Das erstaunliche Interview, das das Leben eines Nazi-Verbrechers beendete

Das erstaunliche Interview, das das Leben eines Nazi-Verbrechers beendete

Und ließ einen Journalisten in die Dunkelheit treten

Gitta Sereny interviewt Franz Stangl. Foto: Don Honeyman. Quelle: Facinghistory.org

Der Prozess

Es war Westdeutschlands bekanntester Prozess gegen einen Nazi-Kriegsverbrecher. Franz Stangl, ehemaliger SS-Offizier und Kommandeur der Vernichtungslager Sobibor und Treblinka, wurde wegen Mordes an 900.000 Menschen angeklagt.

Der in Österreich geborene Stangl stieg in die Reihen der SS auf und wurde als „bester Lagerkommandant Polens“ bezeichnet. Die Nazis betrieben vier Vernichtungslager, die ausschließlich dazu bestimmt waren, die Juden und Zigeuner Europas zu vernichten. Stangl befahl zwei.

Nach dem Krieg entkam Stangl und landete in Brasilien. Er benutzte keinen Pseudonym, war mit seiner Familie dort und arbeitete in einem örtlichen Volkswagen Werk. Es dauerte Jahre, bis ein Haftbefehl ausgestellt wurde, und 1967 wurde er schließlich aufgespürt und verhaftet. In einer seltenen Vereinbarung wurde Stangl von Brasilien nach Westdeutschland ausgeliefert und vor Gericht gestellt.

"Mein Gewissen ist klar" , sagte er während des gesamten Prozesses und weigerte sich, seine Rolle bei den Massenmorden zu akzeptieren. Stangl behauptete, er sollte nicht einmal angeklagt werden, er habe nur Befehle befolgt und sich an keinem der Verbrechen persönlich beteiligt.

Am 22. Dezember wurde Stangl für schuldig befunden und zu lebenslanger Haft verurteilt. Obwohl die Staatsanwaltschaft nicht nachweisen konnte, dass er selbst bestimmte Mordakte begangen hat, wurde entschieden, dass Stangl aufgrund seiner Haltung, Präsenz und Befehle tatsächlich für die Massenmorde an 900.000 Männern, Frauen und Kindern verantwortlich war.

Der berühmte Nazi-Jäger Simon Wiesenthal, der Stangl in Brasilien aufspürte, sagte, die Überzeugung sei ebenso wichtig wie die von Adolf Eichmann. "Wenn ich nichts anderes in meinem Leben getan hätte, als diesen bösen Mann zu bekommen, hätte ich nicht umsonst gelebt", sagte er.

Stangl legte Berufung ein. Und während er auf die Ergebnisse wartete, erklärte er sich bereit, der österreichisch-britischen Journalistin Gitta Sereny ein ausführliches 70-stündiges Interview zu geben. Es war das Letzte, was er jemals getan hat.

Das Interview

Gitta Sereny war viele Jahre lang fasziniert von der Stimmung der Nazi-Kriminellen.

Als junges Mädchen, das in Wien vor dem Krieg aufwuchs, erlebte sie persönlich die Ausbreitung der Nazibewegung und nahm sogar an einer Rede Hitlers teil. Stangl war für sie ein perfektes Thema. "Im Vergleich zu den anderen, die ich vor Gericht beobachtet hatte, wirkte er weniger primitiv, offener, ernster und trauriger" , schrieb sie später in dem Buch "Into That Darkness" (1974) .

Sereny traf Stangl in einem Düsseldorfer Gefängnis. Er machte sofort Eindruck, indem er sich vor ihr als „Akt der Höflichkeit“ verbeugte . Sie begannen mit Smalltalk. Stangl gab bekannt, dass er vorhabe, einen Schachkurs im Schachclub des Gefängnisses zu belegen. Ein paar Momente vergingen, Sereny und Stangl wurden allein im Raum gelassen, und dann diskutierte er heftig über seinen Prozess.

"Er fing sofort an, verschiedene Anschuldigungen zu widerlegen, die während seines Prozesses erhoben wurden" , schrieb Sereny, "er hatte nie etwas anderes getan, als Befehle zu befolgen; Er hatte noch nie einen einzigen Menschen verletzt. Was passiert war, war eine Tragödie des Krieges. “

Das Gespräch ist hart, nicht künstlich schockierend, aber aufgrund seiner Einfachheit und Banalität wirklich nervenaufreibend (Sereny hasste den Ausdruck "Banalität des Bösen", obwohl er am passendsten ist). Sereny war wirklich neugierig und versuchte tief in Stangls Gedanken einzutauchen.

Sie fragte ihn nach den vielen Kindern, die in den Lagern unter seinem Kommando ermordet wurden. "Haben sie dich jemals an deine Kinder denken lassen?" , Sie fragte. „Nein“ , antwortete Stangl langsam, „ich habe sie selten als Individuen gesehen. Es war immer eine riesige Masse. Ich stand manchmal an der Wand und sah sie in der Röhre. Aber - wie kann ich das erklären - sie waren nackt, zusammengepackt, rannten und wurden mit Peitschen gefahren. . . ”. Sereny fragt dann, warum er diese schreckliche Methode der Demütigung und des Terrors nicht geändert hat. "Das war das System ... es hat funktioniert" , antwortete Stangl.

Das Interview dauerte Wochen. Stangl beschrieb, wie er die menschlichen Opfer als Fracht sah. Er erzählt eine Geschichte über eine Reise, die er Jahre später in Brasilien unternahm, als er sah, wie Vieh in einem Stall überfüllt war.

„Sie waren sehr nah an meinem Fenster, einer drängte sich am anderen und sah mich durch den Zaun an. Ich dachte dann: Schau dir das an. Das erinnert mich an Polen. “ Dann fügt er hinzu, dass er danach kein Fleisch aus der Dose mehr essen könne.

Gitta Serenys Buch „Into That Darkness“ dokumentiert ihr Interview und ihre Recherchen zu Franz Stangl.

Das Ende

Gegen Ende des Interviews änderte sich Stangls Ton. Sereny beschloss, ihre Taktik zu ändern und zu schweigen, während er über seine Rolle bei den Massenmorden sprach.

"Ich habe noch nie jemanden absichtlich verletzt", sagte er mit einer anderen, weniger einschneidenden Betonung und wartete erneut - lange Zeit. Zum ersten Mal in all diesen vielen Tagen hatte ich ihm keine Hilfe gegeben. Es war keine Zeit mehr. Er packte den Tisch mit beiden Händen, als würde er sich daran festhalten. "Aber ich war da", sagte er dann in einem merkwürdig trockenen und müden Ton der Resignation. Die Aussprache dieser wenigen Sätze hatte fast eine halbe Stunde gedauert.

"Also ja", sagte er schließlich sehr leise, "in Wirklichkeit teile ich die Schuld ... Weil meine Schuld ... meine Schuld ... erst jetzt in diesen Gesprächen ... jetzt, wo ich zum ersten Mal darüber gesprochen habe ..." Er hörte auf.

Zum ersten Mal gab Stangl seine Schuld zu. Zum ersten Mal übernahm der Nazi-Verbrecher, der Kommandeur der Vernichtungslager, die im Grunde genommen Mordfabriken waren, die Verantwortung, bedauerte es jedoch nicht.

„Stangl hatte die Worte‚ meine Schuld 'ausgesprochen: Aber mehr als die Worte lag die Endgültigkeit darin, dass sein Körper und sein Gesicht schlaff wurden. Nach mehr als einer Minute fing er wieder an, ein halbherziger Versuch, mit dumpfer Stimme. »Meine Schuld«, sagte er, »ist, dass ich immer noch hier bin. Das ist meine Schuld. "

19 Stunden nach Ende des Interviews starb Franz Stangl an Herzversagen.

Auf der Abschlussseite ihres Buches schreibt Sereny: „Er hatte keinen Selbstmord begangen. Ich glaube, er ist gestorben, weil er sich endlich, jedoch kurz, selbst gestellt und die Wahrheit gesagt hatte; Es war eine monumentale Anstrengung, diesen flüchtigen Moment zu erreichen, als er der Mann wurde, der er hätte sein sollen. “

Nachwirkungen

Sereny verabscheute Stangl und war froh, dass er tot war. Der Telegraph erwähnt, dass sie ihn körperlich abstoßend fand und dass das Interview sie geistig belastete. " (Sereny) wurde krank und hörte die Stimmen weinender Kinder, wenn sie mit dem Zug reisten."

1974 wurde das Buch „Into That Darkness“ mit großem Erfolg veröffentlicht. Darin dokumentiert Sereny ihr Interview mit Stangl und beschreibt ihre umfangreichen Recherchen, indem sie mit vielen Menschen gesprochen hat, die ihn kannten.

In einem Interview , das 2008 gedreht wurde, sagt Sereny, dass es zwar nicht sehr beliebt ist zu sagen: „ Stangl war kein schlechter Mann“ .

Gitta Sereny starb im Juni 2012 im Alter von 91 Jahren.

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