Bonjour,
Dans ce budget là, l'YZAK est parfaitement accessible. Je navigue avec depuis quelques année, je fais un bon 100kg, pour 1,81m je trimballe pas mal de matos. C'est un bateau très agréable, je le trouve stable et ma fois rapide (c'est aussi un peu en fonction des bras du pagayeur quand même...)Les derniers modèle en 3 couches seront un gage si tu dois le revendre. C'est un modèle qui se revends bien en occasion.Je laisse le soin aux autres de te donner un avis sur l'YZAK et surtout les autres modèle.
Kayakmicalement.

La plupart des kayaks que tu avais sélectionné remplissent ces objectifs (à part le shoreline au niveau du poids et encore en faisant 77kg tu pouvais encore embarquer 18 kg de matériel...).

Ouvrir un peu le budget va permettre un choix légèrement plus large...

... Avais-tu également lu ce post et consulté ce site ?:
https://www.randokayak.com/kayak-de-mer/

Bonjour Cedrick,


Merci pour ton retour. Ca me rassure. Du coup, je garde l'Ysak dans les "priorités".
Vraiment déçu que ça ne se fasse pas avec celui de Royan.
Les annonces ne sont pas légion concernant ce bateau. Et je n'aime pas trop l'idée d'acheter du neuf.
Dans le cas de l'Ysak, de toute façon, indisponible avant fin mai, début juin 


Darkman

Nos messages se sont quasiment croisés, Psim,

En  effet, j'avais plus survolé que lu cet article que tu donnes en lien. Je vais le reprendre intégralement.

J'ai vu cette annonce d'un Artika de chez Polyform.
Kayak de mer artika - Sports & Hobbies (leboncoin.fr)
Ca semble être un bon kayak, même s'il est loin de chez moi. J'ai envoyé un mail à Polyform pour connaître le prix des trappes.

Darkman

C'est un splendide et bon kayak typé grande randonnée, long, lourd, directeur et à bouchains (5,50x 0,60 M) avec une grosse capacité d'emport pour lequel il faudra vraiment apprendre à gîter ...mais du coup c'est un modèle à l'opposé de ton programme de départ... A toi de choisir

https://www.expemag.com/article/canoe-kayak/kayak-arktika
http://www.polyform.fr/kayak-fibre/artika-xl/
https://www.kayakistesdemer.org/viewtopic.php?t=339


+ A vérifier mais il semble(?) d'après photo à l'arrière que ce soit une version ultima donc plus petit (5,45x0,55 m, 95 kg max)
http://www.polyform.fr/kayak-fibre/ultima/
"Toute la glisse d'un grand kayak avec la manœuvrabilité d'un Shore Line. Accessible malgré sa taille de guêpe, sa carène réactive accompagne vos progrès techniques.Une grande stabilité de route et de vitesse constante révélera des potentiels insoupçonnés, même par mer formée.Adapter au public féminin pour les adaptes de la grande randonnée."

https://www.kayakistesdemer.org/viewtopic.php?t=1126

Le gelcoat a l'air un peu rayé sur le pont et les bouchons d'hiloire sont à changer +/-100€ mais à 800€ le prix est intéressant (2990 € neuf)
http://www.breizhkayak.com/pi-uces-d-utach-ues-15/trappe-ovale-41/22-compatible-valley-ks-:-49.99-aa-ttc-705.html
https://www.bekayak.com/couvercle-de-trappe-ovale-42-24-valley-xml-136_74_75-207.html
http://www.breizhkayak.com/pi-uces-d-utach-ues-15/trappe-ronde-19,5-compatible-valley-ks-:-27.90-aa-ttc-704.html
http://www.kayak-attitude.fr/equipements/accastillage

@+
PS

Il faut quand même que je calcule, je suis prêt à augmenter le budget, mais du coup, 800 + 160 + carburant + péages (363 km) = +cher   
Et là, zéro accessoires/équipements.

Je ne comprenais pas pourquoi tu disais :"à l'opposé de ton programme de départ".

Alors j'ai relu mes premiers posts, et en effet je n'ai pas été assez clair au début.
Cependant, j'ai bien compris qu'il me faudrait à terme 2 bateaux :
-le premier pour faire les lacs, océan, fleuves (éventuellement rivières très larges)
-le deuxième pour tous les autres types de rivière.

J'ai l'impression d'être un boulet 

Darkman

... Pas de pb, c'est la réflexion qui avance ... j'avais bien acheté au départ un kayak de 14 pieds (très bien au demeurant et neuf en plus) en pensant que je ferais plus de rivières et lacs et peu de mer... au final c'est totalement l'inverse ...  ...d'où l'intérêt d'avoir un bateau très polyvalent et d'acheter sur marché de l'occasion au début ... le mieux serait de pouvoir tester différents modèles au préalable.

Sinon, les trappes c'est plus 100 € que 160€...un détail...

PS

Attention toutefois pour l'Artika, il faut se faire préciser la taille de l'hiloire car sur les anciens modèles il était aussi disponible en petit hiloire (60 cm)
Donc pas trop confortable pour embarquer, débarquer 

l ysak avec derive est un tres bon choix pour un tres bon prix malgres ses quelques defauts,apres c'est le kayakiste qui fait le reste

Je note vos conseils.

Du coup, lassé de parcourir les annonces, de chercher à contacter des vendeurs qui ne répondent pas, etc., j'ai téléphoné à un vendeur pro.

Il a un Ysak sans dérive ni gouvernail, modèle expo, quelques rayures, à 850€, livraison incluse.
Mais en discutant, il conseille le Rainbow Laser 5.15 à 1040 € livré. J'ai lu quelques articles, et c'est vrai qu'il semble très bien noté.

Donc j'hésite, je suis au-dessus du budget, mais je suis assuré d'avoir un kayak pour la date prévue, pour lequel je n'aurais pas passé une journée sur la route et dépensé 100€ de carburant et péage.

Darkman

Bonjour,
Le tahé reval est vendu, reste le Venture Easky, sinon tu évoques de nouvelles propositions de ventes pro. donc plus chères:

Entre le laser 5.15x59 (il y a un 5.5) et l'Ysak 5?05x0,57, le choix est difficile et forcément assez personnel car le niveau est très proche:
J'ai déja essayé les deux et mon humble avis le laser est un peu plus stable mais un poil moins rapide, un peu plus confortable et mieux au niveau des calages mais un peu moins rigide (pas tricouche), il a la réputation d'avoir des compartiments et trappes un peu moins étanches avec l'age et un support de gouvernail plus fragile. Les deux sont lourds... Bref il y a des pours et des contres un peu comme entre les partisans de la 4L et de la 2cv...

http://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=6588.0https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=1252.15


Bon courage,
PS

J'ai lu différents essais du Raibow laser en 5.15. Apparemment intéressant.
Et je suis en contact avec le vendeur de celui-ci depuis hier :
Kayak de mer - Sports & Hobbies (leboncoin.fr)
Pas très sympa (à peine aimable, même, par messagerie), j'ai du mal à obtenir le n° d'immat. Mais il est de 2010 et en très bon état, selon le vendeur.
J'ai 7 heures de route A/R 

Mais au final, par rapport à un Laser neuf, j'économise environ 200 - 250 €.

Sinon, le Ysak, mais sans dérive, ça a l'air tendu, en océan.

Le Easky, du coup, pour mon "programme", on est bons ? sorties océan, randos etc ?

Parce que si c'est le cas, je crois que c'est le meilleur choix, au final;

EDIT
Bon, finalement, j'ai eu le vendeur de l'annonce ci-dessus au téléphone.
Très sympa, finalement.
Mais ce n'est pas un laser, c'est un Ysak, sans dérive, de 2008 (!)

Darkman

Sans revenir sur ce qui a été dit sur le Ysak, le Venture Easky est à mon avis vraiment un bon choix en premier kayak (475x61cm Ratio L/l: 7,8  et24,6 kg / en version LV: 463x56,5cm, 23,6kg, poids max chargé 135 kg  version LV: 130Kg). J'avais beaucoup hésité avec ce kayak quand j'ai acheté mon Venture Islay et le budget avait emporté la décision... (si j'avais été plus réaliste sur mon programme j'aurais opté pour celui là).

Polyvalent (mer lac, rivières hors eau vive), pas trop court, bons plastiques, trappes kajasport (ne se fendillent pas comme les valley), bon siège, Hiloire large, stable mais pas à l'excès (en primaire), moyennement rapide mais permet de suivre un groupe sans aucun problème, au minimum équipé d'une dérive et en option d'un gouvernail... à voir s'il y a le deckpod, c'est pratique (sinon 49€ chez https://www.passionnature.fr/p/deck-pod-pyranha/)... il accompagnera ta progression sans la freiner trop vite.

Bien voir de quelle taille il s'agit (un LV sera peut-être un peu juste). Il y a deux type de dosserets l'un plus haut que l'autre et repliable (ici c'est justement un flip/flap mais les deux ont leurs qualités, un détail donc).
Si tu peux l'avoir pour 600/650 € ce serait un bon prix surtout dans cet état (Même s'il ne se fait plus il est encore 1099€ neuf en stock chez quelques revendeurs).

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1896791880.htm?ac=103546619
https://www.venturekayaks.com/kayaks.php?model=easky-15
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,5779.25.html
https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=10459.0
https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=14333.0
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,9785.0.html

+ Un Prijon kodiack de 2006 (Bonne marque, bons plastiques, sérieux, directeur (trop?), pas très rapide, chargeur, un peu lourd): 500€ (un peu loin?)
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1951189630.htm?ac=2404136686
https://www.expemag.com/article/canoe-kayak/kayak-kodiak

+ Un Prijon seayak (avec le matériel) 900€ à négocier selon l'année (kayak réputé 1700 € neuf)
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1967809295.htm
https://www.expemag.com/article/canoe-kayak/kayak-seayak


+ Si tu peux casser la tirelire:
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1955157340.htm?ac=2404136686

+ Pour le fun et le vintage un plasmor Natsuk à 790€ (vraiment à débattre mais à coté de chez toi) : je ne connais pas ce petit kayak de chez Plasmor (4,70 m et ils sont souvent large 0,64 ?)?

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1966289316.htm?ac=2404136686

+ deux posts avec une recherche similaire à la tienne:

https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,10644.0.html

https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,8627.msg84714.html#msg84714

A toi de choisir entre le Dag Ysak sans dérive de 2008 650 € à débattre (avec matériel) ou le Venture Easky de 2013 "très, très bon état utilisé 5 fois" 675€ (avec matériel ? prix négociable un petit peu?), voir l' Artika (800€ trappes à changer).... ?
@+
PS
PS:N'oublies pas de signer un acte de vente avec le vendeur (PJ) en remplissant les rubriques avec les infos disponibles et si possible de récupérer le certificat de conformité du fabricant afin de pouvoir l'immatriculer à l'avenir si ça n'est pas déjà le cas ...

l ysak sans derive cest tendu tendu , surtout pour un debutant aujourdhui je viensde faire trente borne sans derive et a contre courant tout dans le positionnement des mains sur la pagaie
ça n'aurait pas ete le meme plaisir il y a 7 ans

Bonsoir,

Je crois en effet que l'Ysak sans dérive, j'oublie.

Psim, merci pour tes recherches et ton compte-rendu.

Par où je commence ? 

J'ai contacté le vendeur de l'Easky. Il a 2 personnes dessus, j'attends si ça se confirme ou pas.

Le Prijon Kodiak, je l'avais repéré, mais sans grande conviction. Et d'après l'article Expémag, gros bras requis... Ce qui n'est pas mon cas.     Mais pas plus loin que le Easky, donc jouable.

Le Prijon Seayak serait négociable à combien ? Parce que là il semble être assez complet en accessoires et carrément bien noté.
Je l'ai mis en favoris et j'ai envoyé un message pour "prendre la température"

Le marlin Prilite est beau, c'est sûr. Et accessoirisé. Mais là, Je déclare forfait. A 1000€,  je le prends 

Le plasmor Natsuk, ça vaut quoi ? Parce que je le trouve sympa. Mais les trappes semblent petites. Un effet de la photo, peut-être ?D'après ce que j'ai lu, peut-être un peu juste pour une traversée de l'atlantique le jour où je me décide ? 

J'ai vu aussi ce Sea Emotion Aquarius PE en promo (occasion ou démo) chez un pro.
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1967626657.htm?ac=1481102916Le seul essai que j'ai vu le qualifie de trop directeur.

Encore une fois, du positif, car les Prijon sont peut-être OK, et à voir le Plasmor.

L'artika me plaît aussi, mais 8H de route A/R....

Darkman