魏德聖：危機感是逼我前進的動力

《海角七號》、《賽德克．巴萊》，以及正在熱映的《KANO》，讓果子電影成為一家只用三部片，就可能打造將近二十億票房的電影公司。

這天，我們「尋找台灣新創業精神」最新一站，就是這位不斷在創造紀錄的導演、果子電影公司創辦人魏德聖。

不斷在改寫紀錄的男人，肯定有著澎湃熱血的故事吧？

答案可能要令人失望了。

台南永康鄉下長大，遠東工專（現遠東科大）電機科畢業，退伍後因不想回鄉過朝九晚五的人生，才一腳踏進他覺得會比較「自由」的電影業。

就像許多初出茅廬的年輕人，眼前這位表裡都散發著十足老實人氣質的魏德聖，對自己所處行業的初衷，沒有深刻淵源，也沒有遠大懷抱，有的只是對未來的茫然，還有自認年輕，有足夠時間嘗試的本錢。

從雜事做盡的場記開始，對於這個全然陌生的行業，魏德聖很認命地從最底層做起，不時還得面對不如想像的情況。

例如，他好不容易跟到第一個劇組，「一起工作的人根本都是流氓，」魏德聖形容當時粗魯的工作環境，讓他有好幾度都懷疑自己不適合這行。

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但也正因為是個門外漢，他對行業知識的吸收動能也更強烈。回想自己剛入行那段時期，魏德聖帶點心虛口吻說，以前幾乎從不看書的他，開始大量閱讀電影工作的書籍，並到處去上在教導電影的課程和講座。

「看工具書其實很悶，所以就看一些小說、歷史故事的書來平衡一下，」他笑說，若要說自己稍微有點「人文」素養的話，就是從那時才開始慢慢點滴累積。

為何要對「小魏」這麼兇？

魏德聖也是在這時候，遇到他口中最關鍵的一位「貴人」，那就是導演楊德昌。魏德聖是在楊德昌要拍攝《麻將》時加入劇組。「哇！原來這裡的人和之前那麼不一樣，」他一新耳目。

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雖然他終於遇到「對味」的環境，但他的壓力更巨大。楊德昌拍片時，向來以「暴君」作風聞名，尤其那時正逢他抑鬱不得志，藝術家對作品要求無瑕的性格，讓一開始擔任場記的「小魏」，成了總是被痛罵的頭號目標。這讓魏德聖當時上班，有好幾次臨到片場外都不敢踏進去。

「為什麼你要對小魏這麼兇？」當時有一位製片看不下去，私底下跑去問楊德昌，「小魏不一樣，他未來是要當導演的。」當魏德聖後來輾轉得知楊德昌這樣的回答後，「做到死都甘願了，」他笑著說。

原來，楊德昌看過魏德聖寫的劇本，心底很清楚這個不起眼的「小魏」是可造之才。這也是為什麼，楊德昌罵歸罵，卻同時把一介場記的魏德聖，一路從助理導演，升到副導演。

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若說楊德昌讓魏德聖相信自己可以造夢，那他參與《雙瞳》這部電影，則是讓他看到圓夢的可能。

○二年，好萊塢哥倫比亞電影公司出資來台拍攝、由陳國富執導的《雙瞳》。這部斥資兩億元的鉅片，是當時台灣電影史上最大製作成本的電影。

擔任陳國富副手的魏德聖，因為從頭參與了《雙瞳》這部大成本電影的製作，「眼界就開了，」果子電影製片黃志明說，當時魏德聖這麼跟他說，「我們的《賽德克．巴萊》有希望了。」

在黃志明眼裡，魏德聖就像個從事電影工作的「農夫」，「很實在，就像每天一大早出門『巡田水』（台語）一樣，把該做的事一件一件去做。就算這一季豐收，還是很實在地去插下一季的苗。」

大羅天仙也拉不住的堅持

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剛剛和魏德聖完成一同監製的《KANO》的黃志明，也是果子電影的共同創辦人。負責替魏德聖每一部片集資、監製的他，雖然常在魏德聖往前衝時扮演「煞車」角色，但因為「小魏要做的事，請大羅天仙來也拉不住，」黃志明笑說，他也只能盡力為每一部作品找資源、想辦法。

黃志明言下之意，就是指魏德聖可以不惜耗費大隊人馬和成本，只為了等待一道曙光的堅持。這也是現在各方資金、創投雖然開始踴躍投資電影文創，但「魏德聖」這三個字，卻常是許多人「拒絕往來戶」的主因。

「因為只要走正規的財務分析，我們多半會被評為不具投資價值，」黃志明語帶無奈。

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但他強調，外界看魏德聖的堅持，多會用熱血、對藝術的堅持看待。但實際上他認為，魏德聖能一路堅持到今天，主要還是「有把握的自信」。「小魏很清楚這堅持是能回收的，不然再會堅持的人也早就垮了，」他說。

就像魏德聖最擅長用堆疊方式說故事一樣，從《海角七號》、《賽德克．巴萊》，到《KANO》，每部片都在不斷堆疊、堆疊下，最後把觀眾情緒一舉擊潰，魏德聖究竟能在電影這條創業路上堆疊出多大感動？就由李吉仁帶你一同領略：（以下※為李吉仁簡評）

李吉仁（以下簡稱「問」）：一開始為什麼會選擇走電影這條創業路？尤其二十年前的台灣電影產業，感覺還處於低谷的時候？

魏德聖（以下簡稱「答」）：應該說，我人生的選擇是「刪去法」。刪去我不要的，那這個（電影）我要不要我不知道，但我想試試看。我也許花一年兩年三年的時間，反正年輕有本錢去面對這個行業，搞不好是很有趣的事情。

其實在我當兵前，我對未來完全沒有方向，完全不知道自己要做什麼。我不知道世界有多大，我對世界也沒有多大的好奇心。

雖然我讀專科有學到電機專業，但我沒興趣，我知道將來我不會做這個行業，但我也不知道自己要什麼。

我不是一開始就想當導演

一直到退伍前，我才有危機感，想說糟糕，我要離開這種軍中和學校的保護，要獨立面對一輩子的工作這件事。那一選擇，可能是幾十年的事情，跟學生、軍人角色完全不同。我到那時候才開始害怕。

我知道，如果我回家鄉的話，這輩子的未來都可以想像。我在工廠打工過，如果我為了求生存，真的去那地方，我會過得很痛苦，所以我就想留在台北試試看。

當兵時，人家跟我講過這個行業，我小時候也常看電影，但對電影世界是怎樣，我完全沒概念。以往認知只是故事、明星，所以我從那時候開始，對這行業有了好奇。

一開始就是因為，有趣、想試試看而已，沒有想那麼多。

夢是愈做愈大的，我不是一開始就想要當導演。一開始，我只是想進入這個行業、參與這個行業、了解這個行業。同時也是因為，我想要做這種比較自由的行業。

問：通常年輕人進入一個他想要的行業後，才發現現實有很多苦功要做，很多人會熬不過去這過程，你是怎麼走過來的？

答：就看你有多想要啊。

應該說，一種是你有多想要這個事情，一種是對於你不想要去面對的事情有多痛恨。那我呢，比較起那些痛恨的：要我回家鄉工作、進工廠，或是考公家單位，我寧可在這邊做這些事情。即使生活難熬，可是我也沒負債，不用太緊張，怎樣都可以活下去。

問：那你在闖出一番成就前，也就是在看到隧道曙光之前，靠的是什麼？

答：靠的就是年輕啊（笑）。

真的，我告訴自己，還年輕、還早，所以我不會急著想要定下來，從來沒有那種想法。

我是到建構《賽德克．巴萊》的時候，才愈來愈有更多的使命感，覺得台灣人一直在這種矛盾之下成長，好像有點可惜。

特別是這一代的人，我們都是新時代的人了，竟然還有舊時代的對立思考，我覺得有點受不了。所以才開始有《海角七號》的故事、《KANO》的故事。未來，我很想拍的、四百年前的台灣三部曲故事，都是社會觀察所建立的風格。

我不是從小就帶著使命感，我覺得《賽德克．巴萊》對我來說，是很大的轉變，思考上的轉變。在之前都是模仿，我指的是一九九七年之前那些練習的短片，都是模仿前輩的手法和思考。

問：讓你一路堅持，持續把想法做到實現，除了內在使命感之外，你覺得後來可以成功的因素是什麼？

答：使命感無法支撐你走完全部。使命感只是讓你有想法，使命感讓你可以寫寫字，但無法支持你的生活，使命感只是思考的轉變。

我有第一個小孩，我四十歲

真正會造成我往前的動力還是危機感。那個危機感就是，我有第一個小孩，我四十歲了。

對一個男人來說，結婚還好，但要有第一個孩子了，要滿四十歲了，那是一種很大的危機感。因為你有了孩子，你就會把所有想做的事情放下，必須要努力賺錢養家，把所謂的使命感、夢想這些東西，全部轉移到你的孩子身上。

我就是在我的孩子要出生那時候，有一股衝動，覺得要冒一次險，不然我這輩子就這樣子了。所以我才用兩百多萬去拍《賽德克．巴萊》的五分鐘短片。

當然，那次冒險的結果是失敗（笑）。但有了那個開始，本來要熄滅、消失的夢想，後來就會不斷被那五分鐘刺一下，會告訴你，還有這個事情沒做完。好像自己拿一把刀，叫別人抵住你的感覺。

我最大的賭注，還是四十歲的那場《海角七號》的賭注。

照理說，四十歲是經營的年紀，但我卻連創業都沒開始。回想那時的心境，就是覺得我已經有能力了，但為什麼不能開始？

所以我在那時候做了《海角七號》。這部片的整個構成很快速，○六年開始寫劇本，○七年就拍，○八年就發表。

雖然這是一部很快速的作品，但其實在劇本完成時，我就猜想它會「中」。我覺得，觀眾一定會喜歡，只要不要妥協、不要因為沒錢而放棄，只要按照劇本完整拍出來，一定會「中」！

《海角七號》一開始，我就算準台灣至少會賣六千萬元以上。在那時，估六千萬元票房是會被叫出去打的，會說你太誇張，誇張到無恥（笑）。

現在回過頭去看，《海角七號》的票房有運氣，也有運作。今天能夠賣到五、六億元，那真的是運氣。但其實，我們事先就已經預估可以有六千萬到一億元，這是我們的計算。如果沒有前面的計算，不會有後面的運氣。

問：通常一個人的第一關成功後，會產生蛻變，你比較自己現在跟那時候，有什麼轉變嗎？

答：企圖心會愈來愈大，愈來愈敢，膽子愈來愈大。

因為每一關都過了，就覺得應該還會過。

問：文創是台灣未來經濟發展的重點，也是政府要投資的方向，而且這個產業對年輕人也有莫名吸引力。對未來要往這方向走的年輕人有什麼建議嗎？如果未來十年我們要看到另一個「魏德聖」，你覺得有哪幾點很重要？

不要活在自己的世界裡

答：首先你要知道，你想做的是什麼，你喜歡的是什麼。

如果連你想要的東西都沒有，沒有基礎的信仰，那遇到一點點挫折就會離開。

接下來最重要的是，社會觀察。不要活在自己的世界裡面，要去觀察現代人需要什麼，要了解別人，要跟人生活在一起，跟人家聊、跟人家談，去觀察整個社會。

就像很多成功的企業家都會先了解市場需求是什麼，你的東西可不可以滿足人們這方面的需求，如果可以的話，就制定你的策略，再實踐，要去做。

就像現在很多年輕人喜歡開咖啡店，但開咖啡店不是只有咖啡店。先要問的是，你咖啡煮得好不好，對咖啡有沒有信仰？再來要問，你要經營什麼樣的咖啡店？有商務、親子種種需求，你是要滿足哪種客戶？這些都是要去思考和形塑的創意文化內涵。

文創產業也是這樣，「文化」、「創意」、「產業」是有順序的。要先有文化，才有創意，然後才產生產業。

先有文化，再想「錢途」

但我們現在的想法都是，只看到產業，然後才創意、文化，問題就在這。大家都想說，這東西有「錢途」，我怎麼賺錢？但卻忘了文化在哪裡？內在是什麼？

沒有內在，就像滿天星星很漂亮，但沒有月亮。蛋很漂亮，卻沒有蛋黃。文化不見了，就表示你最根本的信仰不見了。

問：台灣電影要怎麼克服市場太小的問題？如果著眼不侷限台灣本土的普世共鳴題材，會不會比較有機會？

答：我覺得，這已經是國家問題，而不只是一部電影、某類題材的問題。

其實不只電影，每個企業，在全球行銷拓展商品時，都需要國家大力協助開拓貿易網絡。因此，國家力量的強弱，差異很大。弱的話，網絡開拓會很吃力，人家會用國家力量抵制你。（程宴鈴整理）

※不能「選所愛」，就「棄所惡」

誠如常見的策略觀念一樣，制定策略時未必知道要做什麼，但一定要清楚回答，什麼事業不做。企業考量這個問題，需要同時考慮外部機會、內部資源與經營價值觀，未必太容易。但對個人選擇而言，內在感覺（吶喊）應該是主導的力量，若真不知如何「選你所愛」，「放棄所惡」應該是比較容易回答的才是。

※使命感不是天生的

魏導的成長故事讓我們學習到：創業家的初始大膽行動，未必來自於使命感驅策，而是對失敗後果的無知或無懼。直到創業家生活經驗與行動的意義產生內在共鳴，使命感便會自然產生，成為支持更大冒險的內在力量。

※心裡急了 從創造「小勝」開始

光有使命感不足以成事，創業冒險行動更需要創業家有內在急迫感，才能加速驗證既有的理想（理論想法），持續採取修正作為，創造初期的小勝（small win or quick win），最後才有機會讓最終的理想實踐。《海角七號》正是魏導創業的關鍵小勝。

※從「想解決什麼樣的問題」出發

這是對年輕人創業非常重要的提示：不要只是想要做自己感覺很酷的事，要從想解決什麼樣的問題出發，差異化的企圖心會更有成功的機會。