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Freund ist gegenüber Frauen feindlich eingestellt - wie damit umgehen?

Hallo zusammen,

ein Freund von mir findet Frauen zunehmend unsympathisch und verhält sich feindlich gegenüber ihnen. Er sagt, dass Frauen rumhuren, grade in ihren 20er. Dass sie hypergam seien und aus Beziehungen einen größtmöglichen Nutzen ziehen möchten. Sie seien oberflächlich. Das würde man daran sehen, dass sie überwiegend nur große Männer daten und kleineren einen Korb gebe (hier hat er wohl traurigerweise recht). Auf Datingapps hat er so gut wie keinen Erfolg. Das läge an seinem Aussehen. Hier kommt glaube ein Großteil des Frustes her.

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u/EverythingsBroken82 avatar

sag ihm, er soll auf dating apps scheissen. die sind scheisse und führen zu nix. er soll hobbies machen und damit glücklich werden.

Egal ob online oder offline mit der Einstellung nehmen alle Frauen reißaus. Ich könnte mit so jemanden ja nichtmal befreundet sein… Aber zumindest hast du recht und er kann sich gleich abmelden xD

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einziger sinnvoller tipp hier.

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u/derSteppenwolf_HH avatar

und dem Verein beitreten das zu seinem Hobby passt da lernt er dann mal Frauen kennen die seine Interessen teilen.

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Während ich dir da einerseits recht gebe ist so eine Aussage unnötig wenn man glücklich ist bzw sich auslebt mit hobbies. Der nächste logische Schritt wäre ja dann einen Partner zur weiteren Bereicherung des eigenen Lebens zu finden. Niemand ist gerne allein und Freunde und Familie können nicht zwingend dieses Bedürfnis erfüllen.

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Klingt, als ob jemand rasant die Incel-Spirale runterrauscht. Schlagwörter wie Körpergröße, "hypergam", das verachten speziell junger, speziell sexuell aktiver Frauen -

Du kannst versuchen, ihn rauszuziehen, aber selbstzerstörerische Onlingruppen mit ihren Radikalisierungsstrudeln haben oft eine so starke Sogwirkung, dass man als Einzelner oder als besorgtes Umfeld nicht die Kraft hat, sie da rauszubekommen - seien es Incels oder andere Sekten.

Grundsätzlich gilt, du darfst dich weder vernachlässigen noch deine emotionale Gesundheit gefährden, nur um einen Menschen, der die Fähigkeit, sich selbst zu entscheiden, ob er sich damit kaputt machen will, retten zu wollen.

Thema mit klarer Kante ansprechen, die Position klarmachen und darauf bestehen, dass er entweder seine Einstellung ändern muss, oder zumindest seine Meinung hinter dem Berg hält und versuchen, möglichst normal weiterzumachen. Und wenn er das nicht einsieht, die Reißleine ziehen und den Kontakt verringern, bis dein eigenes emotionales und soziales Leben nicht mehr drunter leidet.

Edited

Das Problem ist das keiner von denen mit Logik zu retten ist , die sind auf einer gefühlte Ebene abgerutscht, die kann man nicht mit Logik da raus holen. Sein Psychisches Dilemma müsste gelöst werden um sich dieser düsternis zu entziehen. Er müsste erkennen das er wertvoll ist ohne das eine Frau das Validiert, oder mit Liebe und Zuneigung belohnt.

Eine Erfahrung, die ich gemacht habe, als jemand aus meinem Umfeld mal in so was ähnliches (radikale Corona Schwurbelei) reingerutscht ist: Je früher man interveniert, desto mehr kann man mit sachlichen Argumenten und Logik noch ausrichten. Das sagen auch alle Beratungsangebote. Hab mich dann echt dahinter geklemmt der Person eine andere Perspektive anzubieten und auch viel Zeit mit der Person verbracht. Das hat glücklicherweise sehr geholfen. Aber je länger die Leute diesem Quatsch ausgesetzt sind, desto schwerer wird das. Also falls OP es das wert ist, muss man jetzt sofort was machen

u/Ratiofarming avatar

So ist es. Der Weg da raus ist, sich selbst zu wertschätzen und ein wenig zu reflektieren - nicht andere zu hassen. Aber wenn da einer erstmal in den falschen Foren unterwegs ist, die Short-Video-Algorithmen entsprechend trainiert hat... dann ist die Person schwer zu retten.

Genau das. Diese Algorithmen wissen genau was triggert und spülen einem das immer wieder rein.

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You can’t use reason to convince anyone out of an argument that they didn’t use reason to get into.

Der letzte Satz ist einfach der Plot des Barbie Films und der hat viele Incel aus irgendeinem Grund irrational wütend gemacht :)

Jaja das alte ich brauch dich nicht du dre#%×&÷;

Aber Liebe mich , ich bin so einsam

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u/Lanky-Rough-9555 avatar

Das interessante ist aber, das die incels/tates/Alphamalers ihm ja auch keinen Ausweg bieten.

Sie wandeln seine Frustration nur in Wut und Abscheu um.

Damit findet er auch weder eine Frau, noch wird er glücklich, er findet Anschluss und gehört irgendwo dazu.

Aber es gibt Fälle das heftige Incels verstanden haben, das es einfach gequirlte Scheiße ist, aber geht sicher nicht bei jedem, es muss eine Person machen die weiß was sie tut und sagt und ja, der Betroffene muss irgendwo erreicht werden das ihm geholfen wird.

Ich würde diese Leute auch am liebsten ausgrenzen, aber genau das führt dazu das sich solche Gruppen überhaupt zusammenschließen.

Zu helfen ist viel schwieriger, gebe ich zu, aber auch sinnvoller.

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Wenn ich hier mal kurz reingrätschen darf, weil es gerade so gut passt und schließlich geht es hier ja um Ratschläge.

Wenn im Internet Schlagworte wie "All men/Alle Männer" oder "I'd pick the bear" kursieren wehren sich viele Männer mit der Aussage das sie ja ganz bestimmt keine Täter sind und deshalb auch nicht unter diesem Titel subsummiert werden wollen.

Wenn du nicht zu "All men" dazu gehören willst, sind solche Situationen im Freundeskreis genau der Punkt um anzusetzen. Wenn ein Kumpel so eine gequirlte frauenfeindliche Kacke von sich gibt musst du aufstehen und deinem Kumpel klare Grenzen setzten. Für die Seite der Frauen Partei ergreifen. Einfach still dabeisitzen und sich seinen Teil denken reicht nicht.

Ich hätte auch kein Interesse daran die Freundschaft zu halten wenn sich die ansichten nicht bald ändern.

Was will ich mit nem incel kumpel der die halbe welt hasst und die Realität nicht erkennt?

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Scheint als wäre dein Freund zutiefst verunsichert und hat absolut kein Selbstbewusstsein, was er jetzt damit überspielt, Frauen runterzumachen um sich besser zu fühlen. So wird er erst Recht keine abbekommen.

Das kannst du ihm ja mal spiegeln und wenn er Unsinn redet Kontra geben.

Problem ist halt, dass es in der Realität, in der er sich befindet (Dating Apps) absolut alles zutrifft, was er sagt.

Da müsste sich erstmal das Umfeld/die „Zielgruppe“ verändern, um das Realitätsbild zu verändern.

Jop. Man(n) muss halt wissen, dass auf Dating-Apps normal nur so 15-25% der aktiven Nutzer:innen (echte) Frauen sind. Mit echt meine ich übrigens Profile, hinter denen kein bot oder scam-account steckt. Noch dazu gestalten Männer ihre Profile oft so, dass sie nur für andere Männer cool wirken, auf Frauen aber oft nicht so einladend wirken (Klassiker: Angler- oder Autoposerfotos). Heißt natürlich nicht, dass es keine Frauen gibt, die darauf stehen. Die gibt's definitiv. Sind meiner Erfahrung nach aber in der Minderheit.

Oh ja! Wie viele Männer als Profilbild einfach nur tot in die Kamera starren… kein Lächeln, keine Aktivitäten oder so, einfach nur ein Selfie mit resting bitch Face und schlechten Licht… ja danke, next 😅

Und die Festivalgruppenbilder oder Bilder mit der schwester/Cousine.

u/haeyhae11 avatar

Ist für manche nicht so leicht ein Lächeln zu faken 😅

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u/derSteppenwolf_HH avatar

und solche Frauen sind auch deutlich eher in dem entsprechenden Regional Verein um ihren Interessen und Hobbies nachzugehen als auf Dating Apps

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Stimmt nicht. Ich bin 172 cm, habe Brille und Glatze und sicherlich keinen trainierten Körper, bin aber auch nicht dick, zusätzlich bin ich Student, also habe ich noch nichtmal finanziell großartig was zu bieten. Ich bin aber nett, freundlich, eloquent und witzig. Ich hatte nie Probleme auf Dating Apps, selbst auf Bumble, wo die Frauen den Kontakt initiieren müssen. Man muss sich einfach geben wie man ist. Aber wenn man einen beknackten Charakter hat, dann ist es natürlich einfacher das auf Dinge zu schieben die man nicht ändern kann/will und deswegen die Schuld beim anderen Geschlecht zu suchen.

Japp. Männer mit einem natürlichen Selbstbewusstsein (nicht Überheblichkeit!) wirken wie Magnete. Größe, Einkommen, Aussehen sind da absolut nebensächlich.

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u/Ratiofarming avatar

Das ist übrigens ein wichtiger erster Schritt! Anzuerkennen, dass das für ihn wirklich so ist, ist unverzichtbar. Wenn man mit "Nein, du erzählst Bullshit!" kommt, dann verteidigt er die Position noch zusätzlich.

Die Gründe, warum er das so erlebt, sind natürlich dann andere. Aber erstmal da abholen, wo er ist.

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Edited

Frauen wollen also keinen misogynen Mann daten, der sie verachtet? Was stimmt mit ihnen nicht?

Erfolg auf Dating-Apps kann natürlich auch am Aussehen liegen, aber das eigene Aussehen ist eben nicht in Stein gemeißelt.

Natürlich gibt es Faktoren, die man nicht beeinflussen kann, aber schon allein eine ordentliche Frisur kann einen Typen komplett verändern, dazu ein geeignetes Outfit und gegebenenfalls etwas Sport. Natürlich kann man so aus 1,56 nicht 1,86 machen, aber ich kenne genügend Männer, die keine Zehn von Zehn, Neun von Zehn oder Acht von Zehn sind und in sehr glücklichen Beziehungen sind.

yep bin 1,72 groß, bisschen pummelig, hab ne etwas hellere stimme und mir wächst kein vernünftiger bart. habs trotzdem geschafft zu heiraten und mein "un-chad-haftes" aussehen "schränkt" mich nicht die bohne ein. alles einstellungssache.

Absolut!

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Letztens habe Ich (w, Mitte 20) einen ca. 1,60 großen Mann gesehen. Selten so viel Interesse an einem unbekannten Passanten gehabt aufgrund der Ausstrahlung. Er wirkte auf mich unglaublich attraktiv.

Ich möchte noch hinzufügen das viele Männer doch genauso aussortieren. In der Regel datet man doch jemanden, den man dem eigenen ästhetischen Selbst-empfinden gegenüberstellt. Jemand der sich als eine "8/10"sieht, wird selten jemanden daten denn er oder sie als eine "4/10" ansieht (mal ganz aussen vor gelassen das ein Rating-System dumm ist und das Ausnahmen die Regel bestätigen). Damit will ich sagen das dies kein reines "Frauen-Ding" ist, sondern ein klassisches "Menschending".

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Exakt das.

Übrigens heuchlerisch ist, dass Männer, die über die Oberflächlichkeit von Frauen heulen, selbst nur Topmodels nachsabbern und sich gerne abfällig über Frauen mit Übergewicht äußern ("Fette Kuh" ist dann noch das netteste). Diggi, wenn du schon selbst so erbärmlich über Übergewichtige denkst, warum wundert es dich, wenn Frauen die viermal in deine 3XL Hose passen würden dich nicht rechts swipen wollen...?

Holy shit, dass ist so passend. Wenn wir nach Incels schauen, dann genügt es ja gar nicht mehr, irgendeine Frau "abzubekommen". Nein, sie darf nicht "hässlich" oder übergewichtig sein, keinen "hohen Bodycount haben" (deren Begriffe, ich verabscheue die Diskussion) und muss vielleicht nach gesellschaftlichen Normen schon als überdurchschnittlich schön eingestuft werden. Das ist einfach völlig fantasiert - es geht Incels nicht darum, dass sie keine Frau abbekommen. Es geht ihnen darum, dass sie nicht eine Frau nach ihren engen Vorstellungen, mit denen sie sich selbst aufwerten wollen bekommen.

Sie wollen eine unerfahrene einfach formbare Person/Statussymbol um ihre persönlichen Unsicherheiten nicht in Frage stellen zu müssen.

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u/Salziger_Stein_420 avatar

Das kann ich auch wirklich nicht ab. Habe hier auch so ein paar Spezialisten die mal mindestens 20-30kg zu viel haben aber sich bei jeder Gelegenheit abfällig über dicke Frauen äußern.

Erst jüngst wieder beobachtet. Mittlerweile Mitte vierzig, noch nie eine Freundin gehabt, optisch zwar nicht hässlich, aber lange nicht top attraktiv, was vor allem an der Ausstrahlung liegt. Ich will da auch gar nicht sagen, dass es der Style ist, weil ich dagegen bin, sich zu verkleiden, nur um. Jedenfalls wollte der Typ keine geringere als ein heißes Top Model, hot und gestylt bis in die letzte Zelle, intelligent, kumpelig und klar, nur mit ihm sexbesessen. Dieses Bild von einer Frau wurde einfach nur exakt aus einer Szene aus einem Film gespickt und zur selbstverständlich erwartbaren Realität erklärt. Also zu etwas, worauf er ein gottgegebenes Recht hat, denn mit weniger will er nicht. Was er dieser Frau bieten könnte, interessiert ihn nicht, weil diese Fiktion sieht ja eh nur ihn als Traummann an, das ist ja ihr Job. Aber wehe, sie hat drei Kilo mehr oder die Haare sind nicht exakt so... Und weil er genau diese Frau noch nie getroffen hat, oder sich Frauen dieses Typus halt nicht für ungepflegte Nerds interessieren, denkt er, alle Frauen sind eine Gefahr, auf die eine oder andere Art. Auf den könnten zugleich zehn Frauen abfahren, wenn sie nicht aussehen wie ein Top Model im Ledercatsuit und dabei keusch ist und sich weise für ihn aufgespart hat... Fühlt er sich fast beleidigt, weil er in deren Beuteschema passt. Das Beuteschema normaler Frauen. Und solche Typen hab ich schon mehrfach erlebt. Die Typen sehen 80% der Frauen gar nicht, selbst wenn sie mit dem Zaunpfahl winken, und von den 20%, die ihren Augen gefällig sind, kommen auch nur 3% infrage, alles andere ist eine Zumutung. Und die alle konnten nichts bieten, außer das Kinderzimmer bei ihren Eltern.

Es muss ja nicht direkt verkleidet sein. Das Hauptproblem ist, dass die Klamotten meist nicht richtig passen und der Schnitt nicht zum Körper passt. Dann noch saubere Kleidung die nicht komplett verwaschen ist und nicht seit 20 Jahren unmodern und man kann auch mit dem bevorzugten Stil gut aussehen. (Aber sonst 10/10 Text, es trifft echt jeden Punkt auf den Kopf)

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Das ist bei Frauen auch nicht so selten. Da ist ein Bild von einem Mann im Kopf und die Realität hat gefälligst genau so auszusehen und zu sein. Da das Bild völlig unrealistisch ist, laufen sie teilweise ein Jahrzehnt ohne Partner durch die Gegend und beschweren sich dann darüber, dass sie nicht angesprochen werden. Make it make sense.

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Eben. "Never had a date // that you couldn't inflate." (Weird Al, You're pitiful)

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Es gibt Studien, die beweisen, dass Frau und Mann in einer Beziehung in der Regel auf einem ähnlichen Attraktivitätsniveau sind. Genauso, dass die meisten Paare auch ähnlich alt sind. (Meist Unterschied von 1-4 Jahren.) Also, es gibt einige Frauen, die mit Sicherheit auch keine 10,9, 8, 7 etc. von 10 sind.

Ich kenne auch einen Arbeitskollegen, der supernett ist, aber nicht der Attraktivste. Er verschaut sich aber beharrlich in superhübsche Frauen. Und wundert sich dann, warum er Körbe kriegt.

Könnte mir vorstellen, der Freund hier verkennt auch die Realitäten.

u/Careless_Theme6504 avatar

Naja, das schreibt er ja nicht auf sein Datingprofil oder posaunt das vor Frauen raus. Er meidet sie aber immer mehr

Edited

Leute, die so etwas denken, zeigen das auch. Natürlich schreibt er den Frauen nicht direkt, dass er sie verachtet, aber das kann ja auch in anderen Handlungen deutlich werden. Häufig suchen sich Männer, die so denken, eben auch die Frauen aus, die ihre Unsicherheiten bestätigen.

Dein Freund hat nicht qua Geburt ein Recht darauf, dass Frauen ihn toll finden. Zuneigung im romantischen Kontext bekommt man eben nicht einfach so bedingungslos hinterher geworfen. Dafür muss man sich etwas Mühe geben.

Edit: ich weiß auch nicht, auf welchen Dating-Seiten er unterwegs ist, aber viele von denen sind eben notorisch oberflächlich. Er kann versuchen irgendwo anders Leute kennenzulernen, und womöglich haben diese Leute dann auch Frauen in ihrem Umfeld, die ihn sympathisch finden könnten.

Also ja man hat kein Geburtsrecht darauf Interesse vom anderen Geschlecht zu bekommen, das ist richtig. Dennoch haben Leute diese "Gabe" einfach von Geburt an. Meins bester Freund damals musste nur an Frauen vorbei laufen und die haben sich quasi Instant in ihm verliebt. Wenn man dann der hässliche Freund war der nur gebraucht wurde um der "Zugang" zum gutaussehenden Freund zu bieten kann einen das innerlich zerstören. Er konnte jedes Mädchen haben, für mich blieb nur die Depression.

Frauen sind aber nicht schuld an deiner Misere.

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Das muss nicht rein am Aussehen liegen, sondern kann auch an seiner Ausstrahlung, Selbstbewusstsein, Hobbies, Aktivitäten liegen.

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Na das merken die schon, sobald sie mit ihm schreiben.

So wie du ihn beschreibst will ich den auch nicht Kennenlernen.

An der Größe und am Aussehen liegt es nicht.. aber halt am Selbstwert und wie er rüberkommt. Keine Frau steht auf winselnde Weißwürste.

Aber das kann man dem erklären wie er will, er hat ja das Problem voll selbst erkannt, genau.

Therapie könnte gegen sein incel-sein helfen. Aber auch das muss man selbst wollen. Kannste nix machen.

u/callmeBorgieplease avatar

Nichts gegen weißwürste bitte. Sind recht geil.

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u/same_machinery avatar

Na das merken die schon, sobald sie mit ihm schreiben.

Ich glaube den Denkfehler den viele hier machen ist der, dass ihr davon ausgeht dass es überhaupt zu einem Chat kommt. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen dass ein Match zu bekommen die eigentliche Schwierigkeit als Mann beim online dating ist.

u/Careless_Theme6504 avatar

Genau, er bekommt erst gar keine Chats zustande. Es wirkt auf ihn so, dass er abgelehnt wird.

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Aye, bei Frauen hatte ich bei 2 Jahrem Online-Dating auf einer Plattform (Finya)...genau EIN Like zurückbekommen. Völlig egal, ob ich mir vorher 30 Minuten Zeit genommen habe, das Profil zu studieren und einen personalisierten Text zu schreiben.
Eigentlich müsste sich wer eigentlich mal meine Dating-Profile ansehen.

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TBH, ich habe immer mehr das Gefühl, wie unglaublich wichtig ein (Schein-)Selbstvertrauen ist. Ohne Selbstvertrauen datest du vielleicht noch unter langjährigen Freunden, aber nicht sonst wo. Es macht einfach attraktiv.

Ich finde es einerseits schade, andererseits aber auch entsprechend gefährlich, weil selbst die absoluten Misogynisten sehr selbstsicher rüberkommen können.

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Ich glaube, dass besonders Größe einfach eine gigantische Rolle spielt oder Dating zumindest einfacher macht. Keine Frau, mit der ich darüber gesprochen habe, findet kleine Männer attraktiv. Natürlich ist es kein kompletter Ausschlussgrund, wenn man sonst ein cooler Typ ist, aber man hat es denke ich viel schwerer und geringe Größe ist oft ein Deal-Breaker.

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Solche Typen erkennt man oft schon am Profil. Da braucht man gar nicht reden, die zeigen das schon von alleine

u/same_machinery avatar

Inwiefern genau erkannt man das denn am Profil? Da steht doch meistens eh recht wenig über die Ansichten, sondern eher was für Interessen man hat

Hier mal ein Paar Sätze die ich bei Freundinnen sehen durfte als die geswiped haben:

“1% der Frauen hier liken mich, like mich auch, dann bist du was besonderes”

“Wenn du einem Bodycount >5 hast swipe links”

“Wo sind die echten Frauen, mit den richtigen werten?”

“Wife treatment gibt es nur für echte Frauen”

“Keine Feministinnen!”

Ich hab hier bewusst mal die rausgenommen die einfach nur plump sex suchen und ihre schwanzlänge o.ä. in der Bio haben.

Dann gibt es noch die, die sich innerhalb von 3 Sätzen unsympathisch machen von den verzweifelten mal ganz abgesehen…

Da ich nen relativ stark weiblichen Freundeskreis habe und von denen ca die Hälfte Tinder hat könnte ich wahrscheinlich ein Buch schreiben nur von dem was sie mir erzählen, von denen könnte, nur durch die eigenen Erlebnisse, wahrscheinlich jede jeweils auch eins schreiben…

Online-Dating ist für fast alle scheiße, eben weil es genug Deppen gibt unabhängig vom Geschlecht, nur dass Männer eben signifikant öfters übergriffig werden und da hab ich die die das dann beim Date werden noch nicht mit eingerechnet. Ich mein wie abgefuckt sind wir als Gesellschaft eigentlich, dass wir so einen Begriff wie „Daterape“ haben?

Und da ich selber ein Mann bin, ja nicht alle sind so, aber eben genug, dass Frauen quasi 99% der Zeit beim Dating auf der Hut sind weil sie potenziell so lange in Gefahr schweben belästigt zu werden, bis eben klar ist, dass der Typ auf der anderen Seite eben kein Täter ist (das kann dann schon mal n paar dates dauern und manchmal entpuppt sich auch das nach Jahren leider als Falsch)

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Kann ich schwer beschreiben, ist ein Bauchgefühl. Ich hatte es zuletzt zB mit einem Typen, dessen Bilder einfach creepy ausgestrahlt haben. Der war gar nicht mal unattraktiv, sondern einfach die Ausstrahlung. Ich hatte den jedenfalls aus Versehen geliked, hätte ihm vielleicht sogar eine Chance gegeben, wo es nun einmal passiert war. Innerhalb eines Tages habe ich aber mehrere super seltsame Nachrichten bekommen, bevor ich überhaupt antworten konnte.

Irgendwie ist es eine Mischung aus zu selbstbewusst, unsicher und zu anhänglich.

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Das ist erstmal seine persönliche Tasse Tee, der Dating-Markt ist kein Ponyhof und sich das nicht zu geben kann absolut Sinn machen. Dating Apps schaffen eine sehr oberflächliche Selektion, würde ich mir auch nicht geben.

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Liebe diese Beschwerde „Frauen wollen nur große Männer“, weil Männern ist das Aussehen von Frauen ja zum Glück total egal! <3

u/Hanfiball avatar

Naja Aussehen ist Aussehen, Körpergröße ist Körpergröße, das ist schon nicht das gleiche. Sowohl Mann als auch Frau bevorzugen schöne Menschen. Frauen interessieren sich verstärkter für die Körpergröße eines Partners als der Mann.

Nichts desto trotz ist das aber völlig legitim diese Präferenzen oder von mir aus auch Deal-braker zu haben.

Irgendjemand anderes hat das hier schon geschrieben, aber es ist ja wohl ein genauso verbreitetes Ding, dass Männer eine Frau nicht daten wollen, sobald sie größer ist als sie.

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u/weikor avatar

In der dating App bubble hat er ja teilweise recht. Aber was erwartet er von Frauen. So wie große brüste, und dünn oft als attraktiver gilt, genauso gibt's beim mann auch dinge auf die Frauen schauen.

Und ehrlich gesagt, die ganz gleichen Dinge treffen auf viele Männer zu. Die wollen ONS, sind aufs äußere aus und suchen Sex. 

Das Bild des armen ehrlichen Mannes der durch das Meer der huren gehen muss, keine gute Frau findet findet weil die Gesellschaft so abnimmt ist doch lächerlich. 

Dating Apps: Männer verdursten in der Wüste, Frauen im Sumpf.

Und Typen, die ihren Kummer in giftigem Selbstmitleid aus Incel-Foren ertränken werden dann schnell Teil dieses Sumpfes. Eventuell sollte der Freund mal für ein paar Monate das Internet verlassen, Onlinedating durch einen Koch- oder Tanzkurs ersetzen, und sein Incel-Forum durch ein Bier mit Freunden. Oder einen Therapeuten.

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Das läge wohl an seinem Aussehen.

I doubt it. Jemand, der sich zunehmend anhört wie ein Frauenhasser bzw. Incel würde ich nicht mal daten, wenn er aussieht wie ein Calvin Klein Model. Ganz im Ernst, Männer die Frauen hassen und zwar nur wegen ihres Geschlechtes oder wegen geschlechterbezogener Vorurteile („dass Frauen rumhuren“) würden mir ernsthaft Angst machen.

Und zu deiner Frage: wie sollst du damit umgehen? Ihm ernsthaft ins Gewissen reden und klar machen, dass er diese Einstellung ausstrahlt und somit die Dinge, die er als fehlerhaften Charakterzug an Frauen wahrnimmt, verstärkt als Reaktion auf sein Verhalten kommen (= er wird einen Korb bekommen). Das hat nichts damit zu tun, dass er klein ist oder nicht konventionell gut aussieht. Frauenhasser fallen in meinen Augen in die selbe Kategorie wie Nazis oder Rassisten, und die würde ich auch nicht daten wollen. Du kannst ihn ja mal fragen, ob er denkt, dass diese Leute nette Menschen sind zu denen andere gerne eine tiefe Bindung aufbauen

fuck nazis, but not in the sexual way

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u/Budget_Week2653 avatar

Mir scheint es, als ob es bei deinem Freund einen großen Leidensdruck gibt, da er sich wohl eine Partnerin wünscht, aber keine findet. Mit Leidensdruck umzugehen ist immer schwierig. Aber ich denke, wenn du ihm helfen möchtest, ist das der erste Weg: über Gefühle reden!

Dein Freund scheint zu struggeln und das ist ok! Insbesondere in den 20ern kommt das bei so unglaublich vielen Menschen vor, dass sie ihr Leben nicht so richtig im Griff haben. Die Frage ist nur, wie man damit dann umgeht. Natürlich kann man (wie dein Freund jetzt anfängt) ein zynischer und misanthroper/misogyner Mensch werden. Aber damit ist niemandem geholfen. Oder er versucht halt sein Leben ein bisschen besser in den Griff zu bekommen, sei es durch Therapie (ja, das geht bei jedem Leidensdruck - auch, wenn man "nur" darunter leidet, keine Freundin zu haben), durch Sport, durch intensivere zwischenmenschlichen Beziehungen oder sonstige Dinge, die ihm gut tun. Insbesondere in den 20ern fangen die meisten Frauen (bzw. Menschen generell) an, nicht mehr so stark auf das Äußere zu achten. Da sind dann Dinge wie emotionale Ausgeglichenheit, Humor oder Sozialkompetenz plötzlich wichtiger. Das beste, was er machen kann, um für Frauen attraktiv zu wirken, ist also, sein Leben ein bisschen besser in den Griff zu kriegen! Der Rest wird sich von selbst ergeben.

Das Problem ist halt, dass es ein Teufelskreis ist: Er struggelt, weil er eine Freundin will, wirkt aber unattraktiv, solange er struggelt. Diesen Teufelskreis muss er irgendwie durchbrechen.

Ich wünsche euch beiden jedenfalls viel Erfolg, dass er es schafft und finde es ganz toll, dass du dich um deinen Freund sorgst (und auch, dass seine Entwicklung problematisch findest)!

u/Fair-Chemist187 avatar