que j'ai relevé lors de la diffusion du [i:2wgc2dcl]show[/i:2wgc2dcl] sur Netflix. Comme quoi. [quote="Ben":2wgc2dcl]La série ne s'est pas affranchie de la structure du méchant de la semaine, ça reste au cœur de la construction des épisodes comme le montre les épisodes avec la fille qui contrôle les abeilles, le caméléon, le météo-mage, le trickster ou Grodd également, qui obéissent au même schéma.[/quote:2wgc2dcl] Le pire dans tout ça, c'est qu'il gâche le potentiel de certains vilains majeurs du véloce écarlate à vouloir trop se précipiter (je pense à Météo-Mage, par exemple). [size=85:2wgc2dcl](En plus de tomber dans une mécanique ronflante au possible)[/size:2wgc2dcl]. Quand ils n'auront plus personne sous la main, ils feront comme Smallville, ils iront piller le catalogue d'un autre héros. [quote:2wgc2dcl] Il y a bien quelques épisodes par-ci par-là où les scénaristes sont obligés de faire avancer l'intrigue principale et de proposer autre chose pour être raccord de temps en temps, mais c'est minoritaire.[/quote:2wgc2dcl] Surtout à partir de l'épisode 15 où la série se stabilise. Elle sort des sentiers battus, balance un peu dans le voyage dans le temps (bon, pour les gars qui ont déjà jeté un œil à [b:2wgc2dcl]Red Dwarf[/b:2wgc2dcl], on reste dans le "S-F pour les nuls", pas très ambitieuse, mais c'est toujours mieux que rien). Bref, elle trouve son équilibre. Ça vole (court) pas bien haut (vite) mais c'est "divertissant". Faut dire qu'elle ne pouvait pas faire pire non plus. [quote:2wgc2dcl]Si au moins c'était bien écrit, [...] qu'on nous assène des bluettes pré-ado moisies, mais l'inconstance des personnages d'un épisode à l'autre, etc.[/quote:2wgc2dcl] Voilà, tu résumes parfaitement pourquoi je n'arriverais jamais à me satisfaire complétement de The Flash. Je trouve assez effrayant qu'encore aujourd'hui, les deux seules femmes de la série soit des potiches qui n'ont rien à glander à part être amoureuses. C'est pourtant pas comme si ils ne pouvaient pas exploiter le fait qu'Iris soit journaliste (ça veut dire recherche, découverte, mise en danger, etc.). Mais non, elle fait de la figuration en attendant le baiser du prince charmant. Si elle pouvait faire la vaisselle, ça nous arrangerait. C'est d'autant plus dommage que la petite qui joue Iris West est très naturelle. Quant à l'inconstance, c'est typique de ce genre de série américaine. Ça permet aux personnages d'avoir deux avis complétements différents sur le même sujet en deux épisodes, créant ainsi des frictions ("[i:2wgc2dcl]Non, Wells n'a pas tué ma mère ![/i:2wgc2dcl]"/"[i:2wgc2dcl]Si, c'est complétement lui qui l'a fait, j'en suis sûr et certain ![/i:2wgc2dcl]", schizophrène Barry ?). De la tension dramatique de bas étage. [quote:2wgc2dcl]Je consomme Flash pour ce qu'il est : un divertissement, pas une œuvre. Mais dont le genre me cause tout particulièrement. Et je maintiens qu'en terme d'adaptation super-héroïque à la TV, je n'ai pas vu mieux, excepté Daredevil, mais qui s'assume à peine comme une adaptation de super-héros.[/quote:2wgc2dcl] [b:2wgc2dcl]Agents of S.H.I.E.L.D.[/b:2wgc2dcl] a un bien meilleur sens du rythme (parfois avec deux grosses intrigues divisant la saison en deux demi-saisons), un meilleur développement dramatique, une sacrée maitrise du clin d'oeil et des [i:2wgc2dcl]twists[/i:2wgc2dcl] (en bons transfuges de Dollhouse) et fait une adaptation judicieuse du catalogue de Marvel (Carl Crusher, Hyde, les Inhumains, Bobby Morse, etc.). D'autant plus que le déroulement des épisodes est beaucoup moins répétitif grâce aux menaces variées que rencontre l'équipe. Bref, en terme d'ambition et de qualité dans l'écriture, c'est le jour et la nuit. [size=85:2wgc2dcl]Le pire dans tout ça, c'est que je trouvais mon propos initial mesuré, presque positif. [/size:2wgc2dcl]

Je rejoins Kab et Sylvain. La série, comme la grande majorité qui sort, utilise des ressorts qui paraissent faciles et reprend le schéma du vilain de la semaine ... Mais ne serait ce pas comme nombre d'épisodes de l'âge d'or où chaque fascicule opposait le héros à un nouveau vilain ou à un vilain ayant déjà été vu. Et pendant ce temps là, au fil de quelques cases, on faisait évoluer l'univers. Ce que je trouve assez drôle au final, c'est que beaucoup souhaitent des adaptations comics au ciné ou à la télé mais ne veulent pas que ça ressemble à un comics. Avengers a été décrié pour sa trame simpliste (Ebauche de la Menace - 1er affrontement Héros vs Vilain - Taulé des héros - Rassemblement - Victoire des héros sur la Menace) or, de mémoire, nombre de récits sont construits sur cette même base. Beaucoup ont prêté à Daredevil de sublimes qualités, or on retombe quand même dans le trafiquant du jour, le petit escroc de la semaine ... Et pour le coup, Daredevil n'assume même pas être une série de super-héros, c'est juste une série sur un vigilante. Et en parlant de ficelle, le bras droit de Fisk qui laisse son arme chargée sur la table pour se faire défoncer juste après, on en parle de celle là ?

Non mais stop, je vous demande de vous arrêtez. On se croirait dans un débats contre Bendis. Leave Flash alone quoi. Plus sérieusement je trouve que c'est une excellente série, dans son genre, car oui son genre est super-héroïque et en série TV c'est ce qui s'en rapproche le plus. Que ce soit en termes d'intrigues, de caractérisation de personnages. alors oui c'est pas dark à mort, le héros sourit (je sais c'est une injure) oui il y a de grosses ficelles, de la romance et du super-héroïsme bas du front et je sais que pour beaucoup c'est sale. Mais moi j'ai l’impression de voir les premiers Flash, il y a un bon fil rouge, de bons acteurs comme celui qui fait Wells excellent, il y a un construction d'univers cohérent, une belle dynamique créé avec Cold. Oui ce n'est pas exempt de défauts, mais ça reste dans son secteur le haut du panié. Bien meilleur qu'un Gotham, Agent of SHIELD, Arrow ou encore Daredevil.

Des facilités - moindres que celles-ci, encore que... - je t'en trouve dans une multitude de "bons" shows, Breaking Bad mis à part. On pourrait par exemple démonter tout aussi aisément la deuxième saison de True Detective, dont on devrait pourtant tous s'entendre à considérer qu'elle est plusieurs crans au-dessus. Un show, c'est une somme de défauts et de qualités. Parfois, la somme des défauts l'emporte, comme sur Arrow. Parfois, c'est la somme des qualités qui prend le dessus. Flash est une série apparemment très clivante. Certains d'entre vous en voient avant tout les défauts. Moi et quelques autres, on se laisse davantage séduire par ses qualités. Invariablement, cela reste un petit show aux ambitions limitées. Mais j'aime. Tout comme j'aime Continuum qui ne mérite pas toujours tant d'attention. Je consomme Flash pour ce qu'il est : un divertissement, pas une œuvre. Mais dont le genre me cause tout particulièrement. Et je maintiens qu'en terme d'adaptation super-héroïque à la TV, je n'ai pas vu mieux, excepté Daredevil, mais qui s'assume à peine comme une adaptation de super-héros. Je regardais cette semaine la énième rediffusion de Spider-Man 2. Et là, j'avais bien plus de mal. Entre le héros couillon/limite lent du bulbe à la ville, une Mary-Jane Watson dont la mollesse me rend fou, une tante May qui me donnerait presque envie de passer du côté obscur, le tout pétri de bons sentiments jusqu'à l'écœurement... Malgré toutes les qualités de Sam Raimi, là, je n'y arrive pas. Marrant, hein ? Parce que tous ces défauts qui me rendent le film impossible, ça ne limite en rien le plaisir d'autres ici.

[quote="sylvain cordurié":3c7h7xu7][quote="Jack!":3c7h7xu7][quote="Jim Lainé":3c7h7xu7]Rhôô, le [i:3c7h7xu7]Scarlet Speedster[/i:3c7h7xu7] va rencontrer la [i:3c7h7xu7]Crimson Comet[/i:3c7h7xu7].[/quote:3c7h7xu7] Et puis y a une grosse bestiole dans le tourbillon. Je sais pas qui c'est, mais j'ai pleins d'idées dans la tête. [quote:3c7h7xu7]c'est con, quand je vois des images par ci par là, j'aurais bien envie d'aimer.[/quote:3c7h7xu7] C'est vrai. Après, une fois qu'on rabaisse ([b:3c7h7xu7]sacrément[/b:3c7h7xu7]) ses exigences, il y a quand même deux/trois trucs qui paient. Particulièrement en fin de saison. Je pense à [b:3c7h7xu7]Grodd[/b:3c7h7xu7] (vraiment très chouette), le tabassage en règle entre [b:3c7h7xu7]Flash[/b:3c7h7xu7] et l'[b:3c7h7xu7]Anti-Flash[/b:3c7h7xu7], l'accomplissement de [b:3c7h7xu7]Captain Cold[/b:3c7h7xu7], un univers cohérent (le machin truc [b:3c7h7xu7]Legend[/b:3c7h7xu7] a l'air de partir du bon pied) et quelques notions de S.F. élémentaires malheureusement un peu usinées pour le spectateur du dimanche mais qui réconcilient le [i:3c7h7xu7]show[/i:3c7h7xu7] avec ses racines. Reste une série un chouilla mieux foutue que [b:3c7h7xu7]Arrow[/b:3c7h7xu7], plus convaincante, et avec des acteurs plus compétents, ça fait la différence. Sur le déroulement par épisode, c'est aussi catastrophique qu'un C.S.I., mais sur le long terme, qui sait ?[/quote:3c7h7xu7] Un chouïa mieux qu'Arrow ? Non. Nettement mieux.[/quote:3c7h7xu7] C'est à peine mieux. [quote="sylvain cordurié":3c7h7xu7]Et un déroulement par épisode aussi cata qu'un C.S.I. ? Encore moins. Au bout d'un moment, la série sort de l'approche "méchant de la semaine" pour une construction moins mécanique. Précision faite que la structure de type "méchant de la semaine" obéit à des codes classiques, propres à de nombreux shows qui s'installent. Dans X-Files ou Fringe, le développement de l'aspect mythologique vient après une installation de l'univers construit sur des bases répétitives, le temps de permettre aux spectateurs de prendre le show en cours sans se sentir largués. La deuxième moitié de la série s'affranchit de ce type de structure et approfondit des personnages - comme effectivement Captain Cold, Grodd et surtout "Wells". De plus, la série réussit son crossover, exercice casse-gueule s'il en est.[/quote:3c7h7xu7] La série ne s'est pas affranchie de la structure du méchant de la semaine, ça reste au cœur de la construction des épisodes comme le montre les épisodes avec la fille qui contrôle les abeilles, le caméléon, le météo-mage, le trickster ou Grodd également, qui obéissent au même schéma. Que Wells soit démasqué un peu après la mi-saison n'a pas enrayé cette dynamique, bien qu'on le décrive comme un manipulateur derrière certains ennemis. Il y a bien quelques épisodes par-ci par-là où les scénaristes sont obligés de faire avancer l'intrigue principale et de proposer autre chose pour être raccord de temps en temps, mais c'est minoritaire. Si au moins c'était bien écrit, je serais plus enclin à être indulgent sur la répétitivité de la série. C'est lardé d'incohérences et de facilités qui ne relèvent même plus de la suspension d'incrédulité, fossoyée et enterrée depuis longtemps à grands renforts de pelles et de pioches sur le museau. Passe encore que les scénaristes n'arrivent pas la moitié du temps à se dépatouiller sur la manière de mettre Flash en danger et passe encore qu'on nous assène des bluettes pré-ado moisies, mais l'inconstance des personnages d'un épisode à l'autre, les révélations balancées au petit bonheur la chance, les dialogues navrants et expéditifs pour faire avancer les intrigues, c'est juste plus possible au bout d'un moment. J'ai encore en mémoire ces passages mémorables comme l'investigation à Starling avec le concours de l'inspecteur local, qui s'oppose à ce que les preuves nouvelles mises au jour soit emportées sous le manteau par le flic de central city (alors que c'est une affaire de meurtre). Le brave gars refuse avant de s'écraser parce que son homologue lui assène l'argument massue comme quoi s'il savait ce que lui savait, et que ça mettrait ses proches en péril, il ferait pareil. Ben tiens. Ou cette scène un peu involontairement méta quand est abordée la question de l'éthique d'emprisonner arbitrairement des gens dangereux depuis le début de la série, évacuée en loucedé parce qu'ils (les personnages ou les scénaristes?) n'avaient pas le temps d'y penser. Quant au travail de "développement" du grand méchant, à part qu'il en a gros contre le héros pour on ne sait quelle raison, qu'il est coincé à notre époque sans qu'on en sache la cause, ça ne varie pas des masses depuis ses manipulations des premiers épisodes. Ah si, il est fier d'avoir bossé avec un jeune qui sirote du soda en faisant des blagues ciné, parce que ça lui donnait l'impression d'avoir le fils qu'il n'a jamais eu. [quote="sylvain cordurié":3c7h7xu7]Alors oui, Flash n'est pas un grand show. Oui, c'est un spectacle familial, ce qui est rarement un compliment. Oui, les amourettes des personnages donnent envie d'aller fouler un parterre de fleurs. L'accélérateur de particules comme élément déclencheur universel façon kryptonite verte, c'est un peu facile... Mais bon, globalement, nous avons une série qui assume plus que tout autre le genre d'où elle vient, et qui réussit sur bien des points son pari, ce qui me semble sans précédent à la télé.[/quote:3c7h7xu7] Mais ça n'a pas d'importance que ce ne soit pas un grand show ou que ce soit un spectacle familial si au moins c'était une bonne série, variée, équilibrée et avec une écriture un minimum soignée.

[quote="Jack!":210q5c75][quote="Jim Lainé":210q5c75]Rhôô, le [i:210q5c75]Scarlet Speedster[/i:210q5c75] va rencontrer la [i:210q5c75]Crimson Comet[/i:210q5c75].[/quote:210q5c75] Et puis y a une grosse bestiole dans le tourbillon. Je sais pas qui c'est, mais j'ai pleins d'idées dans la tête. [quote:210q5c75]c'est con, quand je vois des images par ci par là, j'aurais bien envie d'aimer.[/quote:210q5c75] C'est vrai. Après, une fois qu'on rabaisse ([b:210q5c75]sacrément[/b:210q5c75]) ses exigences, il y a quand même deux/trois trucs qui paient. Particulièrement en fin de saison. Je pense à [b:210q5c75]Grodd[/b:210q5c75] (vraiment très chouette), le tabassage en règle entre [b:210q5c75]Flash[/b:210q5c75] et l'[b:210q5c75]Anti-Flash[/b:210q5c75], l'accomplissement de [b:210q5c75]Captain Cold[/b:210q5c75], un univers cohérent (le machin truc [b:210q5c75]Legend[/b:210q5c75] a l'air de partir du bon pied) et quelques notions de S.F. élémentaires malheureusement un peu usinées pour le spectateur du dimanche mais qui réconcilient le [i:210q5c75]show[/i:210q5c75] avec ses racines. Reste une série un chouilla mieux foutue que [b:210q5c75]Arrow[/b:210q5c75], plus convaincante, et avec des acteurs plus compétents, ça fait la différence. Sur le déroulement par épisode, c'est aussi catastrophique qu'un C.S.I., mais sur le long terme, qui sait ?[/quote:210q5c75] Un chouïa mieux qu'Arrow ? Non. Nettement mieux. Et un déroulement par épisode aussi cata qu'un C.S.I. ? Encore moins. Au bout d'un moment, la série sort de l'approche "méchant de la semaine" pour une construction moins mécanique. Précision faite que la structure de type "méchant de la semaine" obéit à des codes classiques, propres à de nombreux shows qui s'installent. Dans X-Files ou Fringe, le développement de l'aspect mythologique vient après une installation de l'univers construit sur des bases répétitives, le temps de permettre aux spectateurs de prendre le show en cours sans se sentir largués. La deuxième moitié de la série s'affranchit de ce type de structure et approfondit des personnages - comme effectivement Captain Cold, Grodd et surtout "Wells". De plus, la série réussit son crossover, exercice casse-gueule s'il en est. Alors oui, Flash n'est pas un grand show. Oui, c'est un spectacle familial, ce qui est rarement un compliment. Oui, les amourettes des personnages donnent envie d'aller fouler un parterre de fleurs. L'accélérateur de particules comme élément déclencheur universel façon kryptonite verte, c'est un peu facile... Mais bon, globalement, nous avons une série qui assume plus que tout autre le genre d'où elle vient, et qui réussit sur bien des points son pari, ce qui me semble sans précédent à la télé.

PENIIIIIIIIIIITENT !!!!!!! ILS S'Y METTENT À PLUSIEURS !!!!!!!!!!!

[quote="Jim Lainé":3pm50aju]Rhôô, le [i:3pm50aju]Scarlet Speedster[/i:3pm50aju] va rencontrer la [i:3pm50aju]Crimson Comet[/i:3pm50aju].[/quote:3pm50aju] Et puis y a une grosse bestiole dans le tourbillon. Je sais pas qui c'est, mais j'ai pleins d'idées dans la tête. [quote:3pm50aju]c'est con, quand je vois des images par ci par là, j'aurais bien envie d'aimer.[/quote:3pm50aju] C'est vrai. Après, une fois qu'on rabaisse ([b:3pm50aju]sacrément[/b:3pm50aju]) ses exigences, il y a quand même deux/trois trucs qui paient. Particulièrement en fin de saison. Je pense à [b:3pm50aju]Grodd[/b:3pm50aju] (vraiment très chouette), le tabassage en règle entre [b:3pm50aju]Flash[/b:3pm50aju] et l'[b:3pm50aju]Anti-Flash[/b:3pm50aju], l'accomplissement de [b:3pm50aju]Captain Cold[/b:3pm50aju], un univers cohérent (le machin truc [b:3pm50aju]Legend[/b:3pm50aju] a l'air de partir du bon pied) et quelques notions de S.F. élémentaires malheureusement un peu usinées pour le spectateur du dimanche mais qui réconcilient le [i:3pm50aju]show[/i:3pm50aju] avec ses racines. Reste une série un chouïa mieux foutue que [b:3pm50aju]Arrow[/b:3pm50aju], plus convaincante, et avec des acteurs plus compétents, ça fait la différence. Sur le déroulement par épisode, c'est aussi catastrophique qu'un C.S.I., mais sur le long terme, qui sait ?

Penitent !!! Y a n.nemo qui fait rien qu'à dire du mal de la série !!! Et de manière sibylline en plus !!!

c'est con, quand je vois des images par ci par là, j'aurais bien envie d'aimer. Puis je regarde un épisode.

Rhôô, le [i:38wx4s5m]Scarlet Speedster[/i:38wx4s5m] va rencontrer la [i:38wx4s5m]Crimson Comet[/i:38wx4s5m]. Jim

Le nouveau teaser de la saison 2 : [youtube:2w36z46r]

Ah ouais, pas mal !

Voici un sympathique photo-montage (pseudo de l'auteur : AshsEvilHand) qui circule sur la toile. Et si (presque) toutes les adaptations de comics DC, ciné et télé, faisaient partie du même multivers ? En un mot...CRISIS ! [img:1wt59ztb]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/images_5/GBLRo8s-625x871.jpg[/img:1wt59ztb]

Fin de la saison 1. L'épisode 22, ouais, ça bouge bien, ça montre bien l'innocence et la jeunesse de Barry. Mais alors l'épisode 23 : mais c'est peut être le plus chiant de toute la saison et c’est bien la fin de saison la plus ennuyante que j'ai pu voir dans une série télé ! ça ne fait que de causer pendant les 4/5 de l'épisode, y a absolument rien qui ne se passe, et pour finir à tout ça pour ça ! Un bel épisode daubesque quand on ajoute tous les messages à deux balles (et je ne vous parle pas des belles phrases du père de Barry, c’est vraiment de la soupe à merde amerloque !) C'est hyper décevant au vu des premiers épisodes ! Berlanti, c’est du vomi !* [size=85:28zfzgp1]* oui, c'est totalement gratuit ![/size:28zfzgp1]

Vu le niveau assez faiblard de la première saison, la seconde ne peut être que meilleure.

Le nouveau teaser de la saison 2 : [youtube:2y5xr67d]

[quote="KabFC":1hys9hpd][quote="soyouz":1hys9hpd]Non, je ne voulais pas aller jusque là non plus ! t'as des grands scientifiques qui n'ont pas d'esprit d'analyse de situation. Et là, pour un mec qui étudie les scènes de crimes sur le terrain, donc avec une capacité d'analyse quasi-immédiate [/quote:1hys9hpd] Tu regardes trop CSI.[/quote:1hys9hpd] Pas vraiment, je ne fais que m'appuyer sur ce que je vois quand Barry est sur une scène de crime ! CSI, je ne regarde pas !

[quote="KabFC":1uu3vc44]Tu regardes trop CSI.[/quote:1uu3vc44] Eux aussi. Et ça n'en fait pas une série de grande qualité pour autant.

[quote="soyouz":2pius2zq]Non, je ne voulais pas aller jusque là non plus ! t'as des grands scientifiques qui n'ont pas d'esprit d'analyse de situation. Et là, pour un mec qui étudie les scènes de crimes sur le terrain, donc avec une capacité d'analyse quasi-immédiate [/quote:2pius2zq] Tu regardes trop CSI.

Non, je ne voulais pas aller jusque là non plus ! t'as des grands scientifiques qui n'ont pas d'esprit d'analyse de situation. Et là, pour un mec qui étudie les scènes de crimes sur le terrain, donc avec une capacité d'analyse quasi-immédiate, il en manque carrément quand il est en costume. Enfin, ce n’est que mon avis ! Mais c'est sûr que pour les scénaristes, ça facilite leur schéma de construction !

Euh c'est un légiste le mec, oui un scientifique, mais pas un Reed Richards, ou un Cisco ou une Katheline, il y a des variations quand on est scientifique. Ils sont pas tous des génies avec des doctorat dans toutes les sciences.

On a vu des phases d'entraînement quand même ! Dans les scènes, il donne surtout l'impression d'être devant le placard et il demande où la confiture qui n'est pas devant son nez, et il a besoin que quelqu'un lui dise qu'elle est dans l'étage du dessous. C'est quand même un scientifique, un analyste, qui étudie des situation, il a le cerveau qui est habitué à ce genre de situation ! Là, y a rien, son cerveau, il ne l'utilise qu'à courir et à faire bouger ses cordes vocales !

[quote="soyouz":3mkzr9xa] Et puis plus le temps passe, plus je trouve que Barry manque quand même de jugeotte, d'esprit d'analyse et scientifique ! Depuis le temps qu'il a ses pouvoirs, il n'est pas capable de les exploiter lui-même, ni même d'avoir des idées pour les exploiter ![/quote:3mkzr9xa] Euh je pense que ces pouvoirs il doit les avoir depuis moins d'un an, il a un boulot, sa nouvelle vie de Flash et sa vie persos, du coup je pense que c'est journée sont déjà bien occupé à comprendre comment marche son corps pour avoir forcément le temps de tenter de nouveaux trucs.

[b:qsoz27de]s1ep20-21[/b:qsoz27de] : si j'ai bien aimé voir Grodd, je ne les ai pas trouvés terribles, avec des joueurs de violons toutes les 5 minutes, avec Iris en cantatrice à baffer ! Et puis bon, les amourettes, ça va 5 minutes ! Et puis plus le temps passe, plus je trouve que Barry manque quand même de jugeotte, d'esprit d'analyse et scientifique ! Depuis le temps qu'il a ses pouvoirs, il n'est pas capable de les exploiter lui-même, ni même d'avoir des idées pour les exploiter ! Ensuite, je ne vois pas en quoi ce qu'on nous a montré dans l'épisode 20 explique que Cisco puisse se souvenir de choses qui, techniquement, n'ont pas existé ! D'ailleurs, Barry se débarrasse d'un revers de la main de toute explication. Il cherche surtout une solution pour voir ses "rêves". Donc, c’est le fil rouge qui fait tenir, ainsi que l'exploitation du DCverse que je trouve assez maline, parce que sinon, l'interaction entre les perso et le développement de ceux-ci commencent à m'exaspérer !

[b:2nts3d4t]s1ep18-19[/b:2nts3d4t] : pas autant aimé ces épisodes, surtout à cause du traitement débile d'Iris (son mec travaille dans la police et il faut qu'il lui raconte tout ! C’est n'importe quoi et c’est vraiment binaire et gamin comme réaction), une remarque de Felicity qui force bien sur le sujet pour aider le téléspectateur qui est idiot bien sûr, la diffusion de TF1 qui nous spoile bien la saison 3 (je sens que je ne vais pas aimer), les "rêves" de Cisco (je me demande bien comment il peut encore les avoir). Après, si c’est pas mal pour le fil rouge, c'est quand même au détriment d'intrigue un peu légère, qu'on force de manière à ce qu'elle soit en phase avec la thématique épisodique du fil rouge. En fait, je crois qu'il faut surtout virer Iris ! Faut que j'en parle au Doc Wells !

Demore Barnes ([b:1b1gebq4]12 Monkeys[/b:1b1gebq4]) sera le scientifique Henry Hewitt. Dans les comics, Hewitt est l'identité civile de Tokamak, un ennemi de Firestorm. [img:1b1gebq4]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/acteurs_4/DDwv3gR.jpg[/img:1b1gebq4]

La nouvelle venue Violett Bean a rejoint la distribution de la saison 2. Elle sera [b:3nxg9dyp]Jesse Quick[/b:3nxg9dyp]. [img:3nxg9dyp]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/rvlp/jesse-social-063d6.jpg[/img:3nxg9dyp]

[b:y44x98av]s1ep15-17 [/b:y44x98av]: Alors la fin de l'épisode 15 m'a bien scotché, parce que je l'ai vu "en solo", puis j'ai vu les deux autres le lendemain. Alors évidemment, dès les premières secondes de l'épisode 16, l'effet est de suite retombé ! En tout cas, le fil rouge est particulièrement bien ficelé ! L'épisode 17 est très sympa, bourré de références en tout genre ! Reste que les nanas sont extrêmement mal écrites (si ce n'est Snow et c'est bien elle qui nous sort de cette galère sentimentale à deux balles !) Après, je trouve qu'il y a vraiment trop de personnes qui connaissent le secret de Barry ! ça m'ennuie quand même beaucoup ! ça sent le tri à la fin de la saison !

[youtube:28kthplh]

[b:2b2hznjo]s1ep13-14[/b:2b2hznjo] : le diptyque Firestorm est pas mal, j'aime bien les effets spéciaux. Le perso est évidemment différent de sa version comic book, mais c'est pas mal adapté ! Sinon, j'aime bien le fil rouge, qui évolue naturellement, qui ne prend pas les persos pour des cons. Avec une scène finale très alléchante et qui en dit pas mal ! Sinon, c'est vrai que le cas Iris West s'aggrave !

Je croyais que c'était pour voir si on suivait !

L'info ne mentionne que Kimiyo Hoshi...mais peut-être que Arthur Light sera bien mentionné dans la saison 2 de [b:373s6z2v]Flash[/b:373s6z2v]. Pour le reste, je me suis juste un peu planté dans mes références (et pourtant, j'ai vu l'épisode mercredi )...

Bah, y en aura deux alors, ou alors les auteurs ont déjà oublié leur continuité au bout de six saisons ?

En fait, ce sera bien [b:ppc7bilc]la[/b:ppc7bilc] Dr Light. Pour la mention, c'est juste une pitite erreur de ma part...ou alors, ce sera un retcon...

Oui. J'espère simplement que les producteurs s'éviteront la tentation d'adapter la version juste avant le New52, trop dégueulasse.

[quote="Le Doc":3syfvkm4]La showrunner Gabrielle Stanton a révélé que le Dr Light, ex-employée de Star Labs mentionnée dans la saison 2 de [b:3syfvkm4]Arrow[/b:3syfvkm4], apparaîtra dans la saison 2 de [b:3syfvkm4]Flash[/b:3syfvkm4]. [img:3syfvkm4]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/images_8/light-social-8f769.jpg[/img:3syfvkm4][/quote:3syfvkm4] Alors pour moi, c'est le docteur [b:3syfvkm4]Arthur [/b:3syfvkm4]Light qui est cité !

La showrunner Gabrielle Stanton a révélé que le Dr Light, ex-employée de Star Labs mentionnée dans la saison 2 de [b:2jkranjn]Arrow[/b:2jkranjn], apparaîtra dans la saison 2 de [b:2jkranjn]Flash[/b:2jkranjn]. [img:2jkranjn]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/images_8/light-social-8f769.jpg[/img:2jkranjn]

[b:3e7mgur8]La saison prochaine :[/b:3e7mgur8] Flash des deux mondes ! [img:3e7mgur8]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics_7/the-flash-season-2-jay-garrick.jpg[/img:3e7mgur8]

[quote="Sephyroth":1c0wmk6i] et peut-être le fait d'aller un peu vite avec Wells. [/quote:1c0wmk6i] Je trouve ça bien ! ça donne de la dynamique à la série et puis ça oblige les auteurs à montrer ce qu'ils ont dans le ventre ! ça sert à rien d'attendre les 3 derniers épisodes pour tout dévoiler, c’est le grand défaut des séries télé qui font 20-23 épisodes par an !

Oui, tout à fait d'accord avec Soyouz. Le gros défaut, pour moi, c'est le triangle amoureux cache-misère (enfin, d'habitude, mais là ils n'en avaient vraiment pas besoin), le personnage d'Iris (c'est pas que je l'aime pas, mais c'est vraiment un perso creux) et peut-être le fait d'aller un peu vite avec Wells. J'avais beau connaître (vaguement) le perso du Docteur (ou professeur, je ne sais plus) Firestorm, je n'ai pas fait tilt sur le coup et ce n'est qu'avec l'explication de l'épisode 12 que je me suis dis:"Mais oui, bien sûr!". Et la dernière scène pré générique de fin de l'épisode 12 donne vraiment envie

[b:gt0nnjso]s1ep11-12[/b:gt0nnjso] : raaaah, ça continue de flatter le fan, c'est sûr ! Je trouve que le fil rouge est vraiment pas mal géré, laissant quelques indices, quelques fausses pistes. C'est pas mal construit ! Et puis on sort un peu du modifié de la semaine, même si tout reste lié au labo (mais si le vilain est comme je le pense, finalement, c'est "prémédité" et c'est forcément l'ADN de la première saison, dans le sens où tout est provoqué intentionnellement ! Contrairement à Smallville, où un moment, la mécanique forçait un peu trop sur le vert. Tu loupais ton devoir de math, c'était dû à la météorite) Après, on tombe quand même dans quelques classiques des séries américaines lassantes à mon goût (Iris au journal, la soirée karaoké, Cisco qui fait son truc dans son coin et forcément ça foire...) et quelques facilités (la porte dans la gueule, quand même, ça marque !). Mais bon, la série ne prend pas trop les perso pour des cons (hormis de temps en temps les deux scientifiques et surtout Iris) et la scène avec le père, l'enquête chez Wells, les déductions du vilain (excellente réinterprétation, d’ailleurs), ... tout ça fait que, contrairement à Arrow, je mets la télé sur pause quand je dois sortir de la pièce pour ne pas en perdre une miette ! Et puis bon, le héros ne nous sert pas sa morale à deux balles ! ça fait du bien ! (et que dire des scènes pré-générique de fin !)

Keiynan Lonsdale ([b:10x4sv56]Divergente 2[/b:10x4sv56]) a rejoint la distribution de la saison 2...et il sera [b:10x4sv56]Wally West[/b:10x4sv56] ! [img:10x4sv56]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/images_8/MV5BMTUyNTc1NjMyMV5BMl5BanBnXkFtZTgwNjU2NTMzNTE._V1_UX214_CR00214317_AL_.jpg[/img:10x4sv56]

[b:2uk6ypoe]s1ep9-10[/b:2uk6ypoe] : Y a plein de biscuits pour les fans, dans ces deux épisodes ! Et les aspects larmoyants sont pas mal gérés là-dedans, c'est presque fait finement ! Et puis y a quelques de clins d’œils qui laissent des indices, ça titille !

Ah, je comprends mieux, maintenant !

[quote="soyouz":2kiudcsc]Pas "les" meilleurs, "de" meilleurs, parce que Flash est arrivé bien plus tard qu'Arrow ! Peut être le succès commercial (on va pas dire critique, hein) a attiré quelques narrateurs désœuvrés mais quand même plus talentueux que ceux qui sont copains du producteur ![/quote:2kiudcsc] En fait, je voulais dire "les meilleurs scénaristes/réalisateurs/techniciens [u:2kiudcsc]qui ont travaillé sur la saison 2 d'Arrow[/u:2kiudcsc] ont été placés sur Flash", afin d'assurer son succès. D'où une grosse baisse sur la saison 3 d'Arrow, parce que les responsables considéraient, après leur succès, pouvoir laisser la saison 3 "vivre" un peu, sans trop se concentrer dessus.

Pas "les" meilleurs, "de" meilleurs, parce que Flash est arrivé bien plus tard qu'Arrow ! Peut être le succès commercial (on va pas dire critique, hein) a attiré quelques narrateurs désœuvrés mais quand même plus talentueux que ceux qui sont copains du producteur ! [quote="Jim Lainé":140rbz52]Bon, je suis quand même allé vérifier, et d'après ce que dit Monsieur Lainé… [quote="Jim Lainé":140rbz52]Enfin, toujours dans le même ordre d'idée, ils exploitent une fois de plus le filon de la paternité, mais cette fois-ci, ce n'est ni douloureux ni moralisateur. Ni paternaliste, en un mot. [u:140rbz52]La scène, dans le cinquième épisode[/u:140rbz52], où Barry explique comment il change sa voix est super, par exemple : ça se conclut en un fou rire, là où on aurait pu s'attendre de leur part à un discours lénifiant appuyé par des froncements de sourcils réprobateurs. Non non, rien de tout cela, au contraire, on a quelque chose de souriant, de complice. C'est beaucoup plus fin, et ça permet tout aussi bien de faire passer l'émotion et la personnalité des personnages.[/quote:140rbz52] … ça serait donc à l'épisode 5. Jim[/quote:140rbz52] Je te faisais plus confiance qu'à moi, mais c'était plus vieux dans ma mémoire ! Faut dire que j'enchaîne les épisodes de séries comme je ne l'ai jamais fait ! Mon cerveau ne suit pas !

Au fond, je me demande si les meilleurs scénaristes/réalisateurs/techniciens n'ont pas été placés sur Flash afin d'assurer que la saison une soit un succès. Après la saison deux d'Arrow, succès populaire et un peu critique, les responsables ont peut-être voulu assurer la réussite du spin-off, quitte à laisser Arrow "vivre" dans une intrigue que des auteurs et techniciens peut-être moins doués ou impliqués pouvaient normalement gérer sans souci (Ra's Al Ghul, dualité du héros, etc. : c'est de l'ultra-basique). Or, ça n'a pas bien réussi, et j'ai l'impression que les auteurs vont essayer de retrouver un équilibre et une constance chez Arrow, en suivant la voie du spin-off et en se tournant vraiment vers les super-héros (et en abandonnant, un peu, ce côté sombre-sourcils froncés inutile).

Bon, je suis quand même allé vérifier, et d'après ce que dit Monsieur Lainé… [quote="Jim Lainé":3lsskzch]Enfin, toujours dans le même ordre d'idée, ils exploitent une fois de plus le filon de la paternité, mais cette fois-ci, ce n'est ni douloureux ni moralisateur. Ni paternaliste, en un mot. [u:3lsskzch]La scène, dans le cinquième épisode[/u:3lsskzch], où Barry explique comment il change sa voix est super, par exemple : ça se conclut en un fou rire, là où on aurait pu s'attendre de leur part à un discours lénifiant appuyé par des froncements de sourcils réprobateurs. Non non, rien de tout cela, au contraire, on a quelque chose de souriant, de complice. C'est beaucoup plus fin, et ça permet tout aussi bien de faire passer l'émotion et la personnalité des personnages.[/quote:3lsskzch] … ça serait donc à l'épisode 5. Jim

[quote="soyouz":1zhotc78][quote="Jim Lainé":1zhotc78] C'est dans ces épisodes, je crois, que se situe la meilleure scène, selon moi, de toute la saison. C'est au moment où Barry explique à Joe qu'il a parlé à Iris. Joe lui dit qu'il était convenu de ne pas approcher d'Iris sous le costume rouge. Là, si on était dans [b:1zhotc78]Arrow[/b:1zhotc78], on aurait droit à une scène de gros yeux, genre on fait la morale en secouant l'index d'un air réprobateur. Sauf qu'on n'est pas dans [b:1zhotc78]Arrow[/b:1zhotc78]. Barry fait une démonstration de la vibration de ses cordes vocales (afin de modifier sa voix), avec un grand sourire enthousiaste, ce à quoi Joe répond par un éclat de rire. Et là, d'un coup, ça passe à un autre niveau. On a tout : la complicité, le rapport père / fils, une légèreté de ton qui fait du bien, une construction de personnages solides, et surtout, pas de morale à trois balles. Non, là, les personnages doutent parfois de leurs choix, mais ils les assument, ça ne les aigrit pas, ça ne les détourne pas de ce qu'ils sont. Bref, ils gèrent, au lieu de se plaindre. Un petit moment magique. Jim[/quote:1zhotc78] Elle n'est pas dans l'épisode 4, cette scène ?[/quote:1zhotc78] Je ne sais plus. Et j'ai la flemme de chercher le post où j'en ai parlé pour la VO. [quote="soyouz":1zhotc78]Ouais, elle est pas mal (bon, je n'ai pas ta "sensibilité" sur ces genres de détail, qui sont malheureusement invisibles à mes yeux quand ils sont correctement faits) mais la comparer à une scène balourde d'Arrow, je ne sai spas si on peut considérer ça comme un gage de qualité ! [/quote:1zhotc78] Disons que le contexte de [b:1zhotc78]Flash[/b:1zhotc78] (héros plus jeune, figure paternelle présente, triangles amoureux plus nombreux, contexte "force de l'ordre" et donc caution morale…) se prêterait vraiment davantage aux torrents de dialogues moralisateurs dont [b:1zhotc78]Arrow[/b:1zhotc78] s'est fait une spécialité. Et pourtant, paf, c'est dans [b:1zhotc78]Flash[/b:1zhotc78] que ce genre de choses est battu en brèche. Et c'est rafraîchissant, vraiment. Le simple fait d'avoir des personnages qui rient change complètement la donne, et permet de construire des personnages plus intéressants, plus riches. Cette scène-là, elle établit une complicité incroyable entre Joe et Barry. Parce que, au-delà même du désamorçage de la "morale" et du rire, ça pose deux personnages qui n'ont pas besoin de se perdre en palabres pour se comprendre, et qui n'ont pas besoin de se faire les gros yeux pour s'écouter l'un l'autre. Tout ça avec une belle économie de moyens. Tu me connais, les conneries de thématique genre rapport père/fils, outre que ça ne me parle pas, ça a même tendance à me gonfler. Et là, ils arrivent, en prenant le contre-pied d'[b:1zhotc78]Arrow[/b:1zhotc78], a étoffer leurs personnages, à les rendre sympathiques et crédibles, au point qu'on s'inquiète. Tu verras, par la suite dans la série ils vont être amenés à secouer le cocotier, et à chaque fois on va s'intéresser à la manière dont les personnages vont vivre tout ça. (Alors que, bon, les déboires de Laurel, d'abord sentimentaux pour alcoolémiques, on s'en tamponne carrément…) Jim

[b:3eanroiz]s1ep7-8[/b:3eanroiz] : le 7 démarre comme d'hab', sauf que cette fois-ci, on change un peu la donne ! Mais au final, ça reste le méta de la semaine. Le 8, le crossover avec Arrow (Madame a pesté après TF1 pour sa diffusion de merde) finit par faire bouger quelques lignes, mais bon, Arrow n'a rien à voir là-dedans (c'est surtout le vilain qui amène tout ça) Après, dès qu'il y a le côté amourette qui pointe, ça devient chiant !

[quote="Jim Lainé":hahx5itl] C'est dans ces épisodes, je crois, que se situe la meilleure scène, selon moi, de toute la saison. C'est au moment où Barry explique à Joe qu'il a parlé à Iris. Joe lui dit qu'il était convenu de ne pas approcher d'Iris sous le costume rouge. Là, si on était dans [b:hahx5itl]Arrow[/b:hahx5itl], on aurait droit à une scène de gros yeux, genre on fait la morale en secouant l'index d'un air réprobateur. Sauf qu'on n'est pas dans [b:hahx5itl]Arrow[/b:hahx5itl]. Barry fait une démonstration de la vibration de ses cordes vocales (afin de modifier sa voix), avec un grand sourire enthousiaste, ce à quoi Joe répond par un éclat de rire. Et là, d'un coup, ça passe à un autre niveau. On a tout : la complicité, le rapport père / fils, une légèreté de ton qui fait du bien, une construction de personnages solides, et surtout, pas de morale à trois balles. Non, là, les personnages doutent parfois de leurs choix, mais ils les assument, ça ne les aigrit pas, ça ne les détourne pas de ce qu'ils sont. Bref, ils gèrent, au lieu de se plaindre. Un petit moment magique. Jim[/quote:hahx5itl] Elle n'est pas dans l'épisode 4, cette scène ? Ouais, elle est pas mal (bon, je n'ai pas ta "sensibilité" sur ces genres de détail, qui sont malheureusement invisibles à mes yeux quand ils sont correctement faits) mais la comparer à une scène balourde d'Arrow, je ne sai spas si on peut considérer ça comme un gage de qualité !

[quote="soyouz":35tfylvn][b:35tfylvn]s1ep5-6[/b:35tfylvn] : ah, je suis un peu moins enthousiaste (enfin, pas aussi enthousiaste surtout) après ces deux épisodes, car je trouve qu'il y a de grosses ficelles. Les scientifiques retrouvent la méta-humaine rien qu'en regardant le site de l'armée, ce que l'armée n'est pas capable de faire, tout comme elle se résout à rebrousser chemin une fois arriver à Star Labs ! Et dans le second, Flash passe Mach1 et pas de gros boom ? Décevant ! (enfin, il me semble qu'il doit y avoir un boom, non ?) Tout comme l'inconscience naïve de Barry de montrer son visage à son ennemi ! Malgré tout, y a quand même quelques scènes qui alimentent le fil rouge et qui sont intéressantes. Mais bon, j'ai trouvé ces deux épisodes moins intéressants ![/quote:35tfylvn] C'est dans ces épisodes, je crois, que se situe la meilleure scène, selon moi, de toute la saison. C'est au moment où Barry explique à Joe qu'il a parlé à Iris. Joe lui dit qu'il était convenu de ne pas approcher d'Iris sous le costume rouge. Là, si on était dans [b:35tfylvn]Arrow[/b:35tfylvn], on aurait droit à une scène de gros yeux, genre on fait la morale en secouant l'index d'un air réprobateur. Sauf qu'on n'est pas dans [b:35tfylvn]Arrow[/b:35tfylvn]. Barry fait une démonstration de la vibration de ses cordes vocales (afin de modifier sa voix), avec un grand sourire enthousiaste, ce à quoi Joe répond par un éclat de rire. Et là, d'un coup, ça passe à un autre niveau. On a tout : la complicité, le rapport père / fils, une légèreté de ton qui fait du bien, une construction de personnages solides, et surtout, pas de morale à trois balles. Non, là, les personnages doutent parfois de leurs choix, mais ils les assument, ça ne les aigrit pas, ça ne les détourne pas de ce qu'ils sont. Bref, ils gèrent, au lieu de se plaindre. Un petit moment magique. Pour ce qui est du boum supersonique, ne faut-il pas être un peu éloigné pour l'entendre ? Ou bien l'objet qui va vite (un pilote d'avion, Flash) peut-il l'entendre lui-même ? Il me semblait que le boum, c'était la manifestation à distance. Mais je me trompe sans doute. Personnellement, ça ne m'a pas choqué, je me suis contenté des vitres brisées sur le passage. En revanche, là, je viens de remarquer que l'apparition de la manchette de journal "[i:35tfylvn]Flash Missing Vanishes in Crisis[/i:35tfylvn]" est sous-titrée. Et là, le sous-titre parle de "[i:35tfylvn]moment critique[/i:35tfylvn]". C'est tout con, mais j'ai tiqué. Je me suis dit que chez Dubbing Brothers, on ne fait pas bien ses devoirs (déjà que "Captain Glaçon", ça m'a fait rire au début, mais là, je commence à l'avoir à travers de la gorge…). Jim

Un aperçu du nouveau costume de [b:k6dah1p3]The Flash[/b:k6dah1p3] pour la deuxième saison: [img:k6dah1p3]http://imageshack.com/a/img673/8449/63LpXI.jpg[/img:k6dah1p3]

[b:26t3b021]s1ep5-6[/b:26t3b021] : ah, je suis un peu moins enthousiaste (enfin, pas aussi enthousiaste surtout) après ces deux épisodes, car je trouve qu'il y a de grosses ficelles. Les scientifiques retrouvent la méta-humaine rien qu'en regardant le site de l'armée, ce que l'armée n'est pas capable de faire, tout comme elle se résout à rebrousser chemin une fois arriver à Star Labs ! Et dans le second, Flash passe Mach1 et pas de gros boom ? Décevant ! (enfin, il me semble qu'il doit y avoir un boom, non ?) Tout comme l'inconscience naïve de Barry de montrer son visage à son ennemi ! Malgré tout, y a quand même quelques scènes qui alimentent le fil rouge et qui sont intéressantes. Mais bon, j'ai trouvé ces deux épisodes moins intéressants !

[quote="soyouz":2ep1etlv][b:2ep1etlv]s1ep3-4[/b:2ep1etlv] : la série n'a rien à voir avec Arrow, c'est quand même plus équilibré, mieux dialogué, mieux géré pour ce qui du tempo de la série et des relations humaines. Pas de mélo à deux balles, bien moins de sérieux, plus souriant, plus super-héros en quelque sorte ! Et ce 4ème épisode brise une dynamique du vilain de la semaine et commence à créer son petit univers, tout en le reliant habilement à Arrow ! Bref, j'aime beaucoup ce début de saison ![/quote:2ep1etlv] Pareil. Une bonne série de super-héros, avec un héros attachant, une chouette galerie de personnages secondaires, des mystères bien entretenus, une distribution solide (à deux ou trois exceptions près, mais j'aime beaucoup Grant Gustin, Carlos Valdes, Jesse Martin et Tom Cavanagh...et avec des guests comme William Sadler ou Clancy Brown, je suis ravi), des épisodes bien rythmés, un ton et une ambiance générale auxquels j'adhère pleinement. On n'échappe pas bien sûr à certaines situations clichés des séries de la CW, mais rien de bien gênant en ce qui me concerne (surtout comparé à [i:2ep1etlv]Arrow[/i:2ep1etlv]). Très divertissant !

L'ancien catcheur Adam [i:ven6r89c]Edge[/i:ven6r89c] Copeland ([b:ven6r89c]Les Mystères de Haven[/b:ven6r89c]) sera [b:ven6r89c]Atom Smasher[/b:ven6r89c] : [img:ven6r89c]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/images_5/atomsmasher-144694.jpg[/img:ven6r89c] Mais cette fois-ci, le personnage ne sera pas du côté des héros : [quote:ven6r89c]"One of the most powerful enemies we encounter this season, Atom Smasher has come to Central City to kill The Flash. His incredible strength and ability to grow to enormous size makes him more than a match for Flash and the entire S.T.A.R. Labs team will have to come together to find a way to defeat him."[/quote:ven6r89c]

Michael Ironside sera Lewis Snart, le père de Captain Cold et Golden Glider, dans la saison 2 de [b:31yp5g5z]Flash[/b:31yp5g5z]. [img:31yp5g5z]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/acteurs_4/michael-ironside-350x234.jpg[/img:31yp5g5z] Ce n'est pas la première fois que Michael Ironside joue une figure paternelle dans une série de la CW puisqu'il fut le général Sam Lane dans [b:31yp5g5z]Smallville[/b:31yp5g5z].

[b:3isdxcva]s1ep3-4[/b:3isdxcva] : la série n'a rien à voir avec Arrow, c'est quand même plus équilibré, mieux dialogué, mieux géré pour ce qui du tempo de la série et des relations humaines. Pas de mélo à deux balles, bien moins de sérieux, plus souriant, plus super-héros en quelque sorte ! Et ce 4ème épisode brise une dynamique du vilain de la semaine et commence à créer son petit univers, tout en le reliant habilement à Arrow ! Bref, j'aime beaucoup ce début de saison !

Deux nouvelles recrues pour la saison 2 de [b:2k74dok0]Flash[/b:2k74dok0] : - Teddy Sears sera [b:2k74dok0]Jay Garrick[/b:2k74dok0] (le premier Flash) : [img:2k74dok0]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics_7/TeddySears.jpg[/img:2k74dok0] - Shantel VanSanten sera [b:2k74dok0]Patty Spivot[/b:2k74dok0] (la petite amie actuelle du héros dans les comics) : [img:2k74dok0]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics_7/shantel-vansanten-in-600x400.jpg[/img:2k74dok0] [b:2k74dok0]Wally West[/b:2k74dok0] est également prévu pour apparaître dans la prochaine saison, dont le vilain principal sera Zoom.

Bof, je suis exclusivement VF, et j'arrive à ne pas me spoiler (je dois avoir une capacité à lire entre les lignes et à rater l'essentiel ! ) De toute façon, je n'ai pas de mémoire, donc, j'oublie les éventuels spoil' ! )

Moi, dans mon dernier billet de blog, je spoile douze séries d'un coup, alors c'est pas une pauvre balise défectueuse sur un seul topic qui va me faire peur, non mais !

Et puis, ça dépend comment tu utilises le forum. Personnellement, et ça n'engage que moi, je sais qu'en venant sur un forum de discussion sur une série (ou un comics) que je n'ai pas vu/lu, je prends le risque d'être spoilé. C'est déjà arrivé et c'est comme ça, parce que à quoi ça sert de créer un sujet sur une série si on ne peut pas en parler? Il y a les balises spoiler et on essaye, en général, de ne pas trop balancer. Je signale que s'agissant de Flash, je n'ai rien vu à part la diffusion française et ce que je disais sur [spoiler:32n961ww]Nega-flash[/spoiler:32n961ww] n'étaient que des suppositions. Quant à Arrow... Ben, je ne suis pas Arrow, ça ne m'attire pas. Donc, forcément, les éventuels spoilers sur la saison 1 ou 2 d'Arrow, ça me dérange moins. Mais c'est vrai que c'est le risque, avec ces univers partagés, de se retrouver à avoir des spoilers sur les autres séries, que ce soit dans le schéma de diffusion ou dans les fils de discussion sur les forums.

[quote:2rrhnex7]mais ça ne me semble pas insurmontable dans le cas de Flash où il n'y a pas eu énormément de retour.[/quote:2rrhnex7] Euh si quand même...le topic fait quand même plus d'une vingtaine de pages et il n'y a pas que de la news...

J'ai lu de travers, je pensais que c'était la synchronisation Flash / Arrow qui posait problème. Pour le reste, je ne sais pas, ça me semble être un faux problème. Soit on a pas vu la série lors de sa parution aux Etats-Unis et on veut la suivre lors de la diffusion française, auquel cas je ne pense pas qu'on irait lire sciemment des avis se rapportant aux épisodes récents. Soit on vient lire les avis récents en connaissance de cause. Rien n'empêche de venir lire des avis antérieurs après coup. ça peut avoir un côté rédhibitoire quand les discussions sont fournies comme pour Game of thrones, mais ça ne me semble pas insurmontable dans le cas de Flash où il n'y a pas eu énormément de retour.

Doc, je sais bien pourquoi ta réponse est comme ça, je vais pas m'en étonner. Je proposais juste une amélioration. Après, c'est un peu ton bébé, je ne veux pas bousculer ta façon de faire. Benoit, on est sur le sujet Flash, pourquoi parler d'Arrow ? Parce que j'en ai parlé en disant que vous reproduisez le schéma TF1. Mais quid des péripéties de Cisco, de l'identité du Négaflash ? Côté comics, les gens qui viennent se spoiler parce qu'ils lisent de la VF le font en toutes connaissance de cause. Ou tout du moins on les réoriente (quand certains ne les recadrent pas) avec l'argument que c'est une section VO.

Y a pas non plus grand chose à spoiler, me semble-t-il, concernant l'intrigue au long cours d'Arrow. ça concerne essentiellement l'aspect soupe, pardon soap, du show. J'ai vu Flash sans avoir vu la saison 2 d'Arrow, et la seule réflexion qui m'est venue via ce décalage, c'était que machin s'est remis avec machine, qu'une autre avait jeté son dévolu sur un boyfriend, etc... Le désagrément devrait être minime a priori.

[quote:23hcr3g8]Ce serait pas mieux de créer un sujet VO et VF ?[/quote:23hcr3g8] Non. Et puis, ceux qui ne regardent les épisodes qu'en VF viendraient quand même dans le topic VO pour voir les news et choper d'autres avis. C'est ce qui se passe du côté comics... Il y a toujours un risque de [i:23hcr3g8]spoiler[/i:23hcr3g8] de toute façon...surtout quand quelqu'un oublie de mettre la balise ou quand elle ne fonctionne pas...

J'aime bien. On se plaint de TF1 qui balance Arrow saison 2 et Flash en même temps, on crie aux spoilers qui vont venir d'un épisode d'une série à l'autre ou au manque de cohérence quand des événements d'une série auront des conséquences sur l'autre ... Et là on mélange thread VO et VF, je l'avais déjà dit sur le sujet Agents Of Shield mais vous générez des risques de spoil pour les téléspectateurs français. Quand la saison 2 va débuter, ça va faire la même chose. Ce serait pas mieux de créer un sujet VO et VF ?

[b:qtk3i4k3]s1ep1-2 [/b:qtk3i4k3]: Alors j'ai trouvé ça plutôt pas mal. Je ne sais pas comment ça va vieillir, mais pour le moment, je trouve que ça le fait. Alors, évidemment, certains choix sont bateaux (influence du SHIELD ?) et par forcément à mon goût de prime abord, mais c’est facile d'accès, dans une ambiance plutôt sympathique, on ne perd pas trop de temps dans des secrets de polichinelle, et c’est pas cucul ou poseur !

Vu l'épisode 2 hier soir et c'est pas mal. En fait, ce que je trouve assez appréciable, compte-tenu de la révélation de fin d'épisode, c'est le côté roublard sur la construction du héros, vu que j'ai l'impression qu'en fait [spoiler:39u1fayw]le super héros flash est construit de toute pièce par son pire ennemi, le Néga-Flash, qui le pousse à aller là où il le souhaite (il a tué sa mère pour créé le traumatisme fondateur, puis il l'encourage à certains choix et à persévérer, etc…).[/spoiler:39u1fayw] Si c'est le cas, c'est plutôt rigolo, car c'est l'inverse du schéma habituel en la matière : [spoiler:39u1fayw]le vilain qui se construit en opposition du super héros[/spoiler:39u1fayw].

[quote="Sephyroth":3rkozx8s] Alors, je ne connais pas trop la mythologie flashienne, mais il semble assez évident que[/quote:3rkozx8s] Ce qui m'a semblé intéressant, en tant que bon connaisseur de la mythologie flashienne, c'est justement qu'il y a des fausses pistes. Certains noms attirent l'attention, quand on connaît bien, mais c'est parfois avancé afin de détourner le regard vers autre chose, de brouiller les pistes. En tant que vieux lecteur, j'ai apprécié ça, justement. Et ouais, je te conseille de persévérer, c'est plutôt sympa. Y a de l'humour, de l'émotion, c'est nettement moins préchi-précha qu'[b:3rkozx8s]Arrow[/b:3rkozx8s], les personnages plus positifs… Jim

Je suis la diffusion en France (et en replay, qui plus est) et j'ai regardé le premier épisode par curiosité, pour tester, parce que parallèlement, je découvre la V2 de Flash à partir de Mark Waid. Alors, je ne connais pas trop la mythologie flashienne, mais il semble assez évident que [spoiler:2q7dre41]le tueur de la mère de Barry Allen est le Néga-flash, qui doit probablement être le professeur Wells[/spoiler:2q7dre41]. Ce n'est que le premier épisode, mais je trouve l'écriture des personnages pas terrible (j'espère que cela changera au fil de la saison). Après, j'ai bien conscience qu'il s'agit d'une série super héroïque et que l'on échappe pas à certains poncifs, mais : - Barry Allen est quand même un brin neuneu - Iris West m'a l'air bien exaspérante - le lieutenant West, qui a recueilli le petit Barry, ne m'a pas fait une super impression (bien que j'aime beaucoup l'acteur) Et puis le coup de l'enfant recueillie qui tombe amoureux en secret de la fille de son protecteur... Si ajoute à cette situation, la scène Barry déclare sa flamme (de manière pourtant assez évidente) et qui termine sur un gros malentendu pas crédible, ou encore le mauvais trio amoureux qui se dessine, c'est quand même assez mauvais pour la suite de la série. Je pense que je vais laisser sa chance à la saison 1 en baissant un peu mes critères de goût (c'est l'été, ça passe à la télé et c'est du super héros), mais j'espère que cela va être un peu meilleur que l'épisode 1 promet.

Le premier épisode de la deuxième saison de [b:ku5a8jvw]The Flash[/b:ku5a8jvw] sera diffusé le 6 octobre: [img:ku5a8jvw]http://imageshack.com/a/img673/9352/3fEuit.jpg[/img:ku5a8jvw]

[quote="soyouz":mwifjqbh]Café, Clope, Caca ?[/quote:mwifjqbh] Aussi, mais pas que !

Tétrokon ! Jim

Café, Clope, Caca ?

[quote="Hush":1cx402sn][quote="soyouz":1cx402sn]Ah ouais, c'est cool ! Mais bon, faudra pas s'étonner si Flash fait un score de merde ![/quote:1cx402sn] Et même trois épisodes d'un bloc, je trouve ça d'un dommage.[/quote:1cx402sn] Ça, c'est la télé française, ils aiment bien dépenser des sommes folles pour acheter des séries pour mieux les liquider en deux mois d'antenne. Parfois, la trilogie du samedi de M6 me manque.

j'espérais que Flash,comme pour Arrow, passe avant sur canal

Quelque part, ce serait raccord avec la qualité du show.

Ah ouais, c'est cool ! Mais bon, faudra pas s'étonner si Flash fait un score de merde !

Cet été, les mercredis soirs de TF1 seront placés sous le signe des super-héros DC avec la diffusion de la saison 2 de [b:3blkj342]Arrow[/b:3blkj342] à 20h50 (3 épisodes), suivi de la saison 1 de [b:3blkj342]Flash[/b:3blkj342] à 23h30 (2 épisodes). Début de la diffusion le 1er juillet.

[quote="sylvain cordurié":2vp4la2r][quote="Jim Lainé":2vp4la2r][quote="Hush":2vp4la2r]Ok. Pour moi, le cliff c'est la dernière scène ou la révélation finale.[/quote:2vp4la2r] Oui. Dernière scène qui ouvre sur un suspense, même qu'on veut voir l'épisode d'après. Sauf que là, c'est pour dans un an.[/quote:2vp4la2r] Si j'ai bien compris, ce sera plutôt pour septembre prochain. Donc, pas si loin.[/quote:2vp4la2r] S'ils font comme pour la troisième saison, je pense qu'il faut plus tabler sur octobre. Mais oui, pas si loin que ça malgré tout !

[quote="Jim Lainé":1o9fro00][quote="Hush":1o9fro00]Ok. Pour moi, le cliff c'est la dernière scène ou la révélation finale.[/quote:1o9fro00] Oui. Dernière scène qui ouvre sur un suspense, même qu'on veut voir l'épisode d'après. Sauf que là, c'est pour dans un an.[/quote:1o9fro00] Si j'ai bien compris, ce sera plutôt pour septembre prochain. Donc, pas si loin.

[quote="Hush":2cx7zpib]Ok. Pour moi, le cliff c'est la dernière scène ou la révélation finale.[/quote:2cx7zpib] Oui. Dernière scène qui ouvre sur un suspense, même qu'on veut voir l'épisode d'après. Sauf que là, c'est pour dans un an. [quote="Hush":2cx7zpib]Au temps pour moi. [/quote:2cx7zpib] Pas grave. Jim

[quote="Hush":19fwwpa9][quote="Jim Lainé":19fwwpa9]Ah la vache, le [i:19fwwpa9]cliffhanger[/i:19fwwpa9] de fin de saison, il est assez énorme. Les saligauds.[/quote:19fwwpa9] J'ai très largement préféré le twist quasi final. Percutant. [/quote:19fwwpa9] Je crois qu'on parle de la même chose. Jim

Pour un season final, le dernier épisode avait un rythme un peu défaillant, même par rapport aux standards de la série, avec une orientation ouvertement tire-larmes trop prononcée à mon goût. Déjà, rien que l'ouverture qui remplace le récap de début d'épisode, avec le même texte en voix off de Grant Gustin à qui on a demandé de troquer son ton enjoué habituel par la "tristattitude" de circonstance, combiné aux plans où l'acteur tire une tronche d'enterrement, ça annonce la note d'intention avec la subtilité d'un burin. Le reverse-flash fait prisonnier, toute la troupe se pose LA question existentielle du jour: est-ce que Flash doit remonter le temps pour empêcher le meurtre de sa mère au risque de modifier la vie de tout le monde? S'ensuit une demi-heure où le héros fait le tour du casting principal, pour leur demander à chacun ce qu'il devrait faire. Beaucoup de sentimentalisme, de larmichettes dans des scènes au demeurant pas trop mal dialoguées pour une fois, mais qui auraient gagné à être disséminées au fur et à mesure dans les derniers épisodes pour éviter l'indigestion de guimauve ramassée qu'on nous assène. ça n'empêche pas qu'on nous refourgue encore des scènes de bluettes ado avec les je t'aime / moi non plus d'un couple reformé (c'était bien la peine de nous bassiner avec leur séparation la semaine d'avant) et un mariage qui arrive comme un cheveu sur la soupe au milieu des derniers événements. On n'évite pas quelques facilités dont la série est coutumière, notamment les motivations remisées au placard du reverse-flash alors que ça faisait partie du fil rouge de la saison. Insister à plusieurs reprises sur la haine farouche que voue le vilain au héros, sur ses manipulations diverses au cours des quinze dernières années pour ensuite botter en touche en prétextant que ça n'a plus d'importance, c'est moyennement convaincant. Il y a la justification des souvenirs de Cisco par le même prétexte que n'importe quel autre personnage ayant reçu des pouvoirs au cours de la saison. ça plus le sacrifice surprenant d'un personnage, dont une porte de retour est ménagée, qui bien qu'émouvant sur l'instant me fait déjà craindre une configuration déjà vue dans Smallville ou Arrow, à savoir un réservoir à séquences de l'éternel amoureux transi. Je baille d'avance devant les futurs dilemmes sentimentaux qui s’annoncent. Et quelques détails rigolos, comme le méchant qui continue à vibrer quand il enfile son costume, à prendre la grosse voix et à avoir les yeux qui brillent sans raison apparente (ça fait genre 5-6 épisodes qu'il a été démasqué) et qui n'est visiblement plus gêné par sa vitesse fluctuante. Fort heureusement, les dix dernières minutes délaissent les atermoiements précédents pour mettre en scène du voyage temporel, avec même quelques moments de bravoure super-héroïques à la clé, dont cette scène grisante où Flash retraverse le trou de ver en sens inverse pour fracasser le reverse-flash et sa machine temporelle d'un coup de poing rageur, image iconique en diable. Quelques séquences émotions bien emballées en prime (les adieux de Barry à sa mère) et il y a bien sûr le cliffhanger de fin de saison, riche de possibilités pour la suite, et qui se termine sur un plan vertigineux.

Ah la vache, le [i:34ut5212]cliffhanger[/i:34ut5212] de fin de saison, il est assez énorme. Les saligauds. Jim

[quote="sylvain cordurié":3s0jc53m]Un épisode 21 un peu bancal et mièvre au possible. Beurk ! Faut pas lorgner sur la copie de la série-mère. Ce n'est pas la meilleure élève.[/quote:3s0jc53m] Mais Grodd a bien la classe, quand même. Ce qui est intéressant, c'est qu'il est traité un peu à la Stan Lee, en vilain tragique. Il y a des jeux d'écho dans les dialogues ("father don't like weapons" / "Grood don't like banana") qui rappellent le passé de cobaye et qui "humanise" le gorille. C'est pas le seul à subir un traitement pareil, mais ça fonctionne assez bien. L'épisode a de bonnes scènes : Reverse-Flash qui montre la manchette de journal à Thawne, la libération d'Eiling, le duo comique Caitlin-Cisco… Même les dialogues mièvres ont parfois leurs bons moments, parce qu'ils évitent le donnage de leçon. C'est sirupeux à souhait (mais Flash guidé par l'amour, c'est total Mark Waid, reconnaissons-le), les scènes sont coupées pile au moment où le pathos est à son sommet, la voix off d'intro est lourde, et surtout ça marque une rupture avec le reste de la série qui est davantage tournée vers l'action et l'humour, mais ça se voit. Alors ça passe, hein. Fallait bien passer par cette étape, et c'est pas aussi insistant que les leçons de morale dont [b:3s0jc53m]Arrow[/b:3s0jc53m] s'est fait une spécialité, donc on va dire que c'est un petit pas de travers, pas si grave. L'épisode suivant, pour l'instant, gère bien ce changement de [i:3s0jc53m]statu quo[/i:3s0jc53m], et prend le parti de foncer. C'est pas si mal. Jim

chouette résumé qui m'a bien fait rire lol c'était tout à fait ça XD

Décidément, c'était l'Iris West show cette semaine, avec tout ce que ça pouvait comporter de pénible possible, les potards lacrymaux poussés au max. Attention, révélations dans tous les sens. [spoiler:1s9e69fp][color=#FFFFFF:1s9e69fp]Suite au coup de foudre littéral de l'épisode précédent qui a permis à Iris de démasquer son benêt de meilleur ami, qui est le super-héros après lequel elle court depuis le début de la série, la brune outrée est résolue à leur faire avaler tous leurs mensonges aux personnages principaux de la série. Et pour bien montrer qu'on ne la lui fait pas, quoi de mieux que de faire arriver Iris à l'improviste pour prendre les vils félons en flagrant délit, la main dans le sac, et le pauvre Barry qui n'a pas pris le temps d'enlever son costume est démasqué. Et tout ça se déroule dans l'un des laboratoires scientifiques les plus avancés de la ville qui abritait un accélérateur de particules révolutionnaire, qui équipe et supporte en secret un super-héros dans sa lutte contre le crime, qui enferme des méta-humains incontrôlables dans son sous-sol, et dont l'éminence grise s'est révélée être une fripouille manipulatrice venue du futur. Visiblement, personne n'a pensé à en restreindre l'accès pour éviter ce genre de déconvenue, c'est ballot. Qu'importe, c'est l'heure des règlements de comptes et tout le monde va en prendre pour son grade, dans une succession de scènes enfilées tout au long de l'épisode où l'intensité des remontrances n'a d'égal que l'auto-flagellation dont font preuve les vilains cachottiers. Parce que mentir, c'est mal, et qu'ils sont tous penauds d'avoir porté un tel fardeau si longtemps en tenant à l'écart l'intrépide journaliste. On retiendra particulièrement l'engueulade avec le père d'Iris dans les locaux du journal, où la discussion dévie de façon surréaliste du mensonge sur l'identité secrète de Barry vers les sentiments que ce dernier éprouve depuis des années pour la belle, et que le père bienveillant n'a pas eu la décence de dire à sa fille. Et c'est dramatique, parce que si elle l'avait su, les choses auraient pu être différentes. Elle ne serait peut-être pas sorti avec son actuel fiancé, elle ne serait peut-être pas autant paumée sur ce qu'elle ressent, et le pauvre fiancé ne serait peut-être pas prisonnier du reverse-flash. Imparable, tout se recoupe, le pire étant que c'est probablement la motivation du reverse-flash derrière l'enlèvement du fiancé, qu'on avait presque oublié dans tout ça. Pendant ce temps, toute la fine équipe derrière Flash s'active pour découvrir où le reverse-flash détient Eddie Thawne, le fiancé enlevé. Mais ils font choux blanc. A croire que c'était pas possible de concevoir un scan à tachyons étendu à la ville, comme Cisco l'avait fait localement avec son détecteur sur un pont deux épisodes plus tôt, alors que Wells/reverse-flash a justement en sa possession un prototype de générateur à tachyons, dérobé en début de saison et vital pour qu'il puisse continuer à utiliser sa super-vitesse. Mais pas le temps de réfléchir, des braquages de fourgons mettent la ville sans dessus-dessous. C'est un boulot pour flash, qui est soudain assailli par des troubles psychiques lorsqu'il se retrouve face au criminel. Après quelques péripéties, il apparaît que c'est le gorille Grodd qui est derrière tout ça, et qu'il se planque quelque part dans les égouts. Qu'à cela ne tienne, les hommes sont lancés à la poursuite d'un singe géant télépathe dans les égouts avec une banane pour l’appâter pendant que les femmes supervisent l'opération à distance. Bien sûr, ça foire, et Iris subit impuissante l'enlèvement de son père par le simien. C'est plus qu'elle ne peut en supporter, et c'est encore l'occasion de sonner les cloches de la team flash, et surtout de Barry, parce qu'il n'a pas su protéger le fiancé et que maintenant c'est le père qui est porté disparu. Et c'est rien que sa faute. Epic fail pour notre héros. Haut les cœurs, flash retourne au charbon, avec un casque pour contrer les attaques mentales de Grodd cette fois (ça aurait peut-être été judicieux d'en avoir un lors du précédent assaut, mais passons). S'ensuit un combat dans les limites de ce que peut fournir le show, avec Barry qui se rate et qui perd son casque à chaque fois qu'il tombe par terre, au point de le casser. A la merci de Grodd et de ses attaques psychiques, immobilisé sur les rails du metro souterrain et sur le point d'être heurté par un train, inserts de plans issus d'une caméra embarquée à l'appui pour renforcer l'immersion (c'est pas franchement l'idée du siècle), serait-ce la fin des haricots pour le bolide écarlate? Non, parce qu'Iris est là à l'autre bout du téléphone, et qu'elle coache Barry pour qu'il surmonte sa douleur, pour elle, parce qu'elle croit en lui, et que lui peut croire en elle. Le power of love, quoi. Ouf, Barry évite le pire de justesse, se met en position pour affronter Grodd, qui s'élance sur le héros... pour finalement être emporté par la prochaine rame de metro qui passait pile à ce moment-là. Pratique. Mais dans le genre résolution bâclée, ça se pose là quand même. Plus de peur que de mal, réconciliation pour tout le monde des dilemmes sentimentaux de la semaine, sauf pour Barry dont son amour pour Iris n'est toujours pas réciproque. Et pour Eddie Thawne, qui est toujours le prisonnier de Wells. Lequel lui jette à la face qu'il n'aura jamais la belle Iris, manchette du journal du futur à l'appui, parce qu'elle se mariera avec Barry, et forcément, ça mettrait en péril la lignée du reverse-flash si ça ne se passait pas comme ça. Dur. Enfin, après cet ascenseur émotionnel de 42 minutes, on peut souffler.[/color:1s9e69fp][/spoiler:1s9e69fp] Next time: si tu ne viens pas au reverse-flash, le reverse-flash ira à toi. Barry invite des copains pour se joindre à la fête et son chemin de croix avec Iris va-t-il prendre fin? Réponse la semaine prochaine.

Je n'aurais pas mieux dit XD Bon c'était un passage obligé, maintenant que c'est fait on peut passer à autre chose... (et puis pendant ce temps... tout le monde s'en fout d'Eddie au fait? XD)

Un épisode 21 un peu bancal et mièvre au possible. Beurk ! Faut pas lorgner sur la copie de la série-mère. Ce n'est pas la meilleure élève.

Une belle bande d'enculés.

[quote="Le Doc":3l8sq3h6]Un billet édifiant du scénariste Gerry Conway : [url=http://gerryconway.tumblr.com/post/117619743363/who-created-caitlin-snow-on-theflash-according#:3l8sq3h6][size=200:3l8sq3h6][b:3l8sq3h6]QUI A CREE CAITLIN SNOW DANS "THE FLASH" ? D'APRÈS DC COMICS, PERSONNE ![/b:3l8sq3h6][/size:3l8sq3h6][/url:3l8sq3h6][/quote:3l8sq3h6] Et tout à coup, je comprends enfin le pourquoi du new 52 . J'aurais mis le temps.

Le point de vue de [b:1wmvduf1]Neal Adams[/b:1wmvduf1] : [quote:1wmvduf1]I have seen the Gerry Conway notes, and of course Gerry is completely correct. The trouble is this,..D.C. and Marvel, the companies, have NEVER created anything! Like publishers of “real” books,…novels, they are a business. A non-creative business. Their freelance contractors – AUTHORS create everything they Publish,…and they (D.C and Marvel) know it! BUT they WANT to have created all of it,….so they can OWN IT, and SELL IT, and License it, and there-by get rich-er! But they Didn’t create it,.any of it! SO, because they printed it, and they HIRED Freelance Contractors to CREATE ,….stuff,….they “SAY” and even “think” they own it and “created” it! (Book Publishers ‘know’ this isn’t so, and don’t understand all of this, because book Publishers have and negotiate “contracts’ with Authors and their Agents for everything they Publish.) But,…and so, D.C. and Marvel are wrong, and have always been wrong! They “COULD” have created it and own it,.. if they had hired their creatives to be EMPLOYEES………but they NEVER DID! Employees ‘belong’ (In effect) to their employers for the time of their employment, because they work on the employers premises. Use the tools provided by the employer, work according to the employers hours and completely under the employers direction, so whatever they produce belongs to their employers. The employer also collects and removes the Federal and State taxes from the employees ‘salary’ to send to the government as well Social Security payments and unemployment payments. BUT,…over the years,…Since so many of these employers did NOT want to provide these incentives and benefits, yet , perhaps incredibly, wanted the rights to these FREELANCE CONTRACTORS CREATIONS and input,…these employers convinced the Congress to corrupt the new copyright law of 1978 to include a NEW CATEGORY. One in which a freelance contractor may be treated as an employee, in spite of the FACT that he,..or she, is given absolutely no benefits of actually BEING an employee. He-She, in this re-application of the law, under the “work made for hire” provision of the law receives NONE of the benefits of being either EMPLOYEE or FREELANCE CONTRACTOR,…and ALL of the negative aspects of BOTH! He-She gets no employee benefits, YET has NO RIGHTS that he has sacrificed for to be an “independent contractor”. And THIS, gentle souls, is why Marvel , I propose, settled with the Kirby family, for,….some speculate,… tens of millions of dollars. Incredibly, the case was actually headed for the Supreme Court, who had agreed to hear it,.. (Incredible, huh?) and the Supreme Court could have simply have thrown “work made for hire”. out! Can you imagine that? Do you have any idea what that would mean to every creative person in America,…from now on. And “Work for hire” is the only thing that stands between Publishers and the true meaning of “Creator’s Right” Fellow Creators. Here’s a little insight for you. Look at your contracts. You will see they are Work-for-Hire contracts,…..but, You will also see, that the companies are so worried that the courts will chuck out “Work-for-Hire” completely as being unethical and contradictory to the intent of the law, THAT, they actually say that ,……just in case,…. “Work-for-Hire” is discarded from the law,..then you are surrendering the following rights! The Lawyers actually EXPECT the courts to throw out “Work-for-Hire” any day, and can’t believe it hasn’t already been done. Yes, Gerry is right,..in spades. My considered advice to DC and Marvel. Learn to be fair and treat your creatives RIGHT. In that way you will get rich together, like Publishers and Authors,…. or, well, suffer the courts’ decrees. Best Regards for ALL![/quote:1wmvduf1]

Ça va finir en procès, je suppose.

Pour résumer, DC Entertainment ne reconnaît plus aux artistes de droits sur les personnages "dérivés" d'un autre héros existant. Conway prend par exemple l'exemple de Power Girl : il ne touche plus de droits sur sa création parce que c'est un perso "dérivé" de Superman. Pour Caitlin Snow, il ne réclame rien, ce qui est bien normal puisqu'il est le co-créateur de la Killer Frost originelle, pas de celle-ci qui est la version New 52...mais les créateurs de Caitlin Snow ne sont pas reconnus...puisqu'elle est dérivée de la première Killer Frost. Donc pour DC Entertainment, qui a créé Caitlin Snow ? Personnne ! Et comme le fait remarquer Conway à la fin de son billet : [quote:5la3in6q]According to DC, Sterling Gates and Derlis Santacruz didn’t create Caitlin Snow. Don Newton and I didn’t create Jason Todd. Ric Estrada and I didn’t create Power Girl. Jerry Siegel and Joe Shuster didn’t create Superboy. Bob Kanigher and Carmine Infantino didn’t create Barry Allen. These characters just appeared out of nowhere.[/quote:5la3in6q] Ubuesque...et méprisant...

Il raconte quoi l'article, en substance ?

Merci Doc pour cet article très intéressant. Je trouve ça bien dégueulasse moi.

Définitivement au dessus de Arrow (bon, le défi n'est pas difficile en ce moment). Comme c'était prévisible, l'intrigue se resserre et on sort de la logique du "vilain de la semaine". Et comme souvent, ça paye.

Un billet édifiant du scénariste Gerry Conway : [url=http://gerryconway.tumblr.com/post/117619743363/who-created-caitlin-snow-on-theflash-according#:oujw7laf][size=200:oujw7laf][b:oujw7laf]QUI A CREE CAITLIN SNOW DANS "THE FLASH" ? D'APRÈS DC COMICS, PERSONNE ![/b:oujw7laf][/size:oujw7laf][/url:oujw7laf]

"[i:1nwmo4ju]- Is that a bird ? - It's a plane ? - It's my boyfriend ![/i:1nwmo4ju]" Qu'ils sont taquins et malicieux ! Jim

[quote="sylvain cordurié":33yf33t5]Sympathique, mais mega spoillueuse si c'est celle que j'ai vu dernièrement.[/quote:33yf33t5] Je ne crois pas. C'est une vidéo qui est en dehors de la continuité. Elle rassemble tous les acteurs des deux séries dans un super [b:33yf33t5]Fight Club[/b:33yf33t5].

Sympathique, mais mega spoillueuse si c'est celle que j'ai vu dernièrement.

La CW a diffusé une sympathique vidéo promotionnelle pour promouvoir les derniers épisodes des séries [b:ns0388fb]Arrow[/b:ns0388fb] et [b:ns0388fb]The Flash[/b:ns0388fb]: [youtube:ns0388fb]

Je conseille à tout le monde d'éviter la dernière bande annonce. Ça spoile à mort. Ils sont partis pour un final explosif, riche en personnages, et ils veulent annoncer le feu d'artifice, mais c'est un peu dommage.

£Flash c'est de la bombe baby.

Juste un petit mot pour dire que je continue à a-do-rer Flash, les derniers épisodes sont en effet juste énormes, on peut dire que les scénaristes se mouillent vraiment et nous balancent une bonne dose de révélations à chaque nouvel épisode là où ils auraient très bien pu diluer la sauce pendant x saisons, comme pleins d'autres shows... Le jeu des acteurs est excellent, et les dialogues suffisamment prenants, en bref, la qualité de la série ne baisse pas avec le temps, loin de là. Je n'avais pas ressenti un tel enthousiasme pendant la première saison d'Arrow, même si elle était chouette, elle était déjà aussi pétrie de défauts... En parlant d'Arrow, je crois effectivement que les derniers épisodes ont enlisé l'intrigue comme jamais, [spoiler:2xg387cw]on n'a vraiment plus rien à se mettre sous la dent, entre les réactions d'Oliver et de Roy complètement spectaculaires (sur l'identité de The Arrow) mais qui mettent bien trop en péril la suite de l'histoire (ou alors ça va devenir bien farfelu...), quant aux flashbacks, ils sont noyés sous un tas de scènes inutiles (wtf?! le retour de "Shado"), et je désespère en me demandant si on saura un jour ce qui a séparé Maseo de sa femme et de son fils... Et j'ai beau adorer le perso de Felicity, je commence à n'en avoir plus rien à carrer de savoir qui elle aime vraiment. T.T (Ray Palmer part dans un spin-off c'est ça? ça aurait le mérite de clôturer ce triangle amoureux à la noix...) Ah et Lance me sort par les yeux, ils lui ont déjà fait jouer ce rôle-là en plus (le père endeuillé furieux après Arrow), faudrait arrêter de recycler les mêmes storylines -___- (ça serait peut-être le bon moment pour faire du ménage et zigouiller quelques personnages relous (qui a dit Laurel? ), histoire de relancer le côté dramatique de la série... XD)[/spoiler:2xg387cw]

Vraiment une bonne saison. Avec quelques points faibles, mais tellement de qualités pour un show aussi familial. Si toutes les séries de super-héros se tenaient aussi bien, ce serait déjà pas mal. En revanche, les deux derniers épisodes de Arrow justifient les migraines de Jack. Scénarii mal écrits, dialogues et situations d'un basique et d'une pauvreté, jeu des acteurs à pleurer, les rares à faire le job étant Ramsey, Routh et surtout Matt Nable. Le spin-off explose la série-mère, et pas qu'un peu.

Du pur biscuit pour fans !

Je continu de regarder. Je me suis déjà fadé deux saisons de Arrow, c'est pas pour arrêter Flash maintenant (et puis, y Grodd qui vient). Mais j'y vais à petite dose après une salve de bonnes séries dans mes tubes cathodiques (je viens de finir la saison 2 de Peaky Blinders et j'ai enchainé par les deux derniers de Better Call Saul avant de tenter le diable [size=85:31b9g1kf](2 Flash + 2 Arrow = le mal de tête à Jacko)[/size:31b9g1kf]). C'est mieux pour ma santé mentale (par le grand Kirby, que les dialogues sont chiants !)

Mais mais mais... Tu t'y es remis, Jack (sans point d'exclamation ) ?

Le moment fort du dernier épisode c'est quand même l'accord passé entre Gnart et Flash. C'est dommage de démasquer si rapidement le héros (et louper l'occasion de faire un épisode intense plus tard) mais ça permet de renouer avec le sympathique criminel respectueux, plus intéressé par ses machinations pour défaire son rival que par le fric qu'il pourrait tirer. Captain Cold, c'est le brave gars qui pourrait être pote avec son adversaire si ils n'étaient pas tous les deux du mauvais coté de la barrière. Ça offre une dynamique bienvenue dans le paysage monotone de la série (et des adaptations de super-héros en général). En dehors de ça, le fil rouge se précise. On devine que Flash et le Néga-Flash s'affrontent dans le passé non pas parce que le premier veut empêcher deuxième de tuer sa mère mais parce que Harrison Wells veut empêcher Barry Allen de chambouler l'espace-temps (en la tuant par inadvertance ?). L'épisode renforce aussi l'idée d'un deuxième Néga-Flash (l'assassin, celui qui ne montre pas son visage) qui est probablement le futur Teddy Thawne (l'arrière-arrière-arrière-arrière grand père de Wells) cherchant à se venger de Barry qui a/va lui piquer sa petite amie ("[size=85:209juava][i:209juava]I don't want to wait for our lives to be over, I want to know right now, what will it be?...[/i:209juava][/size:209juava]").

[quote="Le Doc":1p16f2ci][i:1p16f2ci]Vous avez vu les signes. Vous connaissez son nom. Grodd arrive ![/i:1p16f2ci] [youtube:1p16f2ci] "[i:1p16f2ci]- Oh God ! - Not God. Grodd ![/i:1p16f2ci]" héhéhé Jim

You can't take the sky from me.

En fait, à part la coupe de cheveux, on est pareil.

Pour remercier Joss Whedon d'avoir participé au kickstarter de leur court-métrage musical [url=https://www.kickstarter.com/projects/2107449480/the-letter-carrier:1qi9zdhz][b:1qi9zdhz]The Letter Carrier[/b:1qi9zdhz][/url:1qi9zdhz], Jesse Martin, Carlos Valdes et Rick Cosnett ont rendu un hommage à l'une des meilleures séries annulées de tous les temps (note de moi-même : fais chier la FOX) avec cette très belle version du générique de [url=http://www.youtube.com/watch?v=D7vS4z6ngQo:1qi9zdhz][b:1qi9zdhz]Firefly[/b:1qi9zdhz][/url:1qi9zdhz] : [youtube:1qi9zdhz] Ils m'ont donné envie de retourner sur le Serenity...

[quote="Hush":enbatf71][quote="sylvain cordurié":enbatf71]Possible, oui. [spoiler:enbatf71]Pour Cisco, c'est quasi certain. C'est un personnage trop important. C'est lui qui crée les passerelles entre la série et les comics en donnant leur nom aux bad guys. Et surtout, c'est l'atout comique ou fun du show. En revanche, ça me ferait chier qu'Iris oublie. Même si on peut craindre l'éternel couplet sur les proches du héros en danger because ses ennemis blablabla, mort de Cisco à l'appui pour renforcer la démonstration. Avec peut-être le père en mode papa Stacy "Peter, tien-toi loin de Gwen". Ce serait pousser la ressemblance avec Spidey un peu loin.[/spoiler:enbatf71][/quote:enbatf71] Curieux d'avoir ton avis, mon Ami. Je parle bien sûr de l'épisode 16. Astucieux ou bancal?[/quote:enbatf71] Un peu des deux. [spoiler:enbatf71]Le côté positif, c'est qu'on nous épargne un scénario à la Un Jour Sans Fin, avec une répétition de chaque instant en changeant les conclusions au gré de ce qui arrange le statu quo. Là, très vite, Barry prend une décision qui altère le cour du Temps et tout change. Ça, c'est plutôt bien. Rares sont les fictions qui assument cette option. D'un autre côté, toute la partie qui concerne Captain Cold & co sonne creux. De la gestion scénaristique dont les seuls objectifs sont 1) de meubler pendant que l'on expose les enjeux liés au nouveau pouvoir de Barry, 2) de préparer les spectateurs au futur virage opéré par Captain Cold dans le spin off à venir.[/spoiler:enbatf71] Résultat des courses, un épisode tiède qui ne transforme pas l'essai du 15. Dommage. Cela dit, cet épisode 15 a le mérite d'exister et d'être crédible. Jusqu'à sa conclusion, on se laisse prendre dans la spirale.

[quote="sylvain cordurié":q8v07255]Possible, oui. [spoiler:q8v07255][...] En revanche, ça me ferait chier qu'Iris oublie. Même si on peut craindre l'éternel couplet sur les proches du héros en danger because ses ennemis blablabla,[...][/spoiler:q8v07255][/quote:q8v07255] C'est un artifice qui fut utilisé en son temps pour Smallville, c'est très probable qu'on y ait à nouveau droit ici.

J'évite les teasers. Ça en dit souvent trop. La preuve.

Je suis le seul à regarder les teasers de l'épisode suivant car au moins une des choses dont vous parlez se passe.

Cela dit, là, on tient une vraie série super héroïque. J'imagine les spectateurs qui ne connaissent le genre que par les films et qui découvrirent la série. C'est une très bonne matière pour commencer.

Possible, oui. [spoiler:162nb44i]Pour Cisco, c'est quasi certain. C'est un personnage trop important. C'est lui qui crée les passerelles entre la série et les comics en donnant leur nom aux bad guys. Et surtout, c'est l'atout comique ou fun du show. En revanche, ça me ferait chier qu'Iris oublie. Même si on peut craindre l'éternel couplet sur les proches du héros en danger because ses ennemis blablabla, mort de Cisco à l'appui pour renforcer la démonstration. Avec peut-être le père en mode papa Stacy "Peter, tien-toi loin de Gwen". Ce serait pousser la ressemblance avec Spidey un peu loin.[/spoiler:162nb44i]

Oh Nom de Zeus! Ce dernier épisode est super dense et fait avancer énormément les choses. Et tout ça de manière plutôt simple et souple. Ca fait plaisir.

Très bon épisode 15. Spéciale dédicace à ceux qui trouvent que la série n'avance pas. Ils se reconnaîtront.

[i:o58x3gj7]Vous avez vu les signes. Vous connaissez son nom. Grodd arrive ![/i:o58x3gj7] [youtube:o58x3gj7]

Oui. Bonne adaptation d'un personnage, qui n'était pas gagnée d'avance.

Une preview de l'épisode 13, intitulé "The Nuclear Man", qui sera diffusé ce soir. [youtube:1wysmnbn]

[quote="sylvain cordurié":trt97wtx][quote="Jack!":trt97wtx][quote="sylvain cordurié":trt97wtx]Relis tes interventions sur la série télé The Flash. Je suis sûr que tu assumes. [/quote:trt97wtx] Le problème avec la série The Flash n'a rien a voir avec le travail d'adaptation. Je me fout des détails, que papa West soit un policier ou que Barry Allen vive avec sa fille depuis sa plus tendre enfance, etc. Le problème, c'est le schéma répétitif et peu inspiré de la série. Au lieu de nous rabâcher un CSI format super-héro comme il y en a déjà 50 à la télé, oui, je pense qu'il devrait plonger le nez dans les comics, pour donner un peu de personnalité à la série.[/quote:trt97wtx] Je ne comparais pas, voyons. Du moins pas les adaptations de The Flash et des FF. Je nous crois juste capables d'être aussi vindicatifs l'un que l'autre, c'est tout. Sinon, comparer The Flash à CSI, franchement... Avec The Flash, on est à la limite plus proche de NCIS, entre le procédural et le feuilletonnant (il y a une trame de fond qui se développe dans The Flash). Et quand une série se construit en partie comme un procédural, sa mécanique inclut un schéma répétitif, c'est la règle. De plus, tu oublies un peu rapidement qu'un paquet de comics se sont développés - c'est moins vrai aujourd'hui - avec "le super-vilain du mois". [/quote:trt97wtx] Qui plus est, quand on prend la version Barry Allen de Flash, à savoir un chimiste de la police scientifique, on s'approche clairement du terrain des séries procédurales classiques. il y a un côté logique et pas forcé qui coule de source. Et justement, je trouve qu'ils parviennent à jouer de manière intéressante, en se situant à mi-chemin du passage obligé (les enquêtes) et du développement personnel (l'intrigue au long cours). Jim

Ouais, reprise sympa. Grant Gustin est vraiment très bien. Le casting est pas trop mal. Ça se laisse regarder sans déplaisir, avec le sentiment que l'équipe scénaristique construit quelque chose au long terme. C'est plutôt pas mal. Question visuel, c'est plutôt propre, même si le combat contre la paire de vilains est filmé d'un peu trop loin à mon goût, en plus d'un montage un peu raide qui rend les cascades peu crédibles. Iris est vraiment très jolie, les scientifiques commencent vraiment à être sympathiques (passé une première moitié de saison destinée à poser leurs tics…) et l'atmosphère demeure souriante. Bref, pas mal. Jim

Malgré les petits défauts, on suit la série avec plaisir je trouve, les dialogues sont sympathiques, et chaque personnage a droit à son petit focus. ^^ Certes l'affrontement aurait pu être plus épique, mais on dirait que ce n'était qu'un échauffement (refroidissement? ).

et on en est même pas à la moitié de la saison 1.

Série renouvelée pour une seconde saison.

ah oki.

Le [i:50t0vmam]Weather Wizard[/i:50t0vmam] du pilote, c'était Clyde Mardon, le frère.

Ben pourtant le premier vilain dans le pilote c'est le Weather Wizard. Comprend plus rien moi.

Liam McIntyre ([b:6o3mtopn]Spartacus[/b:6o3mtopn]) sera Mark Mardon, le [b:6o3mtopn]Weather Wizard[/b:6o3mtopn]. [img:6o3mtopn]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/acteurs_3/Liam-McIntyre-rejoint-the-flash-saison-1.jpg[/img:6o3mtopn]

j'ai hate de voir la 1ere saison

[quote="Suiginto":1oe8gxtq] C'est clair, ça aurait été un drame intersidéral. XD [/quote:1oe8gxtq] J'allais dire cosmique. Mais tu as raison, sachons rester modestes. [quote="Suiginto":1oe8gxtq]L'histoire de la création du blog était intéressante, on voit qu'elle est déterminée à aller au bout de ses idées, et ça c'est chouette. ^^ C'est plus le triangle amoureux prévisible entre elle, Barry et beau gosse (j'ai oublié son nom là tout de suite XD) qui m'a un peu plus ennuyée. ^^'[/quote:1oe8gxtq] Je flaire une grosse révélation, là. Qui aurait comme avantage de rebondir sur une péripétie célèbre de la version BD. [quote="Suiginto":1oe8gxtq](j'ai [u:1oe8gxtq]oublié son nom[/u:1oe8gxtq] là tout de suite XD) [/quote:1oe8gxtq] Ahaha. Dommage. [quote="Suiginto":1oe8gxtq] [spoiler:1oe8gxtq]ils ont intérêt à sortir une excuse plausible pour justifier le retour du héros. >.< Je sens venir le prochain épisode larmoyant. [/spoiler:1oe8gxtq][/quote:1oe8gxtq] Elle est un peu toute trouvée, l'explication, pour qui connaît les [i:1oe8gxtq]comics[/i:1oe8gxtq]. Mais s'ils savent la jouer fine, on pourrait avoir droit à au moins un épisode sans Oliver, ce qui serait pas mal. [quote="Suiginto":1oe8gxtq]Dans Flash on n'en est qu'au début il y a encore tout à mettre en place, c'est plus stimulant. ^^ Je trouve l'intrigue vraiment prenante, la narration est efficace, on ne se perd pas en confrontations et en dialogues inutiles, et les relations entre les personnages devraient évoluer de manière intéressante. du moins je l'espère! [/quote:1oe8gxtq] Y a un côté naturel et souriant aux antipodes de la moralisation à trois balles. C'est vachement plus "behavioriste", comme écriture, on voit les gens faire des choses, pas dire qu'ils font des choses. Et ça change pas mal la donne. Jim

Oué enfin pour Arrow c'est bidon de savoir ce qu'ils vont faire, il suffit de connaitre un peu la mythologie de Ra's al ghul et donc des puits de lazare... Je trouve ça tellement nul d'avoir ramené ça chez Green arrow...

Merci de me ramener dans le bon topic! [img:1f28veao]http://r27.imgfast.net/users/2712/43/84/94/smiles/385661.gif[/img:1f28veao] [quote="Jim Lainé":1f28veao]Ouf. Tant mieux. Parce que bon, j'avais la pression, tout de même : si tu n'avais pas aimé, tout ça tout ça…[/quote:1f28veao] C'est clair, ça aurait été un drame intersidéral. XD [quote="Jim Lainé":1f28veao]Moi j'aime bien Iris. Déjà, elle est super jolie. Ensuite, le personnage est intéressant. [/quote:1f28veao] L'histoire de la création du blog était intéressante, on voit qu'elle est déterminée à aller au bout de ses idées, et ça c'est chouette. ^^ C'est plus le triangle amoureux prévisible entre elle, Barry et beau gosse (j'ai oublié son nom là tout de suite XD) qui m'a un peu plus ennuyée. ^^' [quote="Jim Lainé":1f28veao][b:1f28veao]Flash[/b:1f28veao], visiblement, ils savent à peu près où ils vont. Je n'en dirais pas autant d'[b:1f28veao]Arrow[/b:1f28veao] en saison 3, cela dit.[/quote:1f28veao] Là je suis entièrement d'accord! >.< Dans Arrow tout le monde finit en super-héros en plus, c'est un peu too much et de moins en moins crédible, et après la fin du dernier épisode [spoiler:1f28veao]ils ont intérêt à sortir une excuse plausible pour justifier le retour du héros. >.< Je sens venir le prochain épisode larmoyant. [/spoiler:1f28veao] Dans Flash on n'en est qu'au début il y a encore tout à mettre en place, c'est plus stimulant. ^^ Je trouve l'intrigue vraiment prenante, la narration est efficace, on ne se perd pas en confrontations et en dialogues inutiles, et les relations entre les personnages devraient évoluer de manière intéressante. du moins je l'espère!

[quote="Suiginto":33bsluvz]Pour cause de temps libre pendant mes vacances et de Jim Lainé convaincant je me suis mise à Flash et c'est drôlement bien. ^^[/quote:33bsluvz] Ouf. Tant mieux. Parce que bon, j'avais la pression, tout de même : si tu n'avais pas aimé, tout ça tout ça… [quote="Suiginto":33bsluvz]La série est plus fun et dynamique que Arrow, et si les super-pouvoirs ont un petit côté kistch sur le papier, à l'écran ça rend bien je trouve! [/quote:33bsluvz] Moi, j'ai toujours adoré Flash sur papier. Sans doute l'un de mes personnages DC préférés (avec une préférence pour Wally West, et ensuite Barry Allen). Mais là, c'est clair que les effets spéciaux permettent de montrer la vitesse sans pour autant que ce soit illisible voire invisible. [quote="Suiginto":33bsluvz]L'acteur de Barry Allen joue bien, j'aime bien les personnages de Joe et du Dr Wells, et Cisco apporte la touche d'humour! par contre Iris et Caitlin bof (ça me rappelle les persos féminin de Arrow, à la psychologie superficiellement traitée et peu attachants).[/quote:33bsluvz] Moi j'aime bien Iris. Déjà, elle est super jolie. Ensuite, le personnage est intéressant. Caitlin (qu'il faudra à mon avis surveiller, au cas où la production décide de s'inspirer de son nom pour quelques prochaines péripéties), effectivement, est plus rudimentaire, mais bon. Ce qui est intéressant, c'est qu'il y a des plans dans les plans et des secrets dans les secrets, ça ne peut donner que des chocs pour la suite. [quote="Suiginto":33bsluvz] A quand une vraie héroïne b**rdel!!! XD [size=85:33bsluvz]Enfin si remarquez, y'a Felicity qui est vraiment cool^^[/size:33bsluvz][/quote:33bsluvz] Ce que j'apprécie chez Felicity, c'est justement qu'elle reste à peu près humaine au milieu d'un casting qui se super-héroïse petit à petit. [quote="Suiginto":33bsluvz]Oh et puis y'a l'acteur qui jouait le Flash de la série qui passait sur TF1 quand j'étais petite! ♥[/quote:33bsluvz] Bon acteur, au demeurant, même si je l'ai souvent trouvé sous-exploité (sans doute n'ai-je pas assez vu de choses dans sa carrière). [quote="Suiginto":33bsluvz]Bon et pour en revenir au sujet, le crossover avec Arrow est sympa, les apparitions d'Oliver en jettent! [/quote:33bsluvz] Ce qui est intéressant, c'est que les deux épisodes ont une tonalité différente tout en jouant sur les mêmes ressorts. L'épisode côté [b:33bsluvz]Arrow[/b:33bsluvz] va jusqu'à dire qu'ils ne sont pas dans la même ville et donc qu'on ne fait pas les choses de la même manière. Complètement conscient du truc, quoi. [quote="Suiginto":33bsluvz]J'ai hâte de voir comment la série va se développer ^^[/quote:33bsluvz] [b:33bsluvz]Flash[/b:33bsluvz], visiblement, ils savent à peu près où ils vont. Je n'en dirais pas autant d'[b:33bsluvz]Arrow[/b:33bsluvz] en saison 3, cela dit. Jim

On peut attendre deux ou trois jours pour ça ou faut le faire de suite ? [quote="Jack!":3dgjav1a] [quote:3dgjav1a]Andrew Garfield est plutôt un bon acteur (sa prestation dans The Social Network est assez impressionnante). Mais même les bons acteurs ont parfois des rôles mal écrits, hein…[/quote:3dgjav1a] Un très bon acteur même. Les gens ont tendance à confondre mauvais acteur et mauvais film. Sa prestation dans Dr. Parnassus était magnifique.[/quote:3dgjav1a] Possible, je n'ai pas vu ces films ! Je ne m'arrête qu'à Spider-Man, j'avoue ! (en même temps, c'était le film qui servait de comparaison). Mais sympathique en spidey, non, non et non ! (mais là, je vous rejoins que c'est peut être parce qu'il a été mal dirigé !)

[quote="Jack!":1r9xtx4p]Joyeux Noël, Sylvain Cordurié.[/quote:1r9xtx4p] Pareil. Et tenez vous le pour dit, ça vaut pour tout le monde !

[quote="Jim Lainé":mjkj757n][quote="soyouz":mjkj757n][quote="zephon":mjkj757n] puis grant gustyn fait méchamment penser à andrew garfield[/quote:mjkj757n] C'est pas un argument positif ça ![/quote:mjkj757n] Andrew Garfield est plutôt un bon acteur (sa prestation dans [b:mjkj757n]The Social Network[/b:mjkj757n] est assez impressionnante). Mais même les bons acteurs ont parfois des rôles mal écrits, hein… Jim[/quote:mjkj757n] On est d'accord, il était prometteur dans doctor who et il est très sympathique en amazing spiderman

Joyeux Noël, Sylvain Cordurié.

[quote="Jack!":zo15ngr6][quote="sylvain cordurié":zo15ngr6]Bon... L'année se termine et je t'aime bien. [/quote:zo15ngr6] Charmeur.[/quote:zo15ngr6] Non, sincère. Je passe sur le forum depuis des années, presque tous les jours. Et même ceux avec qui je me suis pris la tête - Denny Colt et Manticore pour ne pas les nommer - j'avais plaisir à lire leurs interventions. J'aime l'esprit qui règne ici, ce qu'on y échange. Ça peut sembler con, mais comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire, je trouve que c'est un bel espace communautaire, avec une majorité d'intervenants intelligents, agréables et instruits. [quote="Jack!":zo15ngr6]Je suis d'accords, cela dit, je ne peux m’empêcher de penser que c'était une sacré discussion. [/quote:zo15ngr6] Peut-être, mais je connais ma nature. Quand je me sens agressé - à tort ou à raison - je monte vite et ça m'arrive d'être un peu sec. Là, on s'envoie des petites vannes. Rien de méchant, mais de manière filée. Et je n'ai pas envie que ça dérape/s'envenime par ma faute. Que cela ne te décourage pas de me tacler pour autant.

[quote="sylvain cordurié":775pim7q]Bon... L'année se termine et je t'aime bien. [/quote:775pim7q] Charmeur. Je suis d'accords, cela dit, je ne peux m’empêcher de penser que c'était une sacré discussion.

[quote="Jack!":1fnfd6fl][quote="sylvain cordurié":1fnfd6fl]Les salauds. Alors que tu développes une argumentation dénuée d'arguments radicaux...[/quote:1fnfd6fl] Venant de la personne qui débarque chaque semaine sur les sujets Marvel et DC pour dire que c'est "[i:1fnfd6fl]de la merde[/i:1fnfd6fl]" et que "[i:1fnfd6fl]les idées sont connes[/i:1fnfd6fl]" sans jamais avoir lu aucune des séries, tu imagines bien à quel point cette phrase me fait sourire. :mrgreen: [/quote:1fnfd6fl] C'est "de la merde", je serais surpris de l'avoir utilisé, cette formule. Pour le reste, c'est vrai, j'ai la dent dure. Mais la plupart du temps, je critique les choix, pas le contenu. Parce que justement, je n'ai pas lu. Je critique le choix d'un Bendis sur X-Men après qu'il ait défoncé les titres Avengers (que j'ai lu) pendant 8 ans minimum. Je critique la communication faite autour de Superior Spiderman qui annonce la conclusion du run avant son début (problème commun à une tonne de cross). Je critique le retour de vieux artistes en mode guest qui fournissent le minimum d'efforts artistiques. Je critique la stratégie devenue folle des variant covers, juste pour faire des lecteurs des vaches à lait. Plus globalement, je critique Marvel (surtout) et DC qui se perdent parce que la création leur importe moins que faire le buzz. Oui, je critique. Mais bon, je ne m'exprime pas comme un coucou énervé sur des sujets qui me sont étrangers. De la BD, j'en fais depuis un moment. Et je ne me contente pas de les écrire. Je suis le travail des auteurs qui m'accompagnent de très près. Bref, je ne suis pas le plus illégitime pour m'exprimer sur ces sujets. Voilà. Bon... L'année se termine et je t'aime bien. Si l'on - moi comme toi - pouvait arrêter de s'envoyer des piques dont les smileys cachent à peine l'acidité, ce serait bien.

[quote="sylvain cordurié":sbu0qxue]Les salauds. Alors que tu développes une argumentation dénuée d'arguments radicaux...[/quote:sbu0qxue] Venant de la personne qui débarque chaque semaine sur les sujets Marvel et DC pour dire que c'est "[i:sbu0qxue]de la merde[/i:sbu0qxue]" et que "[i:sbu0qxue]les idées sont connes[/i:sbu0qxue]" sans jamais avoir lu aucune des séries, tu imagines bien à quel point cette phrase me fait sourire. [quote:sbu0qxue]Andrew Garfield est plutôt un bon acteur (sa prestation dans The Social Network est assez impressionnante). Mais même les bons acteurs ont parfois des rôles mal écrits, hein…[/quote:sbu0qxue] Un très bon acteur même. Les gens ont tendance à confondre mauvais acteur et mauvais film. Sa prestation dans Dr. Parnassus était magnifique.

[quote="soyouz":1g75gi1r][quote="zephon":1g75gi1r] puis grant gustyn fait méchamment penser à andrew garfield[/quote:1g75gi1r] C'est pas un argument positif ça ![/quote:1g75gi1r] Andrew Garfield est plutôt un bon acteur (sa prestation dans [b:1g75gi1r]The Social Network[/b:1g75gi1r] est assez impressionnante). Mais même les bons acteurs ont parfois des rôles mal écrits, hein… Jim

[quote="zephon":dycaqc1w][quote="soyouz":dycaqc1w]Bah la ressemblance physique n’est pas un argument à mon sens. Garfield n'est pas le "Peter Parker" pour moi ![/quote:dycaqc1w] pour toi peut être, le public qui se rue vers les films de super heros sans être fan de comics book eux si et je pense que involontairement ou a dessein les décideurs Geoff Johns en tête de flash on choisit un acteur qui ressemblait a celui qui joue spiderman pour reproduire ce qui semble fonctionner (même si amazing 2 s'est planté)[/quote:dycaqc1w] Pas convaincu que Grant Dustin ait été choisi pour cette raison-là. Je suis comme Jim sur le ressenti. Il y a effectivement une touche Spiderman dans l'approche de la série et la définition du personnage. Mais de là à jouer sur le ressemblance physique avec Garfield. Ce qui est certain, c'est que j'ai immédiatement adopté le comédien dans le rôle du personnage.

[quote="soyouz":22lrgs04]Bah la ressemblance physique n’est pas un argument à mon sens. Garfield n'est pas le "Peter Parker" pour moi ![/quote:22lrgs04] pour toi peut être, le public qui se rue vers les films de super heros sans être fan de comics book eux si et je pense que involontairement ou a dessein les décideurs Geoff Johns en tête de flash on choisit un acteur qui ressemblait a celui qui joue spiderman pour reproduire ce qui semble fonctionner (même si amazing 2 s'est planté)

Bah la ressemblance physique n’est pas un argument à mon sens. Garfield n'est pas le "Peter Parker" pour moi !

[quote="soyouz":2x2dstob][quote="zephon":2x2dstob] puis grant gustyn fait méchamment penser à andrew garfield[/quote:2x2dstob] C'est pas un argument positif ça ![/quote:2x2dstob] C'était plus un argument sur le fait que flash soit plus dans le fond une adaptation de spiderman que du flash iconique de chez DC

[quote="zephon":3nj7ocx5] puis grant gustyn fait méchamment penser à andrew garfield[/quote:3nj7ocx5] C'est pas un argument positif ça !

[quote="Jim Lainé":32gx2afo]Pour en revenir à [b:32gx2afo]Flash[/b:32gx2afo], j'avance tranquillement dans la série (ouais, aujourd'hui, j'ai pas envie de bosser, je sais, c'est pas bien…), et je trouve ça pas mal du tout. Quelques lourdeurs, quelques répétitions (comment mettre en danger les pouvoirs du héros, à chaque épisode…), des choix visuels qui ne me plaisent pas (ce mec court plus vite que tout le monde, et il ne combat que la nuit ??? Purée, j'aimerais plus de séquences héroïques de jour, moi, on n'est pas à Gotham), mais ils évitent tellement de poncifs qui m'agacent que j'ai tendance à lever les deux pouces vers le plafond en ouvrant un large sourire. Les mecs ont bien compris qu'ils ont un acteur au physique de pré-ado qui incarne un jeune adulte, et donc se trouvent donc à rebrousse-poil de trucs à la [b:32gx2afo]Smallville[/b:32gx2afo] (vous savez, les machins où des gens de vingt-quatre ans jouent les puceaux de seize ans). Et du coup, ils s'en amusent tout le temps, se servant de ça pour mettre Barry Allen en porte-à-faux par rapport à tous les milieux qu'il fréquente, mais aussi pour mettre en valeur ses talents d'enquêteurs. Le côté lunaire du personnage est bien rendu. De même, ils ont choisi de ne pas jouer la carte du soap. Ce qui évite des discussions en mode "je t'aime moi non plus" chères à [b:32gx2afo]Arrow[/b:32gx2afo]. Au contraire, ils préfèrent le non-dit (qui mènera à quelques discussions / révélations) et évitent toute forme de moralisation à trois balles. On est plus dans le registre du super-héros, avec l'identité encombrante. Et c'est pas mal du tout. Enfin, toujours dans le même ordre d'idée, ils exploitent une fois de plus le filon de la paternité, mais cette fois-ci, ce n'est ni douloureux ni moralisateur. Ni paternaliste, en un mot. La scène, dans le cinquième épisode, où Barry explique comment il change sa voix est super, par exemple : ça se conclut en un fou rire, là où on aurait pu s'attendre de leur part à un discours lénifiant appuyé par des froncements de sourcils réprobateurs. Non non, rien de tout cela, au contraire, on a quelque chose de souriant, de complice. C'est beaucoup plus fin, et ça permet tout aussi bien de faire passer l'émotion et la personnalité des personnages. Et en plus, c'est drôle. Y a plein de moments très amusants, de dialogues qui font mouches, de clins d'œil qui ne sont pas forcés. On sourit plein de fois, ce qui rend plus poignants les moments de drames et plus inquiétants les mystères. En définitive, j'ai l'impression de voir du Spider-Man. C'est drôle, rapide, avec un héros jeune mais intéressant et attachant. Je suis persuadé que les scénaristes ont Spidey en tête (quelques indices, dont des changements de prénoms de personnages, me semblent des indices parlants, mais je me trompe sans doute), les relations entre Barry et Iris me semblant emprunter à celles qu'entretient Peter avec Betty, Gwen ou Mary-Jane au fil de sa carrière. L'épisode 7, qui présente une double situation alliant la perte de pouvoir au dilemme classique du "je ne peux pas être partout", me semble éminemment marvélien, également. Du coup, je suis quand même épaté que Warner fasse avec Flash la meilleure adaptation actuelle de Spider-Man. Je n'étais pas convaincu de la "teenisation" de Barry Allen, mais ils commencent sérieusement à me rallier à leur cause, pour le coup. C'est pas formidable, mais c'est très plaisant. Et comme ils arrivent assez régulièrement à jongler avec la structure du "monstre de la semaine" en variant les situations (et en montrant qu'ils n'en sont pas dupes), ils parviennent à maintenir la pression. C'est pas si mal joué, les scènes de groupe sont pas toujours bien filmées mais ça va encore, les effets spéciaux se tiennent bien, l'ensemble des mystères est accrocheur, et le héros sourit. Ça fait plein de raisons pour continuer à regarder. Jim[/quote:32gx2afo] comme tu le dis je trouve le trio "barry-iris et inspecteur west" assez inspiré de spiderman et du trio "peter, capitaine stacy et gwen" pour l'inspecteur qui sort avec iris et qui crée un triangle amoureux au trio "peter, betty et au journaliste qui finit par devenir le superbouffon" (voire dans une moindre mesure le trio peter, harry mj mais dans flash barry n'est pas amie avec Twayne donc ça ne suit pas ^^) puis grant gustyn fait méchamment penser à andrew garfield

Pour en revenir à [b:2zwfgdeb]Flash[/b:2zwfgdeb], j'avance tranquillement dans la série (ouais, aujourd'hui, j'ai pas envie de bosser, je sais, c'est pas bien…), et je trouve ça pas mal du tout. Quelques lourdeurs, quelques répétitions (comment mettre en danger les pouvoirs du héros, à chaque épisode…), des choix visuels qui ne me plaisent pas (ce mec court plus vite que tout le monde, et il ne combat que la nuit ??? Purée, j'aimerais plus de séquences héroïques de jour, moi, on n'est pas à Gotham), mais ils évitent tellement de poncifs qui m'agacent que j'ai tendance à lever les deux pouces vers le plafond en ouvrant un large sourire. Les mecs ont bien compris qu'ils ont un acteur au physique de pré-ado qui incarne un jeune adulte, et donc se trouvent donc à rebrousse-poil de trucs à la [b:2zwfgdeb]Smallville[/b:2zwfgdeb] (vous savez, les machins où des gens de vingt-quatre ans jouent les puceaux de seize ans). Et du coup, ils s'en amusent tout le temps, se servant de ça pour mettre Barry Allen en porte-à-faux par rapport à tous les milieux qu'il fréquente, mais aussi pour mettre en valeur ses talents d'enquêteurs. Le côté lunaire du personnage est bien rendu. De même, ils ont choisi de ne pas jouer la carte du soap. Ce qui évite des discussions en mode "je t'aime moi non plus" chères à [b:2zwfgdeb]Arrow[/b:2zwfgdeb]. Au contraire, ils préfèrent le non-dit (qui mènera à quelques discussions / révélations) et évitent toute forme de moralisation à trois balles. On est plus dans le registre du super-héros, avec l'identité encombrante. Et c'est pas mal du tout. Enfin, toujours dans le même ordre d'idée, ils exploitent une fois de plus le filon de la paternité, mais cette fois-ci, ce n'est ni douloureux ni moralisateur. Ni paternaliste, en un mot. La scène, dans le cinquième épisode, où Barry explique comment il change sa voix est super, par exemple : ça se conclut en un fou rire, là où on aurait pu s'attendre de leur part à un discours lénifiant appuyé par des froncements de sourcils réprobateurs. Non non, rien de tout cela, au contraire, on a quelque chose de souriant, de complice. C'est beaucoup plus fin, et ça permet tout aussi bien de faire passer l'émotion et la personnalité des personnages. Et en plus, c'est drôle. Y a plein de moments très amusants, de dialogues qui font mouches, de clins d'œil qui ne sont pas forcés. On sourit plein de fois, ce qui rend plus poignants les moments de drames et plus inquiétants les mystères. En définitive, j'ai l'impression de voir du Spider-Man. C'est drôle, rapide, avec un héros jeune mais intéressant et attachant. Je suis persuadé que les scénaristes ont Spidey en tête (quelques indices, dont des changements de prénoms de personnages, me semblent des indices parlants, mais je me trompe sans doute), les relations entre Barry et Iris me semblant emprunter à celles qu'entretient Peter avec Betty, Gwen ou Mary-Jane au fil de sa carrière. L'épisode 7, qui présente une double situation alliant la perte de pouvoir au dilemme classique du "je ne peux pas être partout", me semble éminemment marvélien, également. Du coup, je suis quand même épaté que Warner fasse avec Flash la meilleure adaptation actuelle de Spider-Man. Je n'étais pas convaincu de la "teenisation" de Barry Allen, mais ils commencent sérieusement à me rallier à leur cause, pour le coup. C'est pas formidable, mais c'est très plaisant. Et comme ils arrivent assez régulièrement à jongler avec la structure du "monstre de la semaine" en variant les situations (et en montrant qu'ils n'en sont pas dupes), ils parviennent à maintenir la pression. C'est pas si mal joué, les scènes de groupe sont pas toujours bien filmées mais ça va encore, les effets spéciaux se tiennent bien, l'ensemble des mystères est accrocheur, et le héros sourit. Ça fait plein de raisons pour continuer à regarder. Jim

[quote="Hush":1jf62mf2][quote="sylvain cordurié":1jf62mf2]Dans la saison 2, ils en ont terminé avec la relation bidon entre Oliver et Laurel. L'un comme l'autre ont aussi commencé à jouer (il était temps... ils étaient mauvais et la plupart du temps inexpressifs en saison 1). De plus, Slade Wilson comme bad guy, c'est plutôt un bon choix, même s'il aurait pu être mieux exploité.[/quote:1jf62mf2] Je suis complètement d'accord, c'est l'histoire autour de Salde Wilson qui porte la saison 2. Seul le final peut amener de la déception car il ressemble de trop à la saison 1. Mais ce personnage a tout de même était bien exploité. Son histoire plutôt mais je le vois bien revenir dans de futurs épisodes bien exploités afin d'éviter qu'il tombe dans le running gag.[/quote:1jf62mf2] Sûr qu'il reviendra. Je me demande même s'ils ne sont pas en train de préparer une (nouvelle) Suicide Squad version télé. Incluant Slade, Boomerang et d'autres persos déjà vu dans Arrow et The Flash. Soit pour en faire les bad guys d'une saison - le plus probable, surtout à partir du moment où on aura Arrow, Arsenal, The Flash, Atom, Black Canary, Firestorm - soit pour en faire une série propre. Il me semble que CW est une branche appartenant - au moins en partie - à CBS/warner. Et CBS va produire Supergirl. TNT en charge de Young Justice appartient également à Time Warner. Possible d'imaginer un Arsenal dans Young Justice, par exemple ? Après tout, quand Buffy est passé sur UPN, Angel a continué sur The WB et ça a donné lieu à des crossovers.

[quote="soyouz":2ywa9vm8][quote="sylvain cordurié":2ywa9vm8]Oui, mais as-tu vu la saison 2 ? C'est nettement mieux. [/quote:2ywa9vm8] En terme de niaiserie ? Parce que je me demande si tu vois ce que je veux dire. L'intrigue m'intéresse suffisamment pour suivre la série, donc tant mieux si c'est encore mieux ![/quote:2ywa9vm8] Bien sûr que je vois. Le côté soap de la saison 1, je ne l'ai pas davantage encaissé. J'ai suivi les 10 premiers épisodes et j'ai lâché la série. Puis j'y suis revenu plus tard pour voir les tout derniers, surtout pour Barrowman. Dans la saison 2, ils en ont terminé avec la relation bidon entre Oliver et Laurel. L'un comme l'autre ont aussi commencé à jouer (il était temps... ils étaient mauvais et la plupart du temps inexpressifs en saison 1). De plus, Slade Wilson comme bad guy, c'est plutôt un bon choix, même s'il aurait pu être mieux exploité. Aujourd'hui, le seul plus gros défaut de la série, ce sont les flashbacks. Ils avaient une utilité réelle en saison 1 et 2. Mais maintenant, cela tient plus de l'héritage embarrassant qu'autre chose.

[quote="sylvain cordurié":3l761849]Oui, mais as-tu vu la saison 2 ? C'est nettement mieux. [/quote:3l761849] En terme de niaiserie ? Parce que je me demande si tu vois ce que je veux dire. L'intrigue m'intéresse suffisamment pour suivre la série, donc tant mieux si c'est encore mieux !

Oui, mais as-tu vu la saison 2 ? C'est nettement mieux. Et la saison 3 monte également d'un cran, à part l'épisode se passant à Corto Maltese qui est une pure cata. Ce qui est intéressant, c'est qu'ils bâtissent un pan de l'univers DC, et qu'à quelques fautes de goûts près - comme Firestorm - ils s'y prennent honnêtement. D'accord, ce n'est ni Breaking Bad ni True Detective ni Hannibal, mais dans le genre inoffensif, ce n'est pas si mal.

[quote="Fredo Fontès":2n81v5ru] Du coup, ça ne devient plus une gêne mais un simple ingrédient de la série.[/quote:2n81v5ru] Pour toi. ça dépend de notre sensibilité. J'ai vu toute la saison 1 de Arrow, donc j'ai accroché à l'intrigue et suis resté pour les clins d’œil ! Mais les scènes à la Roméo et Juliette, elles étaient mal amenées, mal jouées, mal orchestrées, mal scénarisées ... ouais, je voulais leur foutre des baffes !

[quote="soyouz":11n3sl77][quote="n.nemo":11n3sl77] [quote="Fredo Fontès":11n3sl77] Quand on met de côté les poncifs soap opéra bien bien lourd, [/quote:11n3sl77] c'est précisément ça; c'est juste impossible de mettre de coté.[/quote:11n3sl77] Je rejoins Nemo : t'as envie de leur foutre des claques et ils perdent toute crédibilité pour la suite ![/quote:11n3sl77] Le héros qui marche les bras écartés, les poses à la Amour Gloire et Beauté, oui, c'est lourdingue. Mais c'est une véritable transposition d'un comic book lambda. C'est ce qui me gênait la première fois que j'ai vu un extrait du show. Et puis on m'a dit que ça valait le détour et en quelques épisodes, j'étais déjà accroché. Une fois que l'on est accroché, ces casseroles font finalement rigoler et on se concentre sur le reste. Du coup, ça ne devient plus une gêne mais un simple ingrédient de la série.

Je vois que je ne suis pas le seul à pester sur les montages photos niveau cp avec les logiciels de maintenant on peut faire des trucs hallucinant mais apparemment à hollywood ils sont pas au courant. Le côté soap c'est la marque de la chaine CW je le rappelle, les séries sont toutes construite sur le même schéma bancale et on y ajoute juste un skin de vampire pour vampire diaries, un skin scream pour litlle liar, un skin super héros pour arrow etc.... je trouve que malgré les limitations dû au cahier des charges de la chaine, il s'en sortent pas trop mal

[quote="soyouz":3dh3dd9e][quote="n.nemo":3dh3dd9e] [quote="Fredo Fontès":3dh3dd9e] Quand on met de côté les poncifs soap opéra bien bien lourd, [/quote:3dh3dd9e] c'est précisément ça; c'est juste impossible de mettre de coté.[/quote:3dh3dd9e] Je rejoins Nemo : t'as envie de leur foutre des claques et ils perdent toute crédibilité pour la suite ![/quote:3dh3dd9e] Non. Plus personne ne rejoint Nemo. Il est parti ailleurs. Lost in la Mancha. Quand j'aurai un moment, j'écrirai son oraison.

[quote="n.nemo":1y4nfen3][quote="sylvain cordurié":1y4nfen3][quote="n.nemo":1y4nfen3]Je préfère de loin un mentalist qu'un arrow, au moins les personnages du mentalist ne prétendent pas à la profondeur.[/quote:1y4nfen3] Tu viens de perdre tout crédit. [/quote:1y4nfen3] comment ? tu viens de remettre en cause ma forum credibility ? ^^ [/quote:1y4nfen3] Absolument. Des années à nous proposer des analyses fines, construites, comme seul un esprit affûté et exigeant peut en délivrer. Et là, la boulette. Ton "Je préfère de loin le Mentalist" me ravage presque autant qu'un "J'aime l'entreprise". Les idoles sont faites pour chuter, après tout.

[quote="n.nemo":1orsepe8] [quote="Fredo Fontès":1orsepe8] Quand on met de côté les poncifs soap opéra bien bien lourd, [/quote:1orsepe8] c'est précisément ça; c'est juste impossible de mettre de coté.[/quote:1orsepe8] Je rejoins Nemo : t'as envie de leur foutre des claques et ils perdent toute crédibilité pour la suite !

[quote="sylvain cordurié":1tnv1yv1][quote="n.nemo":1tnv1yv1]Je préfère de loin un mentalist qu'un arrow, au moins les personnages du mentalist ne prétendent pas à la profondeur.[/quote:1tnv1yv1] Tu viens de perdre tout crédit. [/quote:1tnv1yv1] comment ? tu viens de remettre en cause ma forum credibility ? ^^ [quote="Fredo Fontès":1tnv1yv1] Quand on met de côté les poncifs soap opéra bien bien lourd, [/quote:1tnv1yv1] c'est précisément ça; c'est juste impossible de mettre de coté.

Allez-vous en, ton négativisme et toi.

Ah oui, le pilote de Constantine, je n'ai pas pu aller au bout. Déjà, foutre un acteur principal avec une perruque de merde sur la tête, ça craint (comme dans les flashbacks de the Arrow ou dans Godzilla). Dire que des gens sont payés pour fabriquer ces merdes... Un autre truc qui me fait mal au Q dans les séries et certains films : le coup de la photo de famille. On a toujours droit à des montages calamiteux. Même avec un paint, on pourrait faire un truc plus présentable. Autant un réalisateur va prendre soin de filmer correctement une poignée de porte, autant quand il s'agit de faire un photo montage digne de ce nom, il n'y a plus personne. Voilà, c'était mon coup de gueule de la soirée.

[quote="KabFC":3daab371]Parce que sinon on ne peut pas dire qu'une série est mauvaise [/quote:3daab371] Non mais ça OK, bien sûr, c'est évident. Et d'ailleurs, c'est cool, parce que ça permet de confronter les points de vue. Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi, après avoir regardé quelques épisodes et constaté qu'on trouve une série mauvaise, on continue de perdre son temps à la regarder. Ça me fait penser au sketch des Inconnus, avec le mec qui dit que telle boîte de nuit est nulle, et qu'il est bien placé pour le savoir, parce qu'il y va tous les soirs... Perso, quand je trouve une série mauvaise, au bout de trois/quatre épisodes, je lâche l'affaire, comme je l'ai fait avec [b:3daab371]Constantine[/b:3daab371] par exemple cette année. Je ne vais pas m'infliger les épisodes suivants, je préfère consacrer le peu de temps que j'ai à regarder des trucs que j'aime... Comme [b:3daab371]The Flash[/b:3daab371], par exemple !

Parce que sinon on ne peut pas dire qu'une série est mauvaise

[quote="Jack!":kyle1xav][quote="sylvain cordurié":kyle1xav]Alors, qu'est-ce qu'ils font là ces "certains", dis-moi ?[/quote:kyle1xav] Généralement, ils demandent qu'on ne regarde pas leur série si on adhère pas à leur vision, c'est le meilleur moyen de faire taire une simple opinion. [/quote:kyle1xav] En même temps, si tu n'aimes pas une série, pourquoi perdre ton temps à la regarder ?

Les salauds. Alors que tu développes une argumentation dénuée d'arguments radicaux...

[quote="sylvain cordurié":2zczkqjk]Alors, qu'est-ce qu'ils font là ces "certains", dis-moi ?[/quote:2zczkqjk] Généralement, ils demandent qu'on ne regarde pas leur série si on adhère pas à leur vision, c'est le meilleur moyen de faire taire une simple opinion.

Alors, qu'est-ce qu'ils font là ces "certains", dis-moi ?

[quote="sylvain cordurié":295joni5]Mais tu en possèdes un autre. Celui de super-procureur, spécialisé dans le procès à charge. [/quote:295joni5] C'est le plaisir d'être sur un forum et pas sur un blog où le discours est à sens unique. Même si certains préféreraient que ce soit le cas.

J'approuve ce message.

Je viens de terminer de visionner la deuxième saison d'Arrow et j'ai bien accroché. Quand on met de côté les poncifs soap opéra bien bien lourd, on se retrouve devant un truc un peu fou qui va à 100 à l'heure. Dans l'esprit d'un comic book lambda (comme l'était la série tv Batman des années 60). Des morts, des revenants, des intrigues en veux tu en voilà. Pas de prises de têtes. Entre un épisode de HoC ou de True Detectives, c'est même rafraichissant. J'ai vu aussi les épisodes de Flash de disponibles et ça me plait bien. C'est certainement bien plus fun à voir que le calamiteux début de saison de Agents of SHIELD ou le très soporifique Gotham.

[quote="Jack!":1vidxa2c]Détecter l'inexistant ? C'est un super-pouvoir que je n'ai point. [/quote:1vidxa2c] Mais tu en possèdes un autre. Celui de super-procureur, spécialisé dans le procès à charge.

Pas faux. Ils se rapprochent de Smallville dans la façon de charpenter les épisodes. Mais contrairement à Smallville, le personnage évolue. Ses pouvoirs aussi : vitesse croissante à chaque épisode ou presque, expression élargie de la supervitesse (ondes vibratoires), etc. Et les amourettes aussi. On voit bien qu'avec les scénaristes veulent faire avancer la relation Iris/Barry. Un enseignement tiré de la première saison de Arrow, ou Oliver et Laurel méritaient le bûcher (les deux acteurs étaient mauvais comme des cochons et leurs scènes communes... mamma mia !). Pire que Clark et Lois. Et comme le dit KabFC, ils donnent des clés, comme le lien entre supervitesse et le voyage temporel. Tout ce met en place plutôt rapidement, mais en respectant des règles de production standard. On verra si les séries Marvel de Netflix dépassent ce schéma convenu. Mais The Flash est vraiment loin d'être le degré zéro du super-héros à la télé.

Je suis comme Sylvain. Flash à le temps de se développer, oui c'est du policier mais c'est bâtit comme Arrow ou comme selon mes souvenirs (peut-être erroné) la première série Flash. Je pense très sincèrement que la série peut faire pas mal et dans le dernier épisode de la saison avec le reverse flash, ça commence à se developper. Il y a des allusions aux voyage temporel, déjà c'est un premier pas. Au bout de 9 épisodes on ne peut avoir un Barry qui gère pleinement ses pouvoirs, le spectateurs qui lui est lambda y serait perdu. ce n'est pas une raison pour faire du Smallville et parfois la série s'en rapproche un poil trop, mais bon pour le moment moi ça me va.

Détecter l'inexistant ? C'est un super-pouvoir que je n'ai point.

Il faut aussi prendre en compte que les shows TV qui s'installent reproduisent un schéma scénaristique pendant les premiers épisodes et répètent les informations, pour faciliter l'intégration des nouveaux spectateurs. Quand ça dure indéfiniment, c'est le signe d'une pauvreté d'imagination. Mais pour The Flash, ils en sont au 9e épisode de la saison 1. Et les personnages progressent tout de même. Après, on peut en parler des plombes. Perso, personne ne me découragera de suivre une série qui me plaît. Et je ne convaincrai pas quelqu'un qui n'a pas accroché. Mais dire que cette série ne construit pas ses personnages et ses intrigues, c'est nier une réalité d'écriture que je n'ai pour ma part aucun mal à détecter.

[quote="sylvain cordurié":3rx55p5f][quote="Jack!":3rx55p5f]Personnellement, je ne suis pas de ceux qui demandent à ce que le modèle soit respecté à la lettre* tant que l'esprit y est. Je préfère même être surpris. Mais il est clair que Flash a un background imposant et que la série, dans son fonctionnement actuel, ne fait que diminuer cette richesse. [size=85:3rx55p5f]*C'est comme engager un black pour jouer Johnny Storm, je m'en contrefout tant que l'acteur est bon. Je suis plus incertain sur le choix du réalisateur.[/size:3rx55p5f][/quote:3rx55p5f] Tu l'envoies en corps réduit, mais tu l'envoies quand même. J'en reviens toujours à la même chose. Un Johnny noir, jaune ou vert, c'est une idée à la con. Il y a un gouffre entre le respect absolu du modèle et une variation motivée par des raisons pseudo-sociétales et surtout économiques. Mais bon... On en a déjà longuement débattu, et les échanges ayant trait à ce sujet nous conduisent droit vers la zone rouge. Même si la plupart ici pigent que mon propos n'est pas raciste, je ne suis pas sûr que ce soit clair pour tout le monde. Revenons au sujet. The Flash, j'aime et j'assume. Point barre.[/quote:3rx55p5f] Je suis d'accord sur ton opinion sur le changement de couleur d'un personnage car on sait bien dans le fond que ce n'est pas pour travailler l'histoire différemment ou pour le talent de l'acteur, ça m'a fait le coup pour les mystères de l'ouest et dernièrement pour flash avec le personnage d'IRIS... Après je suis peut être un vieux con rétrograde mais j'assume :p pour en revenir à flash c'est loin d'être une catastrophe mais il est vrai que le show a intérêt à évoluer car la formule actuel ne peut durer qu'un temps celui du lancement. Puis, il y a une chose que tout le monde oublie lorsqu'ils parlent d'arrow et de la série flash c'est bel et bien la chaine qui la diffuse c'est à dire "CW"

Ok.

[quote="sylvain cordurié":17un6rr1]Tu l'envoies en corps réduit, mais tu l'envoies quand même.[/quote:17un6rr1] Oui, mais ça n'avait rien à voir avec ton point de vue (que je comprend, d'ailleurs). C'était juste l'exemple le plus concret que j'avais sous la main et auquel je n'avais pas réagit à l'époque.

[quote="Jack!":kvtr4xub]Personnellement, je ne suis pas de ceux qui demandent à ce que le modèle soit respecté à la lettre* tant que l'esprit y est. Je préfère même être surpris. Mais il est clair que Flash a un background imposant et que la série, dans son fonctionnement actuel, ne fait que diminuer cette richesse. [size=85:kvtr4xub]*C'est comme engager un black pour jouer Johnny Storm, je m'en contrefout tant que l'acteur est bon. Je suis plus incertain sur le choix du réalisateur.[/size:kvtr4xub][/quote:kvtr4xub] Tu l'envoies en corps réduit, mais tu l'envoies quand même. J'en reviens toujours à la même chose. Un Johnny noir, jaune ou vert, c'est une idée à la con. Il y a un gouffre entre le respect absolu du modèle et une variation motivée par des raisons pseudo-sociétales et surtout économiques. Mais bon... On en a déjà longuement débattu, et les échanges ayant trait à ce sujet nous conduisent droit vers la zone rouge. Même si la plupart ici pigent que mon propos n'est pas raciste, je ne suis pas sûr que ce soit clair pour tout le monde. Revenons au sujet. The Flash, j'aime et j'assume. Point barre.

[quote="n.nemo":27nshzzv]Je préfère de loin un mentalist qu'un arrow, au moins les personnages du mentalist ne prétendent pas à la profondeur.[/quote:27nshzzv] Tu viens de perdre tout crédit.

[quote="nikohell":tujhqkod]Moi ce que je retiens de tes commentaires, c'est surtout que le matériel d'origine permet d'aller beaucoup plus loin que ce que l'on nous montre et que malgré tout on se contente des habituels poncifs sans aller piocher plus loin que ce qui permet de faire marcher des séries policières basiques. [/quote:tujhqkod] Oui et non. Parce que même en dehors du travail d'adaptation, il y a moyen de sortir la série de ses poncifs, d’arrêter de vendre un produit codifié à fond de train. C'est le genre de série où je sature. J'allume ma télé et je tombe dessus. Personnellement, je ne suis pas de ceux qui demandent à ce que le modèle soit respecté à la lettre* tant que l'esprit y est. Je préfère même être surpris. Mais il est clair que Flash a un background imposant et que la série, dans son fonctionnement actuel, ne fait que diminuer cette richesse. [size=85:tujhqkod]*C'est comme engager un black pour jouer Johnny Storm, je m'en contrefout tant que l'acteur est bon. Je suis plus incertain sur le choix du réalisateur.[/size:tujhqkod]

je vais faire pire que Jack en utilisant la question honnis des forums : " non mais je comprends pas comment on peut aimer ces bip ?" ^^ J'ai déjà dit tout le mal que je pensais de arrow, qui était strictement insupportable dans ses premiers épisodes (je dis premier pour faire jouer le bénéfice du doute, mais j'ai vu 10 minutes dernièrement d'un épisode récent et c’était kifkif). Mais quelle horreur ces dialogues moralistes entre personnages, chacun s'envoyant ses 4 vérités à la gueule. Je préfère de loin un mentalist qu'un arrow, au moins les personnages du mentalist ne prétendent pas à la profondeur. J'ai vu la moitié du premier flash, et j'ai lâché aussi sec, même perso insupportable. Donc, non, c'est vraiment pas à mon goût, comme gotham, comme agent of shield. Les super héros à la télé pour l'instant c'est un naufrage.

Moi ce que je retiens de tes commentaires, c'est surtout que le matériel d'origine permet d'aller beaucoup plus loin que ce que l'on nous montre et que malgré tout on se contente des habituels poncifs sans aller piocher plus loin que ce qui permet de faire marcher des séries policières basiques. Résultat on a une série policière basique en collants ... De la série Fast Food ... au lieu d'avoir de la SF ... Perso j'aimais bien mais au delà de quelques épisodes, ça m'a fatigué. Un mieux lors du cross over où pour le coup les intrigues se croisent sans rapport direct et c'était plutôt intéressant même si ça aurait pu être encore mieux. Mais j'ai comme Jack, l'impression que ça ne se contentera que du vilains de la semaine sans aller au delà ... Et ça c'est moche.

[quote="Jim Lainé":3tooitrf]Mais on peut voir aussi le même bazar dans Arrow, qui récupère toutes les tendances lourdes des comic books modernes : la moitié du casting adopte un costume, une identité secrète et des "pouvoirs", et tout se résume à un passé commun. [/quote:3tooitrf] Et c'est d'autant plus flagrant que certains personnages, forcés dans l'histoire par la prod', sont totalement inutiles. C'est le cas de Arsenal et Mr. Diggle qui font de la figuration depuis les deux dernières saisons. Introduit trop tôt, désastre sur le tard. Dans cette dernière saison, Diggle a une seule bonne scène, c'est lorsqu'il invite Oliver et truc chez lui pour diner, contre-point assez intéressant à leur vie de justiciers. Le reste du temps, il se contente d'être en arrière-plan jusqu'à ce que l'épisode se termine. C'est encore pire pour "Red Arrow" qui n'est même pas capable d'être crédible en Roy... (même Cupidon lui fout une branlée **argh**). Les scénaristes pourraient pourtant leur consacrer un épisode, se focaliser sur leurs problèmes (l'un post-ado, l'autre père de famille), mais non, ça bousculerait le format balisé de la série (et, par conséquence, le spectateur). Les personnages n'ont plus d'histoire, plus d'enjeux. Ils font partie d'un grand gloubigoulba qui les entraine à gauche à droite, maladroitement, pendant qu'Oliver enquête chaque semaine sur un nouveau super-gangster des plus inintéressants. [quote="Kovax":3tooitrf] et putain, qu'est-ce que ça fait plaisir de voir un super-héros sourire, ses acolytes faire des vannes, au milieu de cette ère du réalisme gris et dépressif qu'on se traîne depuis les [b:3tooitrf]Batman[/b:3tooitrf] de Nolan ! Un peu de légèreté, ça fait de bien, parfois.[/quote:3tooitrf] Ça c'est l'argument que tout le monde brandit. C'est bien gentil, et, oui, l'acteur est mignon, mais Flash est une résultante des Batman de Nolan. Ce besoin de garder les pieds sur terre, de faire de la série un pseudo-polar avec des super-terroristes qui menacent l'intégrité de la City, de donner une origine unique dans un souci de réalisme, c'est la recette qui a fait fonctionner les Batman de Nolan justement (c'est encore pire pour The Arrow dont la conclusion de la saison 1 est une resucée de Batman Begins). Ça ne fait pas de The Flash une série lumineuse (et ce n'est pas forcément ce que je demande, en fait). Il ne faut pas se leurrer. [quote:3tooitrf]Mais de là à vouloir la jeter à la poubelle[/quote:3tooitrf] Ce n'est pas ce que j'ai dis. Je joue l'avocat du diable parce que je trouve que la critique dithyrambique est largement exagérée. Qu'elle continue ou pas, je m'en contrefout. Et je ne trouve pas ça aussi désagréable que certains le pensent. C'est juste mauvais, intrinsèquement ! ([i:3tooitrf]Niark[/i:3tooitrf]) [quote:3tooitrf]Et j'aime beaucoup aussi [b:3tooitrf]Castle[/b:3tooitrf] et [b:3tooitrf]The Mentalist[/b:3tooitrf], avec une grosse préférence pour [b:3tooitrf]Castle[/b:3tooitrf] cela dit. Je dois être irrécupérable ! [/quote:3tooitrf] Oui. Je suis désolé.

[quote="Jack!":1chrsx8f][quote="sylvain cordurié":1chrsx8f]À se demander si tu as tout vu, Jack! [/quote:1chrsx8f] Je ne comptais pas répondre mais puisque certains veulent pinailler: Clock King et Boomerang sont introduits dans The Arrow, une série qui, comme le déclarait Guggenheim, se veut plus terre-à-terre ([size=85:1chrsx8f]oui, oui, j'ai bien vu tout les épisodes. Mieux que certains même[/size:1chrsx8f] ). Donc, on réduit la liste à [b:1chrsx8f]un[/b:1chrsx8f] vilain. Captain Cold. Weaser Wizard, Mist, Rainbow Raider, Glider, Plastique sont tous réduit à l'état de ''petites crapules infectées'' ayant pour seul but de divertir à la petite semaine, sans plus d'ambition, sans plus de personnalité. L'effet Smallville. Ça ne fait que prouver à quel point la série est limitée, et créée à la base pour un public limité ([i:1chrsx8f]je ne traitre personne de limité, hein, c'est juste que c'est l'intention de la série, son cahier des charges[/i:1chrsx8f]). Il ne faudrait surtout pas écrire une bonne histoire un tant soit peu originale, sortir le héros de sa zone de confort, ça risquerait d'en perturber plus d'un. Alors on a des épisodes dignes de [b:1chrsx8f]The Mentalist[/b:1chrsx8f] ou [b:1chrsx8f]Castle[/b:1chrsx8f], les super-pouvoirs en bonus.[/quote:1chrsx8f] Plutôt que de pinailler sur le fait que tous les super-villains, sauf un (bientôt deux avec le Trickster et trois avec Heatwave ) aient la même origine, c'est surtout le fait qu'à part Plastique, tous ceux affectés par l'accident de l'accélérateur de particules sauf Barry Allen (et peut-être Firestorm ?) deviennent des méchants, qui me contrarie un peu. Ça, pour le coup, je trouve ça dommage. Après, je te trouve super dur avec cette série quand même, et le champ lexical que tu emploies (limité, mal torché, série faite pour les débiles...) n'aide pas à vouloir prendre ton avis sérieusement. Au mieux, ça prête à sourire, au pire ça peut être pris pour de la condescendance. Et franchement, lire à chacun de tes posts des trucs qui reviennent à dire "faut vraiment être con pour aimer cette merde", ben ça ne me fait pas plaisir ! Perso, mais ça doit être parce que je suis un débile aux goûts limités, j'aime beaucoup cette série. Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est la série du siècle, ni qu'elle est d'une originalité folle parce que ce n'est pas franchement le cas, mais je lance chaque épisode avec beaucoup de plaisir. Les personnages sont attachants, les histoires sont cohérentes, et putain, qu'est-ce que ça fait plaisir de voir un super-héros sourire, ses acolytes faire des vannes, au milieu de cette ère du réalisme gris et dépressif qu'on se traîne depuis les [b:1chrsx8f]Batman[/b:1chrsx8f] de Nolan ! Un peu de légèreté, ça fait de bien, parfois. J'aime les personnages qui gravitent autour de Flash, et n'ayant lu aucun comics du personnage je me suis pris au jeu d'essayer de deviner qui peut être le Reverse Flash, pourquoi Wells a accès aux journaux du futur, et je suis avec beaucoup d'intérêt la plupart des histoires secondaires qui parcourent cette première saison. Alors OK, la série peut te sembler "basique", et elle l'est par certains côtés, je le reconnais volontiers. Mais de là à vouloir la jeter à la poubelle, faut pas déconner non plus, on est loin de [b:1chrsx8f]Smallville[/b:1chrsx8f] ou plus récemment de [b:1chrsx8f]Constantine[/b:1chrsx8f], qui lui m'a énormément déçu pour le coup. [b:1chrsx8f]Flash[/b:1chrsx8f], c'est pas non plus un truc honteux, quoi... C'est une bonne série d'action, légère, lumineuse, cohérente. Ni plus, ni moins. Je conçois tout à fait que de ton côté, tu ne t'y retrouves pas et que tu décides de lâcher l'affaire. Ce ne sont pas les séries qui manquent, et je suis persuadé qu'il y a des trucs que tu adores et que je dois détester et vice-versa. Mais autant c'est toujours intéressant de lire des avis différents des siens pour forger son propre esprit critique, autant comme disait ma grand-mère "si ça ne te plaît pas, n'en dégoûte pas les autres pour autant", tu vois ? Et j'aime beaucoup aussi [b:1chrsx8f]Castle[/b:1chrsx8f] et [b:1chrsx8f]The Mentalist[/b:1chrsx8f], avec une grosse préférence pour [b:1chrsx8f]Castle[/b:1chrsx8f] cela dit. Je dois être irrécupérable !

[quote="Jack!":cocmucd7][quote="nikohell":cocmucd7]métahumain qui fout le bordel[/quote:cocmucd7] Oui, tiens, encore un truc qui me mine, l'origine unique des méchants. Bon sang, où sont passés les super-vilains excentriques, les maitres du crime originaux, les techno-fripouilles qui caractérisent la galerie éclectique de Flash ? Non, là ils sortent tous du même moule. C'est génial. Il faut vraiment être un benêt qui n'a pas envie de s'emmerder pour pondre un truc aussi inintéressant que l’accélérateur de particule. Comme toujours, c'est ce besoin de rendre le tout cohérent pour le quidam qui amoindri considérablement les spécificités d'un tel personnage pour aboutir à une série stéréotype. C'est rasoir ![/quote:cocmucd7] Je n'ai vu que le premier épisode, pour l'heure, mais je partage cette opinion. C'était déjà le cas dans [b:cocmucd7]Smallville[/b:cocmucd7] qui n'osait pas sortir du moule "le monstre de la semaine" (bon, c'était une autre époque, on était dans l'ère post-[b:cocmucd7]Buffy[/b:cocmucd7], les modèles n'étaient pas les mêmes). Mais on peut voir aussi le même bazar dans [b:cocmucd7]Arrow[/b:cocmucd7], qui récupère toutes les tendances lourdes des [i:cocmucd7]comic books[/i:cocmucd7] modernes : la moitié du casting adopte un costume, une identité secrète et des "pouvoirs", et tout se résume à un passé commun. Tout tourne autour de l'île. Bien entendu, y a un syndrome [b:cocmucd7]Lost[/b:cocmucd7] là-derrière, mais il y a aussi ce que j'appelle le syndrome Wildstorm, à savoir que c'est de la barbouzade hantée par son passé. C'est [b:cocmucd7]Team 7[/b:cocmucd7] l'air de rien. Alors en soi je déteste pas, c'est un postulat de base comme un autre. Sauf que cette structure, contrairement à ce que laissent entendre les apparences, est tout le contraire d'une structure en "destins croisés". Là, il n'y a qu'une seul destin (un seul accélérateur de particules, une seule île, un seul escadron suicide…). C'est plus un fil rouge, c'est de la corde de marine écarlate. C'est très centro-centré, comme écriture. Sans doute là encore une conséquence de l'imaginaire complotiste qui fonctionne si bien sur [b:cocmucd7]X-Files[/b:cocmucd7] ou [b:cocmucd7]Fringe[/b:cocmucd7], mais qui ne peut pas s'appliquer à tout. Le "grand plan" derrière les événements, ça va trois minutes. On ne peut pas faire en sorte que "tout soit lié" dans n'importe quelle fiction. Il faut savoir se ménager des trucs un peu "hors sujet", pour souffler, pour casser le rythme, pour enrichir un univers. C'est l'expression extrême du "temps du héros". Mais c'est un peu enquiquinant. Et d'une certaine manière, ça amoindrit les héros. Ce qui fait le charme des super-héros (surtout les équipes, mais pas seulement), c'est qu'au-delà d'une tonalité générale, ils sont capables de sortir de leur "zone de confort" (pour reprendre une expression vaguement franglaise à la mode). Les X-Men, les Vengeurs, les Fantastiques, naviguent dans un univers de SF, ils partent dans l'espace, mais ils affrontent aussi de temps en temps des monstres ou des démons, voire des bandits et des voleurs. Et ils tirent une force évidente de cette capacité à sillonner des eaux différentes. Chez [b:cocmucd7]Arrow[/b:cocmucd7], l'intrigue et les obsessions d'Oliver Queen font qu'il ne sort pas de son pré-carré. Bon, les scénaristes ne sont pas dupes, et Diggle est présent pour mettre en évidence ce cercle vicieux, mais il n'empêche. Pour [b:cocmucd7]Flash[/b:cocmucd7], je crois (là encore, sans avoir vu au-delà du premier épisode, je vais sans doute m'y intéresser durant les fêtes) que le personnage a tout à gagner à sortir de son petit cercle. C'est là qu'on forge un personnage, en le confrontant à des trucs nouveaux. Mais bon, les versions papier des héros n'ont pas l'air de comprendre cela, déjà… Jim

[quote="sylvain cordurié":1u20dnfp]À se demander si tu as tout vu, Jack! [/quote:1u20dnfp] Je ne comptais pas répondre mais puisque certains veulent pinailler: Clock King et Boomerang sont introduits dans The Arrow, une série qui, comme le déclarait Guggenheim, se veut plus terre-à-terre ([size=85:1u20dnfp]oui, oui, j'ai bien vu tout les épisodes. Mieux que certains même[/size:1u20dnfp] ). Donc, on réduit la liste à [b:1u20dnfp]un[/b:1u20dnfp] vilain. Captain Cold. Weaser Wizard, Mist, Rainbow Raider, Glider, Plastique sont tous réduit à l'état de ''petites crapules infectées'' ayant pour seul but de divertir à la petite semaine, sans plus d'ambition, sans plus de personnalité. L'effet Smallville. Ça ne fait que prouver à quel point la série est limitée, et créée à la base pour un public limité ([i:1u20dnfp]je ne traitre personne de limité, hein, c'est juste que c'est l'intention de la série, son cahier des charges[/i:1u20dnfp]). Il ne faudrait surtout pas écrire une bonne histoire un tant soit peu originale, sortir le héros de sa zone de confort, ça risquerait d'en perturber plus d'un. Alors on a des épisodes dignes de [b:1u20dnfp]The Mentalist[/b:1u20dnfp] ou [b:1u20dnfp]Castle[/b:1u20dnfp], les super-pouvoirs en bonus.

À se demander si tu as tout vu, Jack!

[quote="Kovax":vsg6rjm8][quote="Jack!":vsg6rjm8][quote="nikohell":vsg6rjm8]métahumain qui fout le bordel[/quote:vsg6rjm8] Oui, tiens, encore un truc qui me mine, l'origine unique des méchants. Bon sang, où sont passés les super-vilains excentriques, les maitres du crime originaux, les techno-fripouilles qui caractérisent la galerie éclectique de Flash ? Non, là ils sortent tous du même moule. C'est génial.[/quote:vsg6rjm8] Captain Cold ? Clock King ?[/quote:vsg6rjm8] boomrang et les futurs tricksters aussi

[quote="Jack!":3lu9mfea][quote="nikohell":3lu9mfea]métahumain qui fout le bordel[/quote:3lu9mfea] Oui, tiens, encore un truc qui me mine, l'origine unique des méchants. Bon sang, où sont passés les super-vilains excentriques, les maitres du crime originaux, les techno-fripouilles qui caractérisent la galerie éclectique de Flash ? Non, là ils sortent tous du même moule. C'est génial.[/quote:3lu9mfea] Captain Cold ? Clock King ?

[quote="nikohell":1eal4800]métahumain qui fout le bordel[/quote:1eal4800] Oui, tiens, encore un truc qui me mine, l'origine unique des méchants. Bon sang, où sont passés les super-vilains excentriques, les maitres du crime originaux, les techno-fripouilles qui caractérisent la galerie éclectique de Flash ? Non, là ils sortent tous du même moule. C'est génial. Il faut vraiment être un benêt qui n'a pas envie de s'emmerder pour pondre un truc aussi inintéressant que l’accélérateur de particule. Comme toujours, c'est ce besoin de rendre le tout cohérent pour le quidam qui amoindri considérablement les spécificités d'un tel personnage pour aboutir à une série stéréotype. C'est rasoir !

Le potentiel du personnage, il se développe. On est loin du surplace à la Smallville. Barry franchit un palier à chaque épisode (vitesse croissante, exploitation de ses pouvoirs progressivement plus imaginative...). On voit clairement que le show veut avancer, construire. Pour qui n'est pas consommateur de comics - la majorité des téléspectateurs - c'est intelligemment foutu. Télévision apéritif ? Peut-être. Mais on est loin du taquet le plus bas. Et les dialogues sont loin d'être pourris, contrairement à ce que tu dis. Tu aurais honte si tu n'avais pas de plus grandes espérances pour le show ? Un peu excessif, non ? Perso, je le prends pour ce qu'il est, pas pour ce que j'en espère. Et quand une série me déçoit, je zappe. Ce que j'ai fait avec Constantine. Tu devrais arrêter de te faire du mal, Jack!

En même temps, je ne peux donner tort à Jack. Il y a un potentiel derrière ce personnage qui n'est qu'à peine effleuré pour le moment. Du coup, on nous sert les mêmes épisodes avec les mêmes recettes (métahumain qui fout le bordel, flash qui résout le problème sans tuer le bad guy, scène de mise en avant du grand méchant Wells ...)... Il faudrait accélérer la manœuvre et arrêter de faire semblant de développer les personnages. Et oui aussi virer Guggenheim !!!

[quote="sylvain cordurié":3h02u3tu]Heu... Là, on va juste dire que ce n'est pas ta came.[/quote:3h02u3tu] Ouais, voilà, c'est pas ma came. J'aime bien mes séries avec un brin de finesse, des intrigues solides et des acteurs qui ont quelque chose à ronger. Entre The Arrow et The Flash, j'ai fait overdose d'épisodes mal-torchés. C'est ma faute. [quote="KabFC":3h02u3tu]Ca fait toujours plaisir de se faire traiter de débile moyen.[/quote:3h02u3tu] Comment peux-tu être sûr que je ne te traite pas de "[i:3h02u3tu]ménagère de plus de 50 ans ?[/i:3h02u3tu]" [quote:3h02u3tu]Bah... Rien de personnel dans le post de Jack![/quote:3h02u3tu] Non, rien de personnel. J'ai regardé la série, il m'est arrivé de sourire (en étant gentil, c'était souvent pour me moquer de la pauvreté des situations) mais bon sang j'aurais honte si je n'avais pas de plus grandes espérances en la regardant! Parce que ça pourrait être tellement mieux, et ce n'est pas une question de moyen. Mais non, ça régurgite les codes, les poncifs, les intrigues se piègent dans le genre de pseudo-polars qui pullulent dans notre télévision apéritif. Et ça ne veut pas pousser plus loin parce qu'il ne faut surtout pas que le spectateur se gratte un peu la tête. Même le potentiel est absent. Alors on lui mâche le travail. On fait une série en mode automatique où toute forme d'originalité a déserté le plateau, où les ficelles tirées sont bien assez grosses pour qu'il comprenne, le pauvre spectateur (même mon chien il a compris que Wells était un mec pas net, c'est dire). Il faudrait penser à virer les Guggenheim, Berlanti et autres bras cassés qui ont déjà commis les ignominies Green Lantern, The Arrow et Family Man. Ou les pousser sous un bus, au choix. C'est dommage, Flash est un personnage qui mérite mieux.

[quote="KabFC":1xysbaid][quote="Jack!":1xysbaid] Flash c'est de la S-F, bordel ! Va falloir penser à se sortir les doigts du cul, à dépasser le cadre de la série pour le débile moyen et la ménagère de plus de 50 ans. Faut taper plus haut comme on dit. [/quote:1xysbaid] Ca fait toujours plaisir de se faire traiter de débile moyen. J'admets que c'est pas le top du top en série, mais c'est pas non plus la bouse que tu décris.[/quote:1xysbaid] T'avais le choix Kab, moi je prend celui de la ménagère de 50 ans alors ! Mon côté féminin qui se réveille, sûrement ...

Bah... Rien de personnel dans le post de Jack!

[quote="Jack!":1rmumgbr] Flash c'est de la S-F, bordel ! Va falloir penser à se sortir les doigts du cul, à dépasser le cadre de la série pour le débile moyen et la ménagère de plus de 50 ans. Faut taper plus haut comme on dit. [/quote:1rmumgbr] Ca fait toujours plaisir de se faire traiter de débile moyen. J'admets que c'est pas le top du top en série, mais c'est pas non plus la bouse que tu décris.

heu les expert avec ou sans grissom ? car ça change tout ce détail !

Heu... Là, on va juste dire que ce n'est pas ta came. Ce n'est clairement pas le chef-d'œuvre du siècle naissant, mais ce n'est pas non plus la daube que tu décris. En plus, le comparer aux Experts, franchement...

[quote="Blackiruah":2hut4q8a]Punaise je suis venu vous lire car je me posais les même questions que Kab [spoiler:2hut4q8a]Donc il y aurait 2 reverse??[/spoiler:2hut4q8a][/quote:2hut4q8a] Dans les Flash de Mark Waid (que personne ne peut lire parce que DC Comics est pas fichu de les ressortir), l'auteur présente une véritable dynastie des Thayne dans le futur (et pas tous vilain si mon souvenir est bon). Sinon, Wells c'est Niles Caulder. Par contre, qu'est-ce que c'est culcul comme série ! C'est bien mignon, hein, mais ça n'a absolument aucune ambition, c'est planplan, dialogué à la truelle. C'est ce que j'appelle la malbouff' de la télévision. Ça ou les Experts, c'est du pareil au même, les mêmes intrigues, les mêmes personnages inter-changeables, les mêmes débats usés. Flash c'est de la S-F, bordel ! Va falloir penser à se sortir les doigts du cul, à dépasser le cadre de la série pour le débile moyen et la ménagère de plus de 50 ans. Faut taper plus haut comme on dit. [size=85:2hut4q8a]Sinon, plutôt drôle le diptyque Flash/Arrow. Aucune ambition, mais la rencontre entre les deux mondes est plutôt amusante (et avoir un subalterne, ça donne une peu de relief à un Oliver Queen qui en manque sacrément).[/size:2hut4q8a]

Peyton List ([b:xksk5tw1]The Tomorrow People[/b:xksk5tw1]) sera Lisa Snart, alias [b:xksk5tw1]Glider[/b:xksk5tw1], la soeur de Captain Cold. [img:xksk5tw1]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/acteurs_3/o-TOMORROW-PEOPLE-facebook.jpg[/img:xksk5tw1]

j'aurais plutôt dit [spoiler:3i6vv5d1]wells vu que ce bon vieux doc du futur veut qu'il demeure pareil[/spoiler:3i6vv5d1]

[spoiler:376pqxl7]Que West soit épargné, ça donne du crédit à l'hypothèse Thawne.[/spoiler:376pqxl7]

bah comme... [spoiler:k96fwjqd]... Joe West est lui aussi épargné je ne me suis pas posé plus de question que ça vu que je suis crevé en permanence en ce moment.[/spoiler:k96fwjqd]

Avec l'argument de la supervitesse, [spoiler:1qs2ydvc]que le reverse puisse être à deux endroits en même temps, - voire simuler ça propre agression - c'est jouable. On peut donc facilement imaginer que c'est Wells. Après, ils surlignent à la truelle que Thawne a été épargné, et l'acteur surjoue l'abattement à la suite de la révélation de West. Pour des lecteurs éclairés, ça balise peut-être un peu trop.[/spoiler:1qs2ydvc]

Merci je pige un peu mieux ^^

[quote="Blackiruah":1eg4cq9r]Punaise je suis venu vous lire car je me posais les même questions que Kab [spoiler:1eg4cq9r]Donc il y aurait 2 reverse??[/spoiler:1eg4cq9r][/quote:1eg4cq9r] [spoiler:1eg4cq9r]dans le comics il y en a deux le 1er viens du futur : eobarth twayne porte une combinaison volé dans le musée flash de central city et il a aussi fait une chirurgie plastique qui lui donne le même visage que barry, il finit mort après avoir tué iris west qu'il a épousé. le second hunter zolomon un flic du présent handicapé après une fusillade devient le professeur zoom (même costume que reverse) il est comme celui de la serie tv c'est a dire en constante vibration (même sa voix ^^) on finira par découvrir qu'il est manipulé par le vrai reverse revenue d'entre les morts[/spoiler:1eg4cq9r]

Punaise je suis venu vous lire car je me posais les même questions que Kab [spoiler:2fd8xvcv]Donc il y aurait 2 reverse??[/spoiler:2fd8xvcv]

[quote="KabFC":1n382t5s][quote="zephon":1n382t5s][quote="KabFC":1n382t5s]Beau climax, mais attendu, moi je pensais à ça depuis le début, reste le comment il a fait qui me chiffonne.[/quote:1n382t5s] moi je pense que reverse [spoiler:1n382t5s]c'est le flic revenus du futur c'est pour ça qu'il ne le tue pas lorsqu'il lui fait face[/spoiler:1n382t5s][/quote:1n382t5s] ce qui est logique au vu du nom, mais [spoiler:1n382t5s]le professeur vient du futur ce qui colleaussi avec les origines du premier reverse et en plus il a le costume à la fin de l'épisode 9 ce qui dit que c'est lui par contre comment il a fait pour se frapper lui-même.[/spoiler:1n382t5s][/quote:1n382t5s] [spoiler:1n382t5s]Nan le reverse qui s'attaque à Wells c'est Twayne revenu du futur, Wells c'est Hunter Zolomon alias zoom qui dans cette version doit être le tout premier reverse Flash d'où le fait que reverse soit honoré de le rencontrer car il le sait... les prod on inversé les deux personnages pour porter à confusion et surprendre les connaisseurs[/spoiler:1n382t5s]

[quote="zephon":2fhygjfs][quote="KabFC":2fhygjfs]Beau climax, mais attendu, moi je pensais à ça depuis le début, reste le comment il a fait qui me chiffonne.[/quote:2fhygjfs] moi je pense que reverse [spoiler:2fhygjfs]c'est le flic revenus du futur c'est pour ça qu'il ne le tue pas lorsqu'il lui fait face[/spoiler:2fhygjfs][/quote:2fhygjfs] ce qui est logique au vu du nom, mais [spoiler:2fhygjfs]le professeur vient du futur ce qui colleaussi avec les origines du premier reverse et en plus il a le costume à la fin de l'épisode 9 ce qui dit que c'est lui par contre comment il a fait pour se frapper lui-même.[/spoiler:2fhygjfs]

[quote="KabFC":ua527tsl]Beau climax, mais attendu, moi je pensais à ça depuis le début, reste le comment il a fait qui me chiffonne.[/quote:ua527tsl] moi je pense que reverse [spoiler:ua527tsl]c'est le flic revenus du futur c'est pour ça qu'il ne le tue pas lorsqu'il lui fait face[/spoiler:ua527tsl]

Beau climax, mais attendu, moi je pensais à ça depuis le début, reste le comment il a fait qui me chiffonne.

[quote="Hush":2drkgakp][quote="Le Doc":2drkgakp]Les épisodes 8 de la saison 1 de [b:2drkgakp]Flash[/b:2drkgakp] et de la saison 3 de [b:2drkgakp]Arrow[/b:2drkgakp] seront l'occasion d'un double crossover entre les séries du bolide écarlate de Central City et de l'archer de Starling City. L'épisode de [b:2drkgakp]Arrow[/b:2drkgakp], intitulé [b:2drkgakp]The Brave and the Bold[/b:2drkgakp], sera diffusé le 3 décembre.[/quote:2drkgakp] Bon, soyons honnêtes, ce premier crossover ne restera pas dans les annales. Premièrement, parce que les héros se sont déjà rencontrés plusieurs fois dans Arrow ou dans le pilote de Flash. Il en va de même pour les personnages secondaires. L'intérêt c'est de voir un ennemi historique de Flash (Captain Boomerang) chez Arrow. Le Show a d'ailleurs essayer sur le temps de ce cross de mêler les ambiances positives du Bolide écarlate et des ambiances urbains nocturnes de l'Archer d’Émeraude. C'était pas si mal au final. Et puis, les liens devraient encore se développer semble-t-il.[/quote:2drkgakp] À part quelques facilités - surtout dans la partie du cross-over côté Arrow, avec l'utilisation répétée des smoke bombs - c'est tout de même de la bonne came. Quand on repense à la première saison de Arrow, ça donnait peu d'espoir quant au développement de l'univers DC à la télé. Maintenant, Arrow, ça se laisse regarder. Et The Flash, c'est plus qu'honnête. Le cross-over avait tout de l'exercice casse-gueule. Au final, c'est bien foutu.

[quote="Le Doc":1lv9qjvf]Après John Wesley Shipp et Amanda Pays, un autre comédien de la série [b:1lv9qjvf]Flash[/b:1lv9qjvf] des années 90 rejoint la distribution du succès actuel de la CW : Mark Hamill ! [img:1lv9qjvf]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/acteurs_3/tumblr_m5h8y39sVx1r03vo2o1_1280-436x550.jpg[/img:1lv9qjvf] Mark Hamill va donc reprendre le rôle du Trickster dans le 17ème épisode de la 1ère saison. Dans cette version, Jesse James, emprisonné à vie à Iron Heights, devra aider Barry et l'inspecteur West à contrer un terroriste qui revendique le nom et les méthodes du Trickster.[/quote:1lv9qjvf] On va finir par découvrir que la série est la suite de la précédente mais qu'un événement à bouleverser le continuum espace temps à la crisis ^^

Après John Wesley Shipp et Amanda Pays, un autre comédien de la série [b:21icc0jw]Flash[/b:21icc0jw] des années 90 rejoint la distribution du succès actuel de la CW : Mark Hamill ! [img:21icc0jw]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/acteurs_3/tumblr_m5h8y39sVx1r03vo2o1_1280-436x550.jpg[/img:21icc0jw] Mark Hamill va donc reprendre le rôle du Trickster dans le 17ème épisode de la 1ère saison. Dans cette version, Jesse James, emprisonné à vie à Iron Heights, devra aider Barry et l'inspecteur West à contrer un terroriste qui revendique le nom et les méthodes du Trickster.

Les épisodes 8 de la saison 1 de [b:2c1aer14]Flash[/b:2c1aer14] et de la saison 3 de [b:2c1aer14]Arrow[/b:2c1aer14] seront l'occasion d'un double crossover entre les séries du bolide écarlate de Central City et de l'archer de Starling City. L'épisode de [b:2c1aer14]Flash[/b:2c1aer14] s'intitule [b:2c1aer14]Flash vs Arrow[/b:2c1aer14] et sera diffusé aux USA le 2 décembre. En voici le teaser et le synopsis (traduction via [i:2c1aer14]Les Toiles Héroïques[/i:2c1aer14]) : [youtube:2c1aer14] [quote:2c1aer14] Barry est ravi quand Oliver, Felicity et Diggle se rendent à Central City pour enquêter sur une affaire impliquant un boomerang mortel. Excité à l’idée de faire équipe avec son ami, Barry demande à Oliver s’il peut l’aider dans l’affaire Ray Bivolo, un méta-humain qu’il est en train de traquer. Bivolo pousse les gens à perdre le contrôle de leurs émotions et utilise cette compétence pour dévaliser des banques. Malheureusement, le partenariat super-héroïque ne se déroule pas aussi bien que prévu pour Barry. Quand Oliver indique à ce dernier qu’il a encore beaucoup à apprendre, Barry veut lui prouver le contraire en essayant d’arrêter Bivolo seul. Quand le vilain infecte Barry et fait monter sa rage, tout le monde est en danger, et le seul moyen de le stopper est Arrow. Pendant ce temps, Iris est furieuse quand Eddie tente d’obtenir une équipe spéciale pour arrêter The Flash, Joe et le Dr Wells sont d’accord sur le fait qu’Arrow a une mauvaise influence sur Barry, et Caitlin et Cisco font affaire avec une nouvelle équipe à S.T.A.R. Labs.[/quote:2c1aer14] L'épisode de [b:2c1aer14]Arrow[/b:2c1aer14], intitulé [b:2c1aer14]The Brave and the Bold[/b:2c1aer14], sera diffusé le 3 décembre.

Honnêtement, je n'attendais pas grand-chose de The Flash en cette période où les déceptions s'accumulent, et c'est une assez bonne surprise. Bon, c'est un programme calibré avec son lot d'articulations convenues, mais c'est proprement amené. Les dialogues sont soignés. Bref, ça se regarde. Et comme dit je ne sais plus quand, le ton définitivement positif du show est rafraîchissant.

Le premier teaser du crossover [b:2rknjk41]Flash/Arrow[/b:2rknjk41] : [youtube:2rknjk41]

personnellement les crossover à tire la rigot avec arrow risque de me souler surtout si pour avoir le personnage de felicity smoak....

ben c'est plus le fait qu'elle soit là plutôt que le changement d'actrice

Ce n'est pas la première fois qu'un personnage change d'acteur entre le pilote et le reste de la série (et puis là, si je ne me trompe pas, Linda Park n'a qu'un petit rôle dans le pilote)...

heuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu en même temps on l'a déjà vu dans le pilote incarné par une autre actrice mais du coup elle va finir avec barry à la place de wally .... nawak ça

[img:j90hv7uc]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/acteurs_2/600full-malese-jow.jpg[/img:j90hv7uc] Malese Jow ([b:j90hv7uc]Vampire Diaries[/b:j90hv7uc]) rejoint la distribution de [b:j90hv7uc]Flash[/b:j90hv7uc]. Elle interprétera la journaliste Linda Park (l'épouse de Wally West dans les comics), à partir de la seconde moitié de saison.

Le teaser de l'épisode 4, [i:3b8b5kd2]Going Rogue[/i:3b8b5kd2], qui marque la première apparition de [b:3b8b5kd2]Captain Cold[/b:3b8b5kd2] : [youtube:3b8b5kd2]

on pourra remarquer que la combinaison de barry n'est plus la même que lors de l'épisode 1, il a les éclairs jaunes le long de la combinaison est presque plus de cuir ce qui le rend beaucoup plus jolie edit : enfaite il y a juste 2 3 truc qui ont été légèrement modifié c'est le fait de le voir de jour qui change tout

Victor Garber ([b:150ufna7]Alias[/b:150ufna7]) sera le Dr Martin Stein, l'autre moitié de [b:150ufna7]Firestorm[/b:150ufna7] (Ronnie Raymond étant, je le rappelle, interprété par [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/flash-t67178-90.html:150ufna7][b:150ufna7]Robbie Amell[/b:150ufna7][/url:150ufna7]). [img:150ufna7]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/acteurs_2/garber-social-a477e.jpg[/img:150ufna7]

Petit détail sympa que je n'avais jamais remarqué dans la version papier : l'éclair au niveau du torse est orienté dans l'autre sens (de la droite vers la gauche) par rapport au costume de Barry Allen. A moins que la photo ne soit dans le mauvais sens auquel cas j'ai rien dit.

Sympa, ça va faire un malheur au carnaval de Dunkerque. Je plaisante, bien sûr. Faut attendre la post-prod'.

[b:2o9w9u2m]Photo de tournage :[/b:2o9w9u2m] Un premier aperçu du costume du [b:2o9w9u2m]Reverse-Flash[/b:2o9w9u2m]. [img:2o9w9u2m]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/images_2/rXxgeAm.jpg[/img:2o9w9u2m]

Les premières photos de Wentworth Miller en [b:rqb784x2]Captain Cold[/b:rqb784x2] : [img:rqb784x2]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/images_2/CaptainCold.jpg[/img:rqb784x2] [img:rqb784x2]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/images_2/CaptainCold_1.jpg[/img:rqb784x2]

[img:wf8xvw6o]http://stacheman.canalblog.com/images/t-zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz2.jpg[/img:wf8xvw6o]

[quote="Photonik":3km9qcme]La craquante Amanda Pays m'avait laissé, gamin, un souvenir ému dans "Leviathan" de Cosmatos, avec Peter Weller. Elle y passait beaucoup de temps en petite culotte.[/quote:3km9qcme] Elle m'a laissé un souvenir ému à l'occasion de beaucoup d'apparitions, je dois avouer… Jim

Ouais, et les mêmes choses dans ces films j'ai l'impression...

On regardait vraiment les mêmes films...

La craquante Amanda Pays m'avait laissé, gamin, un souvenir ému dans "Leviathan" de Cosmatos, avec Peter Weller. Elle y passait beaucoup de temps en petite culotte.

24 ans après la première série [b:1di286sg]Flash[/b:1di286sg], la comédienne Amanda Pays va reprendre le rôle de la scientifique Tina McGee. Dans cette version, [b:1di286sg]Tina McGee[/b:1di286sg] travaillera cette fois-ci pour un laboratoire rival de STAR L.A.B.S. [img:1di286sg]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/acteurs_2/amanda-pays-3.jpg[/img:1di286sg]

Je l'ai trouvé moins catastrophique que prévu, ce pilote, mais c'est vrai que ça ne vole pas bien haut. C'est plutôt lumineux, c'est vrai (et le perso appelle ça, donc tant mieux), mais aussi affreusement prévisible et même un peu ringard. Je jetterais bien un oeil sur la suite, mais sans conviction...

Bon, je viens de voir le pilote. Alors je crois que je vais arrêter là, parce que bon, des héros jeunes qui discutent comme des jeunes avec des doutes de jeunes, ça me fatigue déjà… Cela dit, ce pilote est plutôt pas mal. Il démarre super vite, il ne perd pas de temps à présenter les personnages et les enjeux, l'aspect visuel est pas trop mal pour de la télé, et on évite l'empilement des discours moralisateurs à trois balles dont raffolent les scénaristes d'[b:11tyek9w]Arrow[/b:11tyek9w]. Qui plus est, nombreux sont les personnages qui… sourient ! Oui, le pilote est un épisode souriant. Optimiste. Avec un héros qui se construit (Barry Allen a ici ses petits côtés Peter Parker, et ce n'est pas désagréable ni mal à propos), et chez qui le traumatisme, pour présent qu'il soit, est relégué au souvenir d'enfance. Ah purée, que ça fait du bien, un peu de légèreté. Le récit s'amuse avec les attentes du spectateur (la serveuse qui dérape…) et propose un peu d'humour ("[i:11tyek9w]My Dad gave me this pen… before he died[/i:11tyek9w]"), ce qui change un peu du côté compassé de beaucoup de séries de super-héros (télé ou papier, au demeurant). La fin de l'épisode donne une piste intéressante sur des développements possibles. Le personnage concerné attire les soupçons, c'est évident, mais la piste ouverte est intéressante et, là encore, exploite un élément essentiel de la mythologie de Flash. Après, moi, je vais pas me précipiter pour voir la série quand elle déboulera. Je crains que ce qui a été mis en place ne permette une déclinaison type "le super-vilain de la semaine", et ça, ça me gonfle déjà. Encore une série que je me contenterai de regarder à la télé dans un an… Jim

Vivement un épisode dans une prison. [size=50:2yvaao1p]Quoi ? Que je cache ma joie ?[/size:2yvaao1p] Jim

Après [b:1me8ge4p]Robert Knepper[/b:1me8ge4p] (Clock King), [b:1me8ge4p]Peter Stormare[/b:1me8ge4p] (Comte Vertigo) et [b:1me8ge4p]Wentworth Miller[/b:1me8ge4p] (Captain Cold), c'est au tour de l'acteur [b:1me8ge4p]Dominic Purcell[/b:1me8ge4p] de rejoindre une adaptation DC Comics sous le costume du pyromane Heatwave dans la série [i:1me8ge4p]The Flash[/i:1me8ge4p]. [img:1me8ge4p]http://imageshack.com/a/img673/4087/vy0OO2.jpg[/img:1me8ge4p]

[img:1wpc13k6]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/affiches/affiches_2/Theflash.png[/img:1wpc13k6]

Formidable acteur, très complet, tour à tour terrifiant ("Simetierre 2", pas un chef-d'oeuvre), troublant ("Carnivale / La Caravane de l'Etrange") ou hilarant ("John Dies At The End")...

[quote="Le Doc":9p1u1bgg][img:9p1u1bgg]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/acteurs/general_wade_eiling_clancy_brown_a_l.jpg[/img:9p1u1bgg] Clancy Brown rejoint la distribution de la saison 1 de [b:9p1u1bgg]Flash[/b:9p1u1bgg]. Il sera le général Wade Eiling.[/quote:9p1u1bgg] There could be only one !

[img:jphbs5br]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics_2/finley-girder-40ab2.jpg[/img:jphbs5br] Greg Finley ([b:jphbs5br]Star-Crossed[/b:jphbs5br]) sera le super-vilain [b:jphbs5br]Girder[/b:jphbs5br] dans les épisodes 6 et 7 de la saison 1.

[img:2jj1xoag]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/acteurs/general_wade_eiling_clancy_brown_a_l.jpg[/img:2jj1xoag] Clancy Brown rejoint la distribution de la saison 1 de [b:2jj1xoag]Flash[/b:2jj1xoag]. Il sera le général Wade Eiling.

[quote="Le Doc":cwp9mdok]Robert Knepper ajoute un nouveau rôle de vilain à son CV. Il sera le Clock King dans l'épisode 14 de la saison 2 de [b:cwp9mdok]Arrow[/b:cwp9mdok]. [img:cwp9mdok]http://img34.imageshack.us/img34/5651/f4cx.png[/img:cwp9mdok][/quote:cwp9mdok] Robert Knepper reprendra le rôle du [b:cwp9mdok]Clock King[/b:cwp9mdok] dans l'épisode 7 de la première saison de [b:cwp9mdok]Flash[/b:cwp9mdok]. Il sera l'un des 2 vilains que Barry affrontera dans cet épisode.

[img:2a9bgrb4]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/acteurs/MV5BMTQwNDA2NzU5NV5BMl5BanBnXkFtZTcwOTE1NjQ4Ng._V1_SX214_CR00214317_AL_.jpg[/img:2a9bgrb4] Kelly Frye ([b:2a9bgrb4]Rake[/b:2a9bgrb4]) sera Bette Sans Souci alias [url=http://static.comicvine.com/uploads/scale_small/6/60392/1220744-plastique.png:2a9bgrb4][b:2a9bgrb4]Plastique[/b:2a9bgrb4][/url:2a9bgrb4].

C'est bien bête.

Oui, c'est possible...à confirmer avec les annonces ciné qui devraient être dévoilées au Comic-Con...

Mais ça ne veut pas dire qu'un Green Arrow différent apparaîtra dans l'univers cinématographique, donc.

[quote="Blackiruah":3sgq5qij]Oaw ça je trouve que c'est vraiment énorme pour le coup. Il sera tatoué ?[/quote:3sgq5qij] Je ne crois pas non...les tatouages, il en a eu sa dose. Pour répondre à une question que tu te posais plus tôt dans l'année, Geoff Johns vient de confirmer que, contrairement à ce que fait Marvel, les univers ciné et télé de Warner/DC resteront séparés...donc pas de Stephen Amell ou de Grant Gustin dans le film [b:3sgq5qij]Justice League[/b:3sgq5qij] : [quote:3sgq5qij]« le pôle séries TV est séparé de l’univers filmique afin que les réalisateurs puissent raconter des histoires qui se prêtent davantage au format cinématographique, là où les séries explorent un pan différent du DC Universe. » « Vous verrez de nombreux personnages DC dans The Flash et Arrow, mais pas de Batman, ni de Superman. Actuellement, Batman V Superman est en production, donc ces deux là ne seront pas dans une série TV pour le moment. Vous y verrez plutôt Firestorm (Robbie Amell dans [b:3sgq5qij]Flash[/b:3sgq5qij]) ou The Atom (Brandon Routh dans [b:3sgq5qij]Arrow[/b:3sgq5qij]), par exemple. » [/quote:3sgq5qij] Un crossover entre [b:3sgq5qij]Flash[/b:3sgq5qij] et [b:3sgq5qij]Arrow[/b:3sgq5qij] a également été annoncé et il aura lieu dans les épisodes 8 des deux séries.

[quote="Blackiruah":362d73p1]Oaw ça je trouve que c'est vraiment énorme pour le coup. [/quote:362d73p1] Ah ?! Soit c'était la série, soit c'était lui, soit c'était les deux, mais à part bailler, je ne vois pas en quoi la référence Prison Break puisse dire que "c'est vraiment énorme". J'ai trouvé qu'il avait un jeu assez linéaire !

Oaw ça je trouve que c'est vraiment énorme pour le coup. Il sera tatoué ?

Wentworth Miller a rejoint la distribution de la nouvelle série du bolide écarlate. L'interprète de Michael Scofield dans [b:p2xg0n6k]Prison Break[/b:p2xg0n6k] incarnera l'un des plus vieux ennemis de [b:p2xg0n6k]Flash[/b:p2xg0n6k], Leonard Snart alias [b:p2xg0n6k]Captain Cold[/b:p2xg0n6k]. Le leader des [b:p2xg0n6k]Lascars[/b:p2xg0n6k] (ou [i:p2xg0n6k]Rogues[/i:p2xg0n6k] en V.O.), l'équipe qui réunit les adversaires les plus emblématiques de [b:p2xg0n6k]Flash[/b:p2xg0n6k] et que l'on devrait découvrir au fur et à mesure de la saison, est apparu pour la première fois en 1957 dans les pages de [b:p2xg0n6k]Showcase 8[/b:p2xg0n6k]. [img:p2xg0n6k]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics/QK9g6ht.jpg[/img:p2xg0n6k]

Le vétéran William Sadler ([b:2fpp8dfx]Die Hard 2[/b:2fpp8dfx], [b:2fpp8dfx]La Ligne Verte[/b:2fpp8dfx], [b:2fpp8dfx]Les évadés[/b:2fpp8dfx], [b:2fpp8dfx]Iron Man 3[/b:2fpp8dfx]...) a été choisi pour interpréter le rôle de [b:2fpp8dfx]Simon Stagg[/b:2fpp8dfx]. Dans les comics, Stagg est un impitoyable businessman dont la fille , Sapphire, fut mariée à Rex Mason, alias le héros [b:2fpp8dfx]Metamorpho[/b:2fpp8dfx]. [img:2fpp8dfx]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/acteurs/simon-stagg-102556.jpg[/img:2fpp8dfx]

Robbie Amell ([b:11lglcly]The Tomorrow People[/b:11lglcly]....et dans la vie, le petit cousin de Stephen [b:11lglcly]Arrow[/b:11lglcly] Amell) rejoint la distribution de la série [b:11lglcly]Flash[/b:11lglcly]. Il incarnera Ronnie Raymond, alias [b:11lglcly]Firestorm[/b:11lglcly] ! [img:11lglcly]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics/robbie-amell-the-flash.jpg[/img:11lglcly]

[quote="KabFC":1aid0ha3]je sais, je sais mais je sais pas pourquoi l'acteur qui joue flash je le trouve sympathique il à une tête de bon con qu'on a envie de suivre, pas de super-héros, du coup je sais pas je me suis pris au jeu, j'attends de voir la suite tout de même.[/quote:1aid0ha3] Note : si Kab a envie de vous suivre, vous savez ce qu'il pense de vous !

je sais, je sais mais je sais pas pourquoi l'acteur qui joue flash je le trouve sympathique il à une tête de bon con qu'on a envie de suivre, pas de super-héros, du coup je sais pas je me suis pris au jeu, j'attends de voir la suite tout de même.

C'est marrant parce que c'est exactement du même tonneau, avec des acteurs branlants, une catastrophe qui renie complétement l'essence du comics, et autant d'originalité dans l'épisode qu'un stylo à bille.

J'ai pas aimé Arrow et je craignais le pire pour Flash, mais au final c'est pas mal du tout, ça se laisse bien regardé, j'ai hâte de voir la suite.

C'était un bon épisode mais si des passages ont l'air forcés et assez prévisibles. L'acteur principal jouait juste à mon avis et fera un bon flash. Espérons que la suite développeras un peu plus l'univers et les personnages mais ça annonce de bonne heures de visionnages

Je l'ai vu j'ai bien aimé les clin d'œil puis la scène final avec Tom cavanaugh très prévisible mais bon ça reste prometteur, je me demande même si on a pas affaire à un barry allen junior vu qu'il me semble ne pas avoir entendu le nom de son père de plus la scène déjà vu dans le trailer ou son père lui dit "run barry run" serait peut être un indice Par contre j'espère d'ici la diffusion un léger lifting de certain fx car les rue de central city en CG c'est digne de GTA sur ps2

Le pilote de Flash est disponible sur la toile. Et c'est pas bien ! Pas bien du tout, bande de canailloux !

[quote="Le Doc":20zqu9x1]C'est officiel : [url=http://www.lyricis.fr/wp-content/uploads/2014/02/John-Wesley-Shipp-Flash.jpg:20zqu9x1][b:20zqu9x1]John Wesley Shipp[/b:20zqu9x1][/url:20zqu9x1], le [b:20zqu9x1]Flash[/b:20zqu9x1] des années 90, interprétera le père de Barry Allen dans cette nouvelle série télévisée.[/quote:20zqu9x1] Rien que pour ça, je suis ferré.

C'est officiel : [url=http://www.lyricis.fr/wp-content/uploads/2014/02/John-Wesley-Shipp-Flash.jpg:1gv76azm][b:1gv76azm]John Wesley Shipp[/b:1gv76azm][/url:1gv76azm], le [b:1gv76azm]Flash[/b:1gv76azm] des années 90, interprétera le père de Barry Allen dans cette nouvelle série télévisée.

[quote="BenWawe":2gc88fvv][quote="sylvain cordurié":2gc88fvv]Plus qu'un salaire, ce serait surtout pour lui la rampe de lancement idéale pour entamer une carrière ciné. Dans la saison 1 d'Arrow, il était franchement juste. Jeu très moyen, pour ne pas dire faible. Depuis, il a bossé/progressé. Dans la mesure où il aurait un rôle secondaire dans Justice League, ça ferait l'affaire. Pas pire que le comédien choisi pour Cyborg.[/quote:2gc88fvv] Relier séries et film permettrait aussi de présenter très synthétiquement Green Arrow et Flash dans Justice League : ayant déjà des shows à leurs noms, nul besoin d'origines précises ou de présentation importante. Ce qui laisserait pleinement de la place pour développer Wonder Woman, le nouveau Green Lantern et un peu Cyborg. Je pense que Warner aurait tout intérêt à adopter cette approche qui, en plus d'être un peu originale et cohérente, lui enlèverait le poids de la présentation de deux membres.[/quote:2gc88fvv] Il y a aussi une question de cohérence. La Warner est derrière les films et séries. Si elle commence à développer des séries et des films avec les mêmes personnages, ça va faire doublon. L'un décrédibilisera l'autre. Là encore, on voit que la stratégie de Marvel/Disney est bien plus réfléchie que celle de Warner/DC (je mets volontairement Marvel devant Disney, parce que l'initiateur des films, c'est Marvel... alors que dans l'autre cas, c'est Warner... ça change beaucoup de choses). Pas sûr que la saison 1 d'Arrow fasse partie d'un plan bien établi. Alors que la 2 semble participer d'une logique.

[quote="sylvain cordurié":2six6046]Plus qu'un salaire, ce serait surtout pour lui la rampe de lancement idéale pour entamer une carrière ciné. Dans la saison 1 d'Arrow, il était franchement juste. Jeu très moyen, pour ne pas dire faible. Depuis, il a bossé/progressé. Dans la mesure où il aurait un rôle secondaire dans Justice League, ça ferait l'affaire. Pas pire que le comédien choisi pour Cyborg.[/quote:2six6046] Relier séries et film permettrait aussi de présenter très synthétiquement Green Arrow et Flash dans Justice League : ayant déjà des shows à leurs noms, nul besoin d'origines précises ou de présentation importante. Ce qui laisserait pleinement de la place pour développer Wonder Woman, le nouveau Green Lantern et un peu Cyborg. Je pense que Warner aurait tout intérêt à adopter cette approche qui, en plus d'être un peu originale et cohérente, lui enlèverait le poids de la présentation de deux membres.

Ça veut dire qu'entre la fin de The Arrow et le premier épisode de The Flash, Berlanti et Guggunheim ont appris à écrire un scénario potable ? Wow ! Wow wow wow! Je suis sous le [b:16u9qqi6]choc[/b:16u9qqi6].

On va leur réserver une chambre, à Waid et Berlanti… Jim

Mark Waid, l'un des scénaristes phares du bolide écarlate, approuve le pilote de [b:25vxzbu8]Flash[/b:25vxzbu8] : [quote="Mark Waid":25vxzbu8]Not only is the #Flash pilot EXCELLENT, but (for this) the dead-mom retcon doesn't grate. Great show, and Tom Cavanagh is astounding.[/quote:25vxzbu8] [quote="Mark Waid":25vxzbu8]@gberlanti @AJKreisberg Seriously, you two. #Flash is really, really good. You made it work. Thanks for remembering he ENJOYS HIS WORK. [/quote:25vxzbu8] [quote="Greg Berlanti":25vxzbu8]@MarkWaid @AJKreisberg wow, mark, incredibly kind and generous and THANK YOU for being a reason so many people love the flash like we do![/quote:25vxzbu8] [quote="Mark Waid":25vxzbu8]@GBerlanti @AJKreisberg My pleasure. "My name is Barry Allen, and I'm the fastest man alive." I can't wipe this stupid smile off my face. [/quote:25vxzbu8]

Ah mais, je ne m'en fous pas.

[quote="sylvain cordurié":bge945za] Bref, faut voir. De toute façon, on ne nous demande pas notre avis. [/quote:bge945za] ça, je t'avouerai que je m'en fous un peu ! Le principal, c’est que je puisse le donner ! ... même si tout le monde s'en fout !

[quote="soyouz":2pdxxo6n]Il donne envie votre film de la JLA ... [/quote:2pdxxo6n] Ben, on s'attend un peu à tout et à rien. Snyder, j'aime ce qu'il a fait de Superman, même si le film est blindé de défauts. Maintenant, je suis comme tout le monde ici, ou presque. Snyder est-il l'homme de la situation pour [b:2pdxxo6n][i:2pdxxo6n]Justice League[/i:2pdxxo6n][/b:2pdxxo6n] ? J'ai un doute. Cela dit, même si je suis fan de Whedon, je n'étais pas sûr que lui coller [b:2pdxxo6n][i:2pdxxo6n]Avengers[/i:2pdxxo6n][/b:2pdxxo6n] dans les pattes soit une bonne idée. Et j'ai plutôt adhéré au film. Ce n'est peut-être pas le réalisateur du siècle, mais on sent qu'il aime ses personnages, les faire vivre. Il a une légèreté qui colle bien à l'esprit comics. Bref, faut voir. De toute façon, on ne nous demande pas notre avis.

J'avais compris comme Soyouz. Et je conclurai comme lui. Si Flash était le seul méta-humain de la série, ça ferait zarb. Et puis, on a changé d'époque. Captain Cold et son pistolet à glaçons, perso, j'ai toujours eu du mal. Tellement en décalage les pouvoirs d'un adversaire comme Flash.

Il donne envie votre film de la JLA ...

Plus qu'un salaire, ce serait surtout pour lui la rampe de lancement idéale pour entamer une carrière ciné. Dans la saison 1 d'Arrow, il était franchement juste. Jeu très moyen, pour ne pas dire faible. Depuis, il a bossé/progressé. Dans la mesure où il aurait un rôle secondaire dans Justice League, ça ferait l'affaire. Pas pire que le comédien choisi pour Cyborg.

[quote="KabFC":2mdupqlx] Je te réponds à toi et aussi a Doc et Soy. Oui c'est raccord avec New 52, mais bon je suis pas fan de cette version et je préfère l'ancienne ou c'était du à des objets. Sylvain comment flash dans les comics à pu se battre durant des décennies contre des mecs sans pouvoirs à eux, qui dépendaient d'objet. Les rogues les plus connus comme Cold, Weather Wizard, le maître des miroirs, Trickster n'ont pas de pouvoirs, ils utilisent un objet. Et moi j'aimais bien. Mais bon je dois être visiblement l'un des seuls.[/quote:2mdupqlx] Ouais, alors quand tu avais dit "sans pouvoirs", j'avais imaginé dans ma tête que ça voulait dire que tu voulais que Flash combatte de bêtes voleurs de banque qui n'ont qu'un Opinel et au mieux un flingue pour l'enquiquiner ! Bon là, je te comprends mieux, je suis d'accord avec toi pour la BD (je crois même l'avoir déjà dit que le Cold ne me plaisait pas du tout), mais là, je rejoins quand même le Doc où pour une série télé, je m'en bats me coquillard, mais d'une force ...

[quote="Hush":3pyathqc]Stephen Amell (Arrow) a d'ailleurs dit qu'il voulait jouer dans la Justice League et rendre perméable la TV et le cinoche. Pour l'instant, il n'a que prêté sa voix au dessin animé. [/quote:3pyathqc] Oui mais il dit ça pour le salaire aussi

Je suis d'accord sur la cohérence, mais bon.

[quote="KabFC":1pavvgfn]Et moi j'aimais bien. Mais bon je dois être visiblement l'un des seuls.[/quote:1pavvgfn] Bien sûr que non, tu n'es pas le seul. Même si je ne déteste pas la série actuelle malgré ses défauts ([size=85:1pavvgfn]mais bon, son plus gros défaut, c'est qu'elle va bientôt être dessinée par Brett Booth, ce qui fait que je ne suis pas sûr de continuer[/size:1pavvgfn]), je préférais le titre avant le reboot. Mais franchement, pour une adaptation télé, le fait qu'ils utilisent des concepts plus récents ne me gêne pas. Visuellement parlant, je trouverai toujours plus impressionnant un mec qui manipule le temps par lui-même que quelqu'un qui a besoin de remuer une baguette pour le faire. Comme toutes les adaptations, il y aura des emprunts à différentes périodes, des choses fidèles aux comics et d'autres moins. L'important est de créer un univers cohérent...

[quote:2e3ulynw] Les rogues les plus connus comme Cold, Weather Wizard, le maître des miroirs, Trickster n'ont pas de pouvoirs, ils utilisent un objet. Et moi j'aimais bien. Mais bon je dois être visiblement l'un des seuls.[/quote:2e3ulynw] Non, moi aussi j'aime bien l'idée, y'a un petit côté old-school que j'apprécie. Y'en a d'autres aussi, comme le Piper, et même la Toupie dans une certaine mesure qui doit ses capacités à une technique plus qu'a des pouvoirs méta-humains (après y'a aussi des gorilles qui parlent et des magiciens du futur, hein ). Mais j'imagine que les éditeurs se disent que ça dévalorise ou déprécie Flash de l'opposer à de simples cambrioleurs customisés... Dans l'absolu, ça ne me gêne pas. Mais je vois tout à fait de quel feeling tu parles et qui fait de la galerie d'adversaires de Flash une des plus hautes en couleurs de l'univers des comics, avec celles de Batman et Spider-Man.

[quote="Blackiruah":325grlc2](punaise y'a déjà du reverse Flash ! C'est frais !)[/quote:325grlc2] "Nega-Flash", s'il-te-plaît. Je trouve que ça sonne mieux que Reverse-Flash, en tout cas ça sonne mieux que le "révairse-flashe" que j'entends dans ma tête quand je lis ce nom.

[quote="sylvain cordurié":c7918ikr][quote="KabFC":c7918ikr]a moitié convaincu j'aime pas le costume je trouve le mec un poil trop fluet, mais ça peut être pas mal, par contre ça prend l'idée que les vilains de Flash ont des pouvoirs et je suis pas fan de cette idée.[/quote:c7918ikr] Franchement, si tu opposes à Flash des mecs sans pouvoirs, ça va être compliqué. Autant dans le fadasse Smallville, on pouvait te servir de la kryptonite verte à toutes les sauces ; autant dans cette série, ralentir Flash à chaque épisode pour le mettre au niveau du commun des mortels, impossible. Ils faut assumer le personnage, et a priori c'est ce qu'ils font. C'est tout de même une bonne nouvelle.[/quote:c7918ikr] Je te réponds à toi et aussi a Doc et Soy. Oui c'est raccord avec New 52, mais bon je suis pas fan de cette version et je préfère l'ancienne ou c'était du à des objets. Sylvain comment flash dans les comics à pu se battre durant des décennies contre des mecs sans pouvoirs à eux, qui dépendaient d'objet. Les rogues les plus connus comme Cold, Weather Wizard, le maître des miroirs, Trickster n'ont pas de pouvoirs, ils utilisent un objet. Et moi j'aimais bien. Mais bon je dois être visiblement l'un des seuls.

[quote:24xxds0w]John Stewart ? Tu as lu ça où ?[/quote:24xxds0w] Sur les sites où je pêche mes infos (paraîtrait que ce serait le rôle pour lequel Dwayne "The Rock" Johnson a rencontré les responsables de la Warner)...mais ne vous emballez pas, pour l'instant il n'y a rien de confirmé que ce soit pour John Stewart ou le rapprochement des univers ciné et télé...

Hm, c'est intéressaant ce que tu dis Doc car cela voudra dire que la Warner essairait de plusou moins s'intégrer à l'univers des séries. Sinon les 2 gamins là, c'est bien eux qui gardent un entrepôt dans "Arrow" ? Sinon j'ai trouvé ça pas mal, mais bon pour le premier épisode : OK, mais faut voir ce que ça va donner à la longue (punaise y'a déjà du reverse Flash ! C'est frais !)

John Stewart ? Tu as lu ça où ? Et si le Green Lantern du film apparaît dans la série, ça ouvre la porte des versions TV d'Arrow et Flash pour le Justice League qui s'annonce ?

[quote="soyouz":2g3aba9f]Après, est-ce qu'on verra arriver GL ? (j'ai cru voir du Ferris) [/quote:2g3aba9f] Tout dépend du [i:2g3aba9f]Green Lantern[/i:2g3aba9f] qui sera utilisé dans le film [b:2g3aba9f]Justice League[/b:2g3aba9f], je pense...si c'est John Stewart (ce qui confirmerait les récentes rumeurs), une apparition d'Hal Jordan dans les séries TV ne serait pas à exclure (cf. cette référence à Ferris Aircraft)... Mais ce n'est qu'une supposition...