Te fundit
Prapë e gjetët armikun, o të palodhur!
21 Maj 2024, 20:21Blog
TEMA
Nga Ardian Vehbiu
Irakli Koçollari botoi në “Dita” një artikull të gjatë polemik, në përgjigje të nja-dy statuseve të mia në Facebook, lidhur me Bubulinën, arvanitët dhe raportin e këtyre me identitetin shqiptar modern.
Autori e njeh mirë fushën, madje prej tij kam mësuar shumë edhe unë, siç edhe ia kam thënë në person.
Nuk jam historian, as kam pretendime të ndërhyj dhe të korrigjoj gjykimet dhe vlerësimet e historianëve. Ajo që kam shkruar është, pikërisht, një status ku shpreh një mendim personal, një opinion prej qytetari.
Më duket e ekzagjeruar që ky status të trajtohet dhe të kritikohet prej Koçollarit, si të ishte artikull shkencor ose disertacion.
Duket që ai nuk i njeh rrjetet sociale dhe as mënyrën si komunikohet atje.
Nga ana tjetër, dhe pavarësisht nga mediumi ku artikulohem, unë i mbetem argumentit se arvanitët – veçanërisht ata prej të cilëve rridhte Bubulina, ose banorët e Jugut të Greqisë dhe të ishujve – u shkëputën prej trungut arbëror, para se arbrit të fillonin ta quanin veten “shqiptarë.”
Provë për këtë është që fjalën “shqiptar” nuk e kanë pasur dhe as e kanë përdorur as arvanitët në Greqi, as arbëreshët në Itali; dhe aq më pak si etnonim. Këtë e them si gjuhëtar, jo si historian; dhe e gjykoj me vlerë, aq sa ka vlerë argumenti nga historia e shqipes, në historinë e shqiptarëve. Adoptimi prej nesh, i emrit “shqiptar” në fund të shekullit XVII, është dëshmi e një ndryshimi të thellë të identitetit tonë kolektiv, i cili njëherazi shënjon edhe rrugëtimin tonë të vështirë nga etnia në KOMB.
Ma rrëzoni këtë argument, po të mundeni, o eruditë turmash! Dhe vetëm pastaj ejani t’i cilësoni fjalët e mia si “mjerane”!
Njëlloj i mbetem mendimit se Bubulina ARVANITE është “heroinë” e grekëve të sotëm; dhe se pjesëmarrja e saj në luftën e atij populli për Pavarësi nuk ka lidhje të drejtpërdrejtë me çështjen tonë shqiptare. Nëse ka shqiptarë që duan të krenohen me të, unë nuk do t’i pengoj dhe as mund t’i pengoj – por as do t’i duartrokas.
Të gjitha këto janë mendime të miat personale, të cilat ia lejoj vetes t’i shpreh në statuse në rrjetet sociale dhe t’i ndaj me miqtë e mi; dhe se t’i marrësh ato dhe t’i trajtosh si të ishin përfundime “shkencore”, siç bën autori, është t’i nxjerrësh nga konteksti dhe t’i PËRDORËSH për synimet e tua.
Koçollari ka përdorur artilerinë, për të vrarë një grenxë.
Në vend që të shprehë edhe një solidaritet minimal prej kolegu, me mua dhe kundër dhunës verbale në disa nga komentet që pasuan statuset e mia, ai më akuzon se u paskam thënë bashkëfolësve “Ma siete pazzi!”, duke i lënduar (ruajna Zot!) dhe duke shkelur etikën e domosdoshme gazetareske…
Këta njerëz që erdhën e më quajtën të shitur, gjakprishur e tradhtar.
T’i ketë shpëtuar vallë hakërrimi – me pretekstin e indinjatës – i kësaj mase të madhe kapadaijsh të vrazhdë dhe të paditur, që nesër mund të organizohen politikisht dhe ta përdorin linçimin e tjetrit jo vetëm në virtualitet, por edhe në sheshet e qyteteve?
Autorit vazhdoj t’ia respektoj përpjekjet e mëdha që ka bërë, për t’i mbajtur arvanitët dhe historinë e tyre në vëmendjen të opinionit publik në Shqipëri. Por në këtë shkrim ai flet si ideolog jo si historian, me gjuhë të vjetruar dhe përjashtuese, duke lëshuar kundër meje insinuata të denja për një komisar të Sigurimit të Shtetit a për një prokuror gjyqi politik të Enverit.
E njoh mirë atë gjuhë, sepse e kam përjetuar edhe vetë. Tani që e rigjej tek Irakli Koçollari, kujtohem me trishtim sa pak ka ndryshuar, në qasjen tonë ndaj debatit publik dhe pluralizmit të mendimit, këto tridhjetë e kusur vjet. Sikurse kujtohem sa pak ka ndryshuar, në skllavërimin tonë ndaj ideologjive (sidomos kur të vjetruara) dhe konformizmit.
Kacavarrja pas nacionalizmit folklorik nuk do ta shpëtojë Akademinë nga irrelevanca, sepse ka të tjerë që e bëjnë më fort e më mirë; dhe as nga përçmimi i hapur me të cilin po e rrethon një pjesë e madhe e opinionit publik. Si një njeri që e ka paguar shtrenjtë dhe PERSONALISHT mbrojtjen sistematike që i kam bërë, në publik, shkencës dhe traditës albanologjike – duke iu ekspozuar pështymave dhe squfurit shumë më tepër se Koçollari dhe kolegët e tij të strukur në foletë e tyre institucionale – i gjykoj këto qasje si pjesë të problemit, jo të zgjidhjes.
87 Komente
Lini një Përgjigje
Më të lexuarat
24 oret e fundit
Javen e fundit
Blog Tema
Gërmo z. Vërmiu, gërmo!! PPSL
S'ke nevoje te germosh per te gjetur armiqte e Shqiperise. Ju vetdeklaroheni me krenari se jeni te tille. Por lavdi zotit qe nuk jeni intelektuale, se do i prishnit pune Shqiperise.
Vehbiu ka nje vetetredhje vetembrojtese, sapo e sheh veten te kercenuar e keput litarin, s’eshte kontribut shkencor shkruan eshte medium social, thua te kete shkruar nje artikull te vetem shkencor ne nje reviste shkencore ne keto vite Vehbiu! Blogu i tij eshte nje tralala me pretendime por s’ka asgje shkencore. Perfundimisht eshte nje plak qesharak e llafazan qe perkthen wikipedine per shqiptaret. Ne ‘800 do te kishte qene ideolog, sot eshte thjesht pordholog.
Vehbiu nuk eshte historian. Arvanitet nuk luftuan per te krijuar nje shtet grek . Ata u hodhen ne revolta kunder perandorise Otomane me teper per ceshtje taksash. Shumica ishin Ortodoks por kishte edhe Myslyman . Revolta u perdor prej Rusise per te shkaterruar perandorin Osmane. Me mbas ju bashkangjit edhe Anglia e Franca. Kur revolta u perdor prej ketyre shteteve keto krijuan shtetin grek te cilet as kisha greke nuk e donte fillimisht. Forcat Bavareze me mbas vrane Arvanitasit dhe hapen shkolla greke ne gjithe Peoloponezin e Atiken per te krijuar nje identitet te ri ne popullsite Shqiptaro-Sllave qe perbenin keto vende. Ne kete kohe u fut edhe kisha ne loje e cila u be shtylla e asimilimit te popujve te ndyshem bashke me mitin e greqise se lashte. Pra sot n.q.s ti germon nje grek do gjesh tek ai nje Shqiptar,Sllav apo Turk . E deklaronin kete gje te gjithe studjuesit Evropian te shekullit-18-19.te.
Albanistani grope septike. Do s'do do perlyhesh me mut! Sa te thuash nje fjale qe nuk e pelqejne nxjerrin koken nga gropa dhe duan te sperkasin dhe ty. Rrace muti!
Mutin e ha ti o rrace e qelbur, o gjakprishur sa here del dhe qelb mjedisin. Kaq te verbuar jeni sa as historianet greke qe iu thone te vertetat nuk i pranoni se jeni mesuar me çorbat e prishura. Vazhdoni hajeni e ju befte mire por e verteta nuk mbulohet me shosh.
Boll na a nxorre kete xhorre ala Vehbiu qe ankohet sa here qe kundershtohet me fakte. Mos na e nxirr kete surrat me, se vec nje analfabet funksional eshte. Ka zene nje cep atje ne FB, i kane dhene edhe nje emertim ne Akademine e Kotesise dhe na can prapanicen.
Karo nostro ,shkrimtario.Me ket lloj muhabeti qi ke bo ja ke fut si " lo bue alla puledra " I themi ne shqiptaret.
Hhhhhaaaaaa
Ti je armik krenar, mos u merakos o muzhik.
Po ti o gjuhetar e thua edhe vet. Asokohe perdoruesit e shqipes se lashte ashtu si perdoruesit e greqishtes moderne jetonin bashk dhe e ardhmja per ta ishte po aq sa e tashmja ( e asaj periudhe) e perbashket . Packa se me von njeri nga grupet etnike kerkoi dhe vazhdon te kerkoj prevalencen ndaj tjetrit E vertet qe ajo grua ishte banore e atyre trojeve para se te ishte greke a shqiptare por ne kte rast Rama pohoi thjesht dicka, ndersa greket dhe chihuahuat e tyre ketu mundohen te mohojn gjithcka. Un e admiroj Bubulinen per vepren e saj ashtu si Hakan Sukur si futbollist, por po te isha grek a turk nuk do I urreja nese do ishin shqip foles nga babai a nena. Po cfar u kemi ber e hungert dreqi
GOMARI SDI TE DALE MBRAPSHT SEPSE PRANDAJ DHE ESHTE GOMAR SI PUNA JOTE POR. EDHE IRAKLIU ESHTE PRAP LARG ...O DERR KUPTOJENI QE GREQIA SI GJITHE BALLKANI E ME TEJ BANOHET NGA SHQIPETARE....TE TJERET JANE KOLONI TE ARDHURISH.........
Shume e drejt Poseidon, edhe kinezet jane shqiptare. Te paret e tyre i rane me kembe permes Gobit dhe dolen atje. Luftuan pak me mongolet qe kishin ardhur nga Greqia po pastaj dolen qe edhe mongolet ishin shqiptare.
Mero, i more leje Ardianit? Se në zonat e komenteve nuk gjen kollaj komente qytetare, po vetëm toksicitet. Ardiani përpiqet dhe në përgjithësi ja del të gjykojë drejtë, për temat që jep opinion. Gjithsesi do doja ta kuptonte që retorika ndër-kombe, sidomos me fqinjët ballkanikë, sidomos me dy "kombe" të përkëdhelur nga të fortët e botës (grekë e serbë) është retorikë në kushte lufte. Është pak e guximshme të sillesh si europian modern (se edhe europianët në evolim janë) me këto dy shtete-kombe kaq primitive e agresive. Diskutime të tilla shkojnë për forume të ngushta, jo në sy të turmës. Irakliu i varfër mbase nuk ka rrugë tjetër për tu ndjerë i përfillur, veçse me mbështetje turmash.
Pirdh pirdh se lirohesh.....sahanlepirs....
Super replike!
Super replike!
Lëri ironitë dhe opinionet e "pafajshme" në rrjetet sociale z. Vehbiu. Dje u kape me gjuhën shqipe, sot me Bubulinën e të gjitha këto thjesht si opinione personale. Edhe kur kundërshtohesh me fakte prekesh si llasticë. Boll më me tipa "globalistë" e përçmues të "folklorizmave" ,mjafton e ashtuquajtura Akademi e Shkencave.
Ik ore sumce, s'ke faj ti po ata qe te kane bere anetar, sumce te gjithe
Nuk te lexojme me z. Vehbiu, mos shkruaj kot. Irakliu te ka analizuar plotesisht. Nuk kemi nevoje per gjykime ndryshe kur nuk je specialist i ndricuar i fushes. Hap krahun dhe lerja vendin atyre qe e dine dhe studiojne historine tone.
Me ty dhe Klosin e ndjere jane mbushur mediumet Serbe..pse?
Sepse Ardian Vehbiu eshte anyoshqiptar me detyre. Dhelperak i ndyer.
O Vehbi, nuk je historian po ha mut kot ne nje teme per te cilen as di, as ke studjuar, as ke bere kerkime shkencore. Ne qe kemi jetuar ne mes Arvanites ne Kryekuq, Mallakaster, apo fshatra te tjere Arvanitas jemi deshmitare te asap qe pleqte, gjyshat, nuk flisnin greqisht madje dhe lajmet ua perkthenin nipat, e qe na thoshin Shqip" Bile ( I thonin djalit) jemi sua kapedanesh ne". A ka me shqiptar se kaq?
O erudit koqe kandari: edhe sot ne bote shqiptaret i quajne: "arvanit", arberesh", albanez" etj. Po ti, te jesh burre i ndershem deklaron heqjen dore nga titulli "Anetar i jashtëm i Akademisë së Shkencave të Shqipërisë", se je bere "turp i Shqiperise" ("shame of Albania")
Fatkeqesi te degjojme broçkullat e linçimet e ketij njeriu ketu! Merre Bubulinën me gjithe greket, ta kemi falur, vetem mos na dil me te na shkruash broçkulla ketu, o gjuhetar, qe merresh me historine! Te pakten te kishe hapur nje liber historie te dije si u formuan kombet ne bote, se po diskrediton vehten! Ti qe kerkon respekt e plurarizem mendimesh, quan ata qe nuk jane te nje mendimi si ty “mjerane”! Sa keq qe paska mbetur gjuhesia tek ty!
Ti je nje trap !!! Ti thua nga etnia ne KOMB. Dhe etni dhe komb nje kuptim kane .
Sa paguhesh per keto antishqiptarizma? Qe ka luftuar per GREQINE se mohoi askush, as EDI RAMA. Por qe ishte SHQIPTARE as ti gjakprishur nuk e mohon dot. Prandaj mos na u krekos sikur po na ben shkence me gjerat qe nuk kane nevoje per koment.
Moj gomarice, ne 1700 bubulina ishte arvanitase. Ndersa po te ishte gjalle edhe sot, do te ishte shtetase greke.
Çfare do te thote arvanitase?Ma shpjego pak o i ndritur! Sipas teje arberoret nuk kane lidhje me ne. Po pse flasin te njejten gjuhe?A e di ti mor gjakprishur qe ata luftuan per lirine e tyre e jo per te krijuar shtetin e ri grek i cili i dhunoi dhe i mohoi te drejten e identitetit. Kete ta thone edhe historianet greke. Por keshtu eshte kur edhe injoranti fodull dhe gjakprishur do te thote diçka.
Akoma me Llarët mëresh o Ardian? Paskan qenë shumë. I gjen kudo.
ky rrospi e pafytyre , shante si shkerdhat rrugesh Skenderbeun dikur ke Shekulli i Koqos . ktij do shkerdhy fara e jo afru debat
Miku tim Ardian ,mos e lodh mendjen shume me turrma qe shtihen kot ne kete bote laramane.Kjo race [ Kocollaresh ] te zbritur nga pronjeret e Korces si mjeshtroka pa patur shume vlere ,vetem per te ngritur mure tek te pasurit e Gjirokastres ndertuan shtepi ne fund te proit te Ficos ,ku blidheshin te gjitha mbeturinat e lagjes Palorto. Mbeturinat qendrojne me mbeturinat,kur erdhi [ Enver pushti ] ne krye te qeverisjes ,kete banor te proit te Ficos i beri te gjithe kaptera te bunkerit komunist me nga nje bllok ne dore. Vari bidonin Bubulines ,le ta kene ne trute e kokes evgjitet e bardhe te miletit shqiptar .
Po ky thotë qe nuk jam historian dhe po na tregon historinë,ky qenka i lajthitur.
O Vehbi mustaqezi, po as në nivelin e mësuesit te Gjuhës Shqipe nuk ngrihesh o derbardhë! Gjuha Shqipe nuk thote "... siç edhe ia kam thënë në person". Epitetin "grenz" për vehten tënde e ke gjetur mirë, po të ishe "bletë" të paktën do të thoshin qe punon ca! Te fala nga admiruesi yt i madh Kaplan Resuloviç!
"errare humanum est, perseverare autem diabolicum" o Vehbii. Te trajtuan me respekt duke te dedikuar dy shkrime replike shume shteruese si M.Nano dhe I.Koçollari,dhe vazhdon te tregosh edhe faktin qe si personazh publik,vuan nga hatermbetja ne menyre patollogjike,sepse lind natyrale pyetja: atehere per ke ishte ai shkrim,cili ishte qellimi yt personal,kujt i drejtohej e ç'fare prisje saktesish te reagohej??? !!
Po boll edhe ti tani Who cares qe bubulina eshte me origjine shqiptare Ti Po kerkon vemendje per nje gje koti Pa le I thua oponentit smerr vesh nga media sociale Me duket se nuk marrke vesh ti Ata te Shan se aq nivel kane por edhe ti duke i shar ke Rene ne te njejtin nivel
Komplet debil po del o Adrian. Merru me fushën tënde, si akademik që të bën të tjerët. Po e mbulove mirë atë sektor, je në rregull.
Të janë trazuar mendimet nga boja e flokëve. Sic duket e ke me shumë kimikate. Të ka dëmtuar trurin.
Vehbi. Do te ishte ne nderin tend te reflektoje, dhe jo te replikoje me Kocollarin.
O z.Vehbiu, më duket se paskeni probleme me psiqikën. Vuani nga ide fikse. Ju, edhe thoni se nuk jeni historian dhe, merreni me historinë. Madje merreni aq shumë sa, mundoheni t'ua mbushni mendjen të tjerëve me të pavërteta. Më mirë merri ilaçet dhe qetësohu, lere Bubulinën, nuk është puna e jote.
Shqiperia, shqipja dhe shoqeria shqiptare nuk kane nevoje per plurlaizmin tuaj te ideve o Vehbiu, Kuptohet qe je mbetje otomane, prandaj mos na u perzje ne punet tona shqiptare.
Hahahaha mbetje otomane, ndersa ti shqipetar i kulluar. Jo ore gomar edhe ti pasardhes i mbetjeve otomane je, se arberoret e paster ose u vrane ose migruan per te shpetuar nga furria osmane. Ata gjakprishurit ndruan fene dhe perfunduan ne mbetje osmane.
Ndersa kermat si puna jote nderruan gjakun dhe u verbuan duke ngrene çorben e prishur te neo-grekeve e ketu dalim sikur mbrojne arberoret. Shqiptaret jane vazhdim i arberoreve dhe jo qenefi me te cilin identifikohesh ti qe s'merresh vesh se ç'je.
Ti je kokrra e Garit
Mirë e ke ti o zotëri por këtu te ne po nuk shave pak Grecët nuk je patriot. Dhe ta dish që këta të sëmurët psiqike do fillojnë dhe të të shajnë po se dinë që kjo është një lojë nga politikanët në qeveri që këta budallenjtë që të shajnë të mos kërkojnë rrugë ujë stabilitet shkolla punë rrogë më të mira ulje çmimesh
Ah ti jo vetem mjeran, por je edhe i shitur o Vehbi Vehbi miushi. Domethene, arberoret qenkan shkeputur nga trungu arberor qe e quajten veten shqiptar. Kete ti e thua si gjuhetar, pra kapesh thjesht e vetem me emertimet "arberor"dhe "shqiptar" duke i ndare te dy?Qe ketu ti qelbesh ere o Vehbi. Dhe kete e shpjegon si gjuhetar?Tani, per çfare po flet se dita-dites po han me shume mut me kete histori. Nuk u ngope?Dhe del e me flet per qytetari dhe mendim qytetari? Ku e ke hallin mor mik, tek kontraversiteti qe ushqen protagonizmin tend te mjere te intelektu(h)alit, apo tek parate qe te vijne nga Serbia dhe Greqia ndoshta? Po mire o i "madhi" Vehbi, po arberoret e Greqise ne kohen e Bubulines, çfare gjuhe flisnin?Meqe flet si gjuhetar i madh, çfare studimesh ke bere ti per gjuhen arberore qe u quajt shqipe me pas?Apo vetem rrumbullakosesh tek fjalet e medha nga te cilat kujton se ne "primitivet" qe e kemi kuptuar se ç'eshte bere me identitetin tone kombetar duam qe gjerat te thuhen ashtu siç kane qene, te verteta. Dhe po, Bubulina eshte heroine me gjak arberor, ka folur arberisht-pra shqip dhe sigurisht qe ka lidhje me arberoret e mevonshem te quajtur shqiptare pasi ajo dhe shume arberore te tjere nuk luftuan per Greqine, por per lirine e tyre, per popullin arberor. Dhe kjo sigurisht qe i ben pjese edhe te Shqiperise. Ajo u vra pabesisht me pas, si shume heronj te tjere te revolucionit. Hape dhe shikoje edhe emisionin e Sky grek qe flet per manipulimin e frikshem te revolucionit, sigurisht me nxitjen e forte te disa fuqive te medha te asokohe. Apo kjo nuk te intereson?Je prekur eee?E hajt s'ka gje, do e shtysh edhe ti, do hash edhe ti buke ne kete toke. Palaço!
Ore paske qene me te vertete koqe? Dukesh qe nuk merr vesh nga shkenca apo shkrimet. Ti ben shkrime kafenesh dhe do qe njerezit te bien dakort me ty! Nuk rrotullohet bota rreth teje or mik! Bere nje artikull pa pike studimi dhe kerkon ta quajne shkence! Dhe vazhdon shkruan per polemikat! Ik ore ha ndonje pjate pace diku se nuk je per kete pune. Shqiperia paska pjerdhur e gjitha me duket! Fajin e ka Merua apo e gjithe Media qe ti publikon keto shkrime.
Shume ne rregull je ti more zoteri dhe nuk kuptoj pse duhet tu japesh pergjigje te gjitheve qe mendojne ndryshe aq me teper kur te vene epitete..
Me pak fjale je fis qire. Fare e keqe
Apologjia e palles ndaj vetvetes.
Argumenti yt o derdimen inferior ka rënë pa u shkruar fare. 1. Sipas teje pas 100 vjetësh historia e Maqedonisë së Veriut do zhduket sepse maqedonasit e së ardhmes nuk e njohin emrin Maqedoni. Ndërrimi i emrit të vendit nuk zhbën kombin o mjeran. 2. Rrjetet sociale nuk bëjnë histori thua ti por ama hedhin helm dhe gënjeshtra dhe kjo nuk bëhet pa qëllim apo jo? Çfarë të djeg ty që i përgjigjesh një profesori publikisht? Inferioriteti?
Në shqip nuk thuhet "ja kam thënë në person" por thuhet "ia kam thënë përballë". Dikush që shtrembëron gjuhën shqipe, nuk e ka për gjë të shtrembërojë edhe historinë. Ky je ti.
Historianët grekë e pranojnë që Laskarina Bubulina ishte Arvanitase dhe fliste arvanitika ( shqip) Për Laskarina Bubulinën në vitin 1956 është bërë një film me aktoren Irene Papas . Në film ka fragmente që flet arvanitika ( pak minuta ) Ne vitin 2021 me rastin e200 vjetorit të revolucionit grek1821 ) është bërë një dokumentar posaçërisht për Bubulinën që pohohet që ishte Arvanitase dhe fliste arvanitika
Po pse kush e tha qe Bubulina nuk ishte arvanitese? Te gjithe, edhe greket bien dakort. Por ajo ishte dhe do te jete nje heroine e Greqise, sepse luftoi per pavaresine e trojeve ku jetonte, pra ne Greqine e sotme.
Nuk po e mohon njeri qe eshte heroine e Greqise more truthare....por behet fjale per origjinen e saj arvanitase....kaq o derra qe cdo gje shqiptare ju c'akordon....kaq tha edhe Rama....cfare ka ketu qe hidhini perpjete...ju koqet kendej...dhe ata koqet andej kufirit.....jeni ne rregull nga trute e kokes...qe per cdo fakt filloni e doni ta mohoni pa piken e llogjikes dhe ndergjegjes.....cmenduri...
Po pra, po kush po e thote se Ajo nuk ishte arvanitase? Kete po them dhe une, kete tha dhe Rama, kete thote edhe armiku Vehbiu, kete thote edhe qelbesira greke. Pra te gjithe te njejten gje po thomi! Atehere pse shahemi e ngrindemi? Sepse keshtu kemi bere qindra vjet.
Epo mod hs mut
O Ardian, respekt per ju si gjuhetar, por mos u orvat te edhe historianin! Irakli Kocollari eshte nje studies i mirefillte i dy fushave historike: arvanitet dhe epoka Ali pashe Tepelena. Meso ndonje prej tij, si ne te tjeret, qe nuk ndjehemi te fyer si ju kur bindemi prej argumenteve qe studiuesi sjell.
Po kur nuk je historian o loqe pse mundohesh te dalesh ne pah me ate fytyre te vrerosur?Asnje shqiptar me dije minimale nuk do mbrrinte ne kete gjendje mjerane sa ty.Deshira per te thene dicka ndryshe eshte streha e vetme e nje sharlatani.
Mirmengjes zoti Vehbiu komentet e shumta kundra me shkrimet e tua tregojn se je nje realist ne temat qe trajton. Nacionalistet dhe rracistet shqiptar jan akoma 50 vjet mbrapa sepse dritaren e demokracis nuk e kan hapur akoma mendimet e tyre jam tek propoganda psefto komuniste
Bravo Mero!Kelyshet e skuthave jane si neperka helmuse,bjeri ne koke!
Ardian kur e di që je i till (në mënyrë figurative )m.q.se e thua vetë ri me to.Ardian kujt i jep material me këto shkrime?Përse pikërisht pas moitingut të ATHINËS?Etjera pyetjesi këto.Më duketArdian se ke humbur identitet ose më e pakta je SMIRË ZI.
Po vjen verdall si pordha neper brek, sepse nuk e fsheh dot poshtersine qe ke bere me shkrimet e tua ne dem te ceshtjes tone kombetare, te tradhetise ndaj identitetit tone ne arenen nderkombetare, nuk i fsheh dote parat qe ke marr nga ushtria e Janullatosit per te mohuar gjakun arberor ku do qe te ndodhet. Mendon se po na thua ndonje gje te re e qe shqiptaret nuk e dim se emri "shqiptar" filloi te artikullohej ne shekulloin e XVI dhe jo ne te XVII si thua zotrote, dhe se arvanitet dhe arbereshet nuk e perdorin kete emertim. Por nga ana tjeter ata (arbereshet dhe arvanitasit) asnjehere nuk e kane mohuar origjinen dhe kombesine e tyre, ata asnjehere nuk na kane mohuar neve " shqiptareve". Del nje i poshter si ti e u thua " Ne nuk kemi te bejme me ju, sepse nga shekulli i XVI e ketej quhemi shqipetar e jo arberor" O mjeran po historia e arberorve eshte shume here me e madhe dhe me e ndritur se hstoria e "shqiptareve" qe njeh ti e shoket e tu te pseudoakademise. Ti thua se arbereshet dhe arvanitet u shkeputen nga trungu arberor, nuk eshte e vertete ata nuk iken gjikundi, ata jane dhe kane qene ne truajet e tyre qe nga kohet qe nuk mbahet mend, por gjithmon nga gjiri jon kane dale "Moisi" si puna jote qe shihnin e kujdeseshin vetem per parcelen e tyre. Ne se tradhetaret me te medhenje te kombit tone Bushatllinjte e Shkodres, do te kishin pranuar propozimet e Ali Pash Terpelenes per bashkimin e gjithe trojeve arberore ne nje shtet te vetem nga veriu ne jug, sot aravanitet e Greqise do te ishin bashke me ne,dhe ai shtet i madh e i fuqishem do te kishte krijuar te gjitha premisat qe ne sot te administronim jo 28 000 km2 por 93 000 km2, aq sa kishin 4 vilajete shqiptare. Ty te duket se ngjarjet e shekullit te XVI ose te XVII jane parahistoria jone. Gabohesh zoteri, ato jane historia jone me e re. Ne nuk i harrojme rrenjet tona. Lexo historine Izraelit. Shpresa e shqiptareve apo e arberorve per nje shtet kombetar nuk shuhet, pavaresisht punes minuese qe do te besh ti dhe shoket e tu. Bubulina ishte heroina e arvaniteve jo e grekeve, ajo nuk luftoi per greket. E qe ta dish ti dhe ca "mendje ndritur si ti" i ashtuquajturi "revolucioni grek" ishte nje lufte civile midis shqiptareve apo arberorve myslyman dhe shqiptareve ortodoks e nxitur dhe e drejtuar nga marveshja famekeqe midis kalifatit myslyman dhe kryqetarve ortodoks grek per te vrare zhdukur sa me shume shqiptare qe pastaj te ndanin midis tyre trashgimin e e Bizantit, sepse e dinin shume me mire se ti se Bizanti kishte qene ne shumicen e dermuese i banuar dhe administruar nga arberoret. Ik tani e beni ndonje perkujtimore atje tek akademia se jeni shnderruar ne ripertypsa si buajt. Lerjani helenistikes ta studjoj pellazgjine dhe historine tone te vjeter sepse ju nuk keni bythe te shkoni aq thelle. Keni frike se do t'ju dale perpara ndonje mbret grek i quajtur "Gjergj" e pastaj ju nuk do te jeni ne gjendje ta mbroni as identitetin e heroit tone kombetar. O zot ruaje Shqiperine nga shqiptaret" e une do te shtoja qe nuk kane tru.
A keni ndonje evidence apo fakte te verifikushme qe arvanitasit ishin autoktone ne trojet e sotme te jugut te Greqise? Sepse dokumentet veneciane por edhe te tjera flasin per arvanitasit si nje popullsi zbritur nga veriu ne shekujt 12 dhe 13. Pra 700 - 800 vjet perpara. Nese nuk eshte keshtu kundershtoje me prova dhe jo me deshira se nuk je kalama besoj.
Kronikat veneciane edhe shqiptaret e Italise jugut i bejn "greke" per shkak te Fese ortodokse.....keshtu qe edhe ato arber te Greqise se jugut qe ishin autoktone aty ...para zbritjes se arberesheve te shekujve 12 e 13....i quajn bizantine.....po te lexosh autore arvanitas rreth kesaj teme meson me shume per autoktonine e tyre....si...Aristidh Kolen....qe e dine me mire historine e tyre se disa garnizone veneciane...qe nuk e "rruanin" per historine e vendasve....por per interesat e tyre.....
Ore Aristidh Kola nuk ka jetuar ne shekujt 12 apo 13, por tani vone dhe nese ka pretendime te tjera mbi autoktonine e arvanitasve te tregoje burimet e informacionit. Se historia nuk shkruhet me deshira, por me fakte e argumente llogjike dhe jo patriotike. Nese pretendon se je patriot leri historite e prejardhjes, por kujdesu per familjen, paguaj taksat, ruaj dhe mirmbaj mjedisin, respekto njerzit, ndeshko te ligjte. Ky eshte patriotizmi i vertete.
Na e le keto...taksat...mjedisin...etj etj...se i dime nuk eshte nevoja te na i tregij nje,,,,,bisht-dredhur,,,,por permbaju temes....tipik leshko grekofil...kur nuk ks argumenta perdridhet neper tema te tjera....me fakte e llogjike kane shkruajtur edhe autoret arbanitas....por me tipa si ty eshte te lodhesh kot.....
Te hypt vetja ne qejf!, te mallkojne shkodranet, kur u dalin para si ky patrioti i zgjuar i tyre.
Po ky qenka antikapat,...shikojeni se cfar koke ka....Irakli Koçollari eshte nje njohjes i mire i historise dhe këto duken qarte ne librat qe ka botuar.
Na cave veshet ke nje jave, jo Bubulina kshu jo ashtu. Mbylle gojen dhe lexo Aristidh Kolen para se te gjykosh per arvanitet tane. Hajt shendet e boll se nuk ka me lezet
O ARDIAN PSE NUK THUA SE BUBULINA ESHTE SHQIPTARE NGA GJAKU E NGA GJUHA. BEN SIKUR SE KUPTON SE GJITHE PROBLEMI ESHTE NESE AJO ESHTE SHQIPTARE APO GREKE. PSE AKILI QENKA GREK E BUBULINA SESHTE SHQIPTARE. NE KOHEN E AKILIT SKISHTE GREQI DHE AS NE KOHEN E BUBULINES SKISHTE SHQIPERI. PSE SHQIPTARET QE THEMELUAN EGJIPTIN E SOTEM QENKAN SHQIPTARE E BUBULINA QE THEMELOI GREQINE SESHTE SHQIPTARE. PSE U THUA SHQIPTAREVE ME TE VJETER TE GREQISE ARVANITAS E ARBERORE E JO SHQIPTARE. PSE SHQIPTARET E ITALISE QE KANE VAJTUR NE ITALI NGA GREQIA U THEMI SHQIPTARE E SHQIPTAREVE TE GREQISE SI BUBULINA NUK U THEMI SHQIPTARE. TI JE NJE SHERBETOR I GREKEVE A NJE TRADHETAR I SHQIPTAREVE GJERSA EDHE FIGURAT TERESISHT SHQIPTARE DO TJUA LESH GREKEVE. NESE TI NDERRON EMRIN NGA ARDIAN NE AGIM NUK QENKE SHQIPTAR DHE NESE SHQIPTARET GJATE HISTORISE KANE NDERRUAR EMRIN NGA ARBERORE NE SHQIPTARE ATA ARBERORET SI BUBULINA SQENKAN SHQIPTARE. LERI KAMUFLIMET GREKE O ANTISHQIPTAR DHE DEKLARO SE BUBULINA ESHTE SHQIPTARE E MBYLLE GOJEN.
Ore po emertimin Helene e ke degjuar ndonjehere? E pra Akili ishte Helene. Po fiset Trojane i ke degjuar ndonjehere? Historia e njerzimit eshte shume e vjeter mijra vjecare. Dhe ne keto mijra vjet ka levizje, bashkejetesa e katastrofa njerzore nga me te ndryshmet deri ne krijimin e shteteve qe eshte nje ndarje administrative per te regulluar mbarvajtjen e frymoreve. Te mburesh apo gezohesh se pordhi kali mijra vjet me pare ketu apo atje apo .... Kane qene shqipetare eshte pordhe me rigon.
Nuk po themi gje o Vehbi... Edhe ne ate po theksojme.....qe arvanitet dhe shqiptaret jane i njejti popull. Elenes dhe greke a jane te njejtet?
Titulli i artikullit, duke lexuar komentet e bëra, mund të ishte “Prapë e gjetët armikun, o kërriçë?”
Mos m'pafshi n'k'to shere , mbë ! Se t'a kanë ndëruar t'tënden ima , apo n'mos me vullnet në maturi vetë , ju , - për respë , minimën , te veta pas të parës - dhe e këmbeni at'vo në mall , u përmalltë uni e me , ç'të kenë premtimet lënë at'ligshtirë , komb , lag fynë pa vo - se lind si , s'bënesh - e për emërtesën me t'tan unët frymofshi !
Ky e beri sherbimin e Athines duke krijuar coroditje tek lexuesit mbi temen, mbi vet figuren e kesaj heroine, pra u pagua dhe eshte ne rregull, me kete replike perpiqet te parandaloj ndonje dajak te mundshem nga ndonje gjaknxehte patriot (nese do te ndodhte, Athina do ta perdorte dhe ky akoma me shume euro do te fuste ne xhep), ose pikerisht kete po pret. Por nuk kuptoj pse "patriotet" tane bjen ne gracke duke i dhene mundesi qe te vazhdoj, kjo o eshte naive o eshte sepse paraja sic dihet, blen gjithcka, dhe ndjenjen qe vjen nga perkatesia. Po e mbyll me rreshtat si ne vazhdim: greket mitologjine e shnderruan ne histori, ne shqiptaret nuk ruajne dot as te verteten, pra qe kemi nje histori dhe na mjafton!
Përshëndetje Adrian! Je shprehur qartë dhe me dinjitet. Fjalët e Tua ndaj turmës komentuse të kujtojnë Sokratin kur thotë; ndryshimi mes jush dhe meje është se ndërsa ju merrni erërat për perëndi, unë i konsideroj perënditë për erëra.
Jam shume i sigurt qe te gjithe JU "patriotet" e mesiperm i hidhni plehrat nga ballkoni, ndertoni pa leje, dhe zaptoni troje kur mundeni. Beni evazion fiskal si dicka normale, dhe shkeljet ligjore nuk i quani mekate. Per ju patriotizmi eshte thjeshte nje oratori apo si nje pordhe qe e nxirni lehte nga suma dhe mbureni me te madhe se une e bera me te forte. Pordhen pra!
Ke shume te drejte. Pordhat Pseudopatriotike po bejne aq shume zhurme sa e kane mbytyr edhe ate pak ze arberor qe ka mbetur jetyre aneve. Keta kujtojne se sa me te forte ta besh pordhen dhe sa me shume te shash te tjeret tradhetar, i shitur, serb, grek aq me te drejte ke, por harrojne qe zakonisht kalamajte bertasin fort kur kane frike.
Ndersa pordhat e ftohta ne dukje "europianiste" por nen hijen dhe frustrimin e propagandes se ndyre neo-greke dhe serbe japin rezultatet e pritura. Gjithmone e me shume kuptohet qe gjakprishurve si puna juaj duke perfshire edhe miushin e ndrydhur te ketij artikulli qe e shet veten si te "paanshem" dhe te "vertete", ju ka ngecur ora tek ironia dhe cinizmi provincial neper portale e gazeta. Per fat te mire propaganda dhe ndikimi antikombetar nuk ka me fuqine e meparshme sado qe ju "luftetaret" e paepur ekspozoheni si mos me keq neper komente e artikuj pseudoshkencore.
Ky trapi ankohet se te tjeret merren me etimologji kur nuk jane etimologe, dhe vete merret me histori kur nuk eshte historian.
Nje keshille per te gjithe KOMENTUSET :Nuk ja vle te meremi me kete mender Gazetar e ka provokim duket qe ne fytyre qe nuk ka haber nga historia eshte i shitur ta pranoi dhe mos ti vij hic THARTE. Nje shashke hodhi Edi Rama qe permendi Heroinen : Nefamiljen e Bubulines flitej SHQIP , kaq u desh dhe menjehere IRITOI Vebiun si Gazetare per te gjetur gjilperen ne KASHTE edhe per me teper qe nuk eshte Historjan . Ne shkrimin e pare hodhi plot teza , jemi nje populli i ri neketo Troje , po i vidhni Herojt Grekut e te tjera ,kur nga historia dihet qe jeminje ngapopujt me te Lashte ne keto Troje dhe sa per heronj kemi tanet me Shumice me gjithe Heroinen qe behet fjale nuk kemi nevoje te mburemi me te Grekut ????? Nje gje i them Vebiut si i moshuar qe jam :do te veje haka tek i Zoti nuk ka per te vonuar duke filluar me TOKAT CAME
Nr. Bojes se flokeve te lutem !
Nga keto komente dhe sidomos nga pjesmarrja e gjere e njerezve te kulturuar te turmes pellazgo-iliro-arberore-shqiptare del qarte qe kombi me bastad i dheut eshte kombi qe sot e quan veten shqiptar sepse akoma zihet mes veti per te gjetur se kush eshte babai i vertete. O sa mire me qene shqiptar - katunar.
Bravo te qofte, po pse flet shqip ti zoteri?Meqe ne qenkemi te gjithe bastard, dhe ketu kuptohet kompleksi qe ti e ca te tjere keni, atehere perse futesh ne komente?Per te share dhe ofenduar?Nuk ke ku shfryhesh?Ti dhe disa te tjere ketu qe shajne pa fre kombin jeni qelbesirat me te ndyra qe ka prodhuar kjo toke. Kompleksi juaj nuk ka sherim. Ju keni fatin qe jetoni ne nje vend qe ju toleron dhe nuk eshte krijuar mbi baza fetaro-nacionaliste, se po te ishte ashtu do te ishit shpallur me kohe te padeshirueshem. Me pak fjale bileta do t'ju ishte prere pa kthim.
Ti qe pretendon qe je e Verteta, mender dmth, duhet ta dish me mire se une qe ajo qe them une eshte e Verteta vete. Edhe pergjigja jote nuk tregon tjeter vec megallomanine qe pergjithesisht shprehin ata qe vuajne nga kompleksi i inferioritetit per ta fshehur ate. Je si puna e atij qe ecen ne erresiren e pyllit dhe nga frika fillon e kendon se kujton qe kenga do te trembe bishat e pyllit. Ec ore pirdhuni, kur ta kuptoni qe kombi shqiptar nuk ka asgje me teper, ose me pak se kombet e tjera te kesaj bote, atehere mbase do te kete shprese per kete popull inteligjent siperfaqesor, qe kushedi pse i eshte mbushur mendja qe eshte me i bukri, me i squti e sidomos me i vjetri se te gjithe te tjeret.
O i pjerdhur nga trute, me thuaj pak se ku kam thene qe populli shqiptar eshte me i miri e me i zgjuari?Ma gje pak. Ti duket qe nuk ke as njohurine me te vogel te historise dhe ke nje krize identitare te theksuar e shfaqur ne komplekse dhe e shprehur ne broçkulla. Te njohesh historine nuk tregon inferioritet, perkundrazi. Pergjithesimi i gjithçkaje nuk eshte argument por nje fodullek provincial. Prandaj nuk kam te te them shko pirdhu, ti je shkuar.