谢霆锋的音乐造诣有多高?

2018年暑期 ,谢霆锋与李健、周杰伦、哈林同台,作为《中国新歌声》的导师,他是音乐造诣到底如何似乎不为外界所熟知。
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音乐人资博对谢霆锋音乐造诣评价https://www.zhihu.com/video/1143652852630200320


迷弟李治廷对谢霆锋的评价https://www.zhihu.com/video/1136304931446423552




随着港乐的没落,其实有大批香港的优秀歌手的音乐作品都在内地鲜有人气,没有得到较为客观的评价,即便如谢霆锋亦如此,在内地火的并不是作品,而是脸和绯闻,作品只是附加。


谢霆锋算是“香港音乐教父”戴思聪的得意弟子,当时还跟戴思聪的女儿戴蕴思传出绯闻。此外,十几岁的谢霆锋曾在东京音乐大学Tokyo College of Music 学习过乐理、打击乐、吉他、舞蹈等。




香港并没有创作歌手生存发展的土壤,除了较早期的黄家驹、黄舒骏、陈百强等寥寥数人外,90年代后期谢霆锋算是少数能拿得出手的创作歌手了,而这还是谢霆锋付出极大代价妥协的结果。


为当创作型歌手,谢霆锋妥协英皇https://www.zhihu.com/video/1087269642812313600


没听或者不听粤语歌的内地听众对谢霆锋的音乐水平还是严重低估的,毕竟在他在EEG出品的国语专辑,也不能说太差劲,就是完全没有谢氏风格的烙印,没有收录谢霆锋多少自己作曲的作品,完全是为市场而作,粤语区的歌迷有时候听了也挺尬的。对于谢霆锋来说,粤语的专辑尤其是2000年左右发行的那几张,才能真正代表谢霆锋的音乐水平。


「其实香港歌手大部分都有这种情况,比如港乐天后容祖儿、郑秀文在内地只有一两首有知名度,其他在香港乐坛呼风唤雨的如陈慧琳、苏永康、许志安等歌手也如此,只有陈奕迅算是个例外了,但无论是谢霆锋还是其他香港歌手,最精致的作品都是在粤语专辑。」




像「因为爱所以爱」这种旋律一般,林夕歌词也比较尬的放在谢霆锋原创里面只能算二三流的作品居然在内地能火,还不如十五岁写的「估计错误」,也真是奇葩的效应。


谢霆锋15岁创作的《估计错误》https://www.zhihu.com/video/1143657055519858688


谢霆锋早期的创作停留在旧的框架内,擅长Pop Rock曲风,风格上有黄家驹和尾崎丰的痕迹。比如「曝光」「活着viva」「末世纪的呼声」,「玉蝴蝶」专辑后有很大的突破,比如「潜龙勿用」这种暗黑风摇滚,在很多年后写给陈奕迅的「起点终站」上也能找到传承。



谢霆锋《潜龙勿用》https://www.zhihu.com/video/1143658277731725312


情歌方面,几乎谢霆锋(或者伍乐城)作曲+王双骏编曲+林夕、黄伟文、周耀辉词=精品,随便列几首,比如



谢霆锋《完美启示录》https://www.zhihu.com/video/1143659369597222912


国语专辑收录谢霆锋原创的并不多,但基本都还算耐听,有浓烈的个人风格


谢霆锋《点歌》https://www.zhihu.com/video/1143662941621637120


此外,也有不少知名艺人收录了谢霆锋创作的歌曲:


想了解小谢音乐造诣的,其实可以听一下「玉蝴蝶」这张专辑。这是张概念完整的专辑,也是唯一一张小谢亲自监制的专辑,被誉为20世纪以来香港最好的一张摇滚专辑,曲风多样,专辑邀请了北京爱乐团一同录制,铺陈了大量的弦乐,编曲混音放在现在依旧前卫、耐听。除了一贯合作的王双骏外,还向SUGIZO、金培达等音乐人邀歌,以及林夕、黄伟文、周耀辉三个香港最顶级词人助阵,整张专辑歌词都非常精良。




《玉蝴蝶》的豆瓣乐评:【这样玄妙,你懂不懂?】 douban.com/doubanapp/di

《玉蝴蝶》的豆瓣乐评:【原來你是個如此優秀的歌手】 douban.com/doubanapp/di


可惜的是02年发生了顶包案,之后重心放在了电影,再也找不回当时认真做音乐时的状态了。03年的《Reborn》、05年的《One Inch Closer》都还算挺好,剩下的尤其最后的两张真是一言难尽了。


总结:音乐方面属于半路出家的谢霆锋,交出来的答卷还不错,自己作曲的作品旋律都还挺好听流畅,品味也比较高级,但对比科班的王力宏、周杰伦来说,显得乐理基础不是特别扎实,编曲更加依靠王双骏,总体来说,被大众低估,但又被部分粉丝高估(比肩周杰伦等言论)。


附上日本Fandango对谢霆锋的采访

150首左右的独立作曲其中包含大部分粤语代表作(玉蝴蝶 潜龙勿用 活着viva 游乐场 边走边爱 因为爱所以爱等)巅峰期那几年平均每年都拿出10首左右独立作曲的作品出来(其中有些是写给其他歌手的)

4张专辑+多首单曲的制作人

01-03年期间拥有全香港最强大的编曲制作团队

曾经作为制作人做出过玉蝴蝶这种水平的神专


谢霆锋的音乐在内地一直被低估和无视到了谷底,这跟他丝毫不再内地宣传和营销他的粤语歌曲和他早期没有立创作歌手人设还有他音乐创作时代没赶上网络时代等都有关系,他在网络时代之前就把主力放到电影了,他音乐的巅峰时期在00-03年。。

这个帖子会很长我会比较详细的介绍谢霆锋的音乐让大家认识谢霆锋音乐的真正水平,这里我先下个结论谢霆锋01-03年的四张专辑仅从音乐性、编曲水平来说都是华语的天花板水平之一,这里的天花板指的是编曲的音乐性技术性而不是指大众耳中的好不好听,因为好不好听是主观的而内地主流听众的审美我可以总结一下,一首歌要让内地听众喜欢最重要的是副歌部分旋律优美朗朗上口,曲风最好是小清新或编曲简单的苦情歌、编曲复杂度不能太高,层次不要太多否则听众会觉得吵,不管是钢琴还是吉他都要弹的小心翼翼甚至偷鸡摸狗。以上基本可以诠释内地听众的审美偏好,我不是说这种审美不好,但音乐总要有其他的风格。天花板之一也不是指的最好,而是达到了最高水平之一,其他主流歌手的专辑最多只能说风格不同而不能说音乐性更高

谢霆锋01-03年的四张专辑我个人认为是他音乐艺术性的巅峰,是他创作的巅峰也是他音乐制作团队的巅峰,这个时期谢霆锋玩的是注重氛围而轻旋律的另类摇滚,这些歌曲如果你但听人声的单一音轨旋律线那基本不会觉得好听,这些歌需要戴上好一点的耳机闭上眼睛自己感受丰富的编曲层次、奇妙的音色音效、炫技的乐器演奏,考究的和声等带来的美感(比较突出的歌曲比如慌、黑夜马戏团、潜龙勿用、基因改造阿门等),这跟编曲简单副歌朗朗上口的主流流行歌曲是不同的美感。当然这些高技术性的编曲更多依赖的是谢当年拥有的神仙的专辑制作团队,当年有XJAPAN现任吉他手、椎名林檎鼓手、月之海乐队鼓手等参与了谢霆锋专辑的制作,多首歌曲都有北京爱乐乐团几十人弦乐大合奏才作出超高音乐性的专辑。注重营造氛围而不是突出旋律的音乐以目前听众的审美注定是小众的。

以上我谈的是谢在音乐巅峰时期最突出风格,接下来在谈下关于创作。谢霆锋本人独立作曲大概120首左右,算上重新编曲的歌曲大概能在150首左右,独立编曲我没统计过但不多可能2-5首左右吧、做过4张专辑和很多首单曲的制作人。谢霆锋擅长独立作曲的旋律创作,谢霆锋自己作曲的歌曲旋律基本都很优美,单说旋律创作他跟华语最顶尖的那几个创作歌手比不了,但也绝对算很有灵感和天赋。其次他擅长作为制作人的音乐审美把控,比如一首歌哪一段用什么乐器什么音色要营造一个什么氛围整张专辑要表达什么概念等,这些在他的音乐节目和访谈等都有谈过。至于独立编曲不是他的强项,因为独立编曲需要对乐器乐理等有非常深的掌握是高技术性的活,所以独立编曲作品很少。

以上空谈了一大堆很多人肯定觉得是在吹牛不会相信的,所以下面我会分几个板块来发一些谢霆锋的歌曲,分为独立作曲部分(这个部分发比较易入耳的谢霆锋自己作曲的歌曲)、高音乐性歌曲部分(有一些编曲音乐性较高有创意和比较重的摇滚的歌曲,适合各种风格音乐接触较多对音乐性追求较高的听众)、抒情歌曲部分(旋律优美和较清新一点的歌曲,更适合女性听众)。对谢霆锋的音乐质疑或感兴趣的人可以去听一下这些音乐,只要听了音乐不管是喜欢还是不屑都欢迎回帖留言讨论,只要你听了歌觉得不喜欢可以随意的喷但不听音乐乱喷的就不欢迎了。下面先开始推荐歌曲,推荐完之后我会继续谈一些谢霆锋音乐的看法。


独立作曲部分

玉蝴蝶

启示录(以上两首我觉得是谢霆锋自己作曲的抒情歌曲代表作,都是谢霆锋作曲王双骏编曲,都旋律优美编曲突出优美的弦乐)

活着VIVA(知名度比较高的粤语歌曲)

潜龙勿用(谢霆锋的摇滚代表作之一,爱乐乐团几十人合奏的弦乐极为惊艳)

对峙(新电影怒火写的主题曲,可能是谢近五年最好的一首作曲,美中不足陈子龙的编曲还是差了点,第一段主歌和副歌之间应该用编曲衔接一下应该更好)

冥想(旋律优美耐听同时编曲拥有一定音乐性的情歌)

慌(谢霆锋唯一一首国语神曲,音乐性超高的歌曲之一,尝试了合成器音效还有结尾长达一分钟的炫技弦乐演奏)

游乐场

罪人

别来无恙

Senses

边走边爱

未签收

短剧

影迷

一击即中

不是定理(早期音乐性较高的摇滚,贝斯和吉他的音色编的都很奇妙)

从前以后

黄种人

因为爱所以爱

青空(旋律初听不惊艳,但配合编曲极为耐听,编曲应该是在致敬谢霆锋喜欢的日本组合BABYMETAL的一首歌)

别来无恙(谢霆锋独立作曲编曲的作品,编曲较为简单但很有意境)

对付我(编曲技术性非常高,是谢霆锋团队巅峰时期的作品之一)

多得你少

估计错误

我想飞

爱最大

以上我发了谢霆锋作曲的作品当中一部分我觉得适合让来入门的歌曲,其中大部分是传统的港式流行歌和港式流行摇滚,还有少数具有很高音乐性和创意的alternativerock歌曲,可以满足传统轻度听众和对音乐性有追求听众,这些只是谢霆锋作曲中一小部分,不过如果都挺过来我觉得足以刷新大部分人对谢霆锋音乐和创作水平的认知



抒情歌曲部分

玉蝴蝶

香水

日月

夜光杯

冥想

启示录

金刚

从前以后

爱后余生

邮寄睡眠

游乐场

别来无恙

边走边爱

短剧

无声仿有声

怕黑

塞车

如果没有感觉

同门

非走不可

谁哭了

Without Me

影迷

不散

爱回来

你微笑时好美

一毫子

恐龙化石

后遗

估计错误

如果只得一星期

天使

旧伤口

不需要安慰

我想飞

以上是我选出的谢霆锋偏抒情歌曲里面的精品,为什么说是精品?因为里边基本没有口水歌,像前两张国语专辑里那些偏口水的歌曲我都没有加进去,里面很多都是旋律优美抒情的同时编曲还具有一定音乐性的,如果喜欢旋律优美的抒情歌曲我觉得这些歌曲不会让你失望,至少有几首会是你喜欢的


高音乐性歌曲部分

潜龙勿用

有火 (Heavy Metal Version)(一定要听重金属版)

对峙

孔雀

黑夜马戏团

纸飞机

告密者

对付我

一个都不能少

不是定理

呆滞

你看我看你

了结他

基因改造阿门

后遗

今天你生日

放肆

天下不乱

感应

不耐烦

大路上有微生物

继续发育

余兴节目

以上是我选出的一部分音乐性技术性很高的歌曲,这些歌曲里面你能听到炫技的器乐演奏、各种奇妙的音色和音效、充满实验性的曲风、层次丰富的复杂编曲和和声。这些歌适合对音乐的技巧性要求很高的听众和质疑谢霆锋音乐艺术性的人。其实上面的抒情歌曲部分的很多歌编曲上也都有很高的音乐性有很多炫技的部分,但这个高音乐性部分的歌曲更加复杂、另类、实验。这些歌并不适合很多听众听,是相对小众的曲风,很多歌曲甚至单纯是为了炫技和实验而创作的,这里面很多歌都不是他自己创作的,但全部都是他亲自担任制作人的专辑里的歌曲