En una entrevista con la BBC, el presidente Javier Milei no escatim� elogios hacia la ex primera ministra brit�nica Margaret Thatcher, quien dio la orden de hundir el crucero General Belgrano en la guerra por las Islas Malvinas.
Cuando preguntaron si todav�a la admiraba, el presidente Milei dijo: "Criticar a alguien por su nacionalidad o raza es muy intelectualmente precario. He escuchado muchos discursos de Margaret Thatcher. Ella era brillante. Entonces, �cu�l es el problema?"
El presidente Milei tambi�n abord� la soberan�a de las Malvinas, reconociendo la realidad de que actualmente est�n bajo el control del Reino Unido. Aunque reafirm� el deseo de Argentina de recuperar las islas, enfatiz� la necesidad de buscar una soluci�n diplom�tica y evitar el conflicto.
La entrevista de Milei con la BBC generar� un nuevo debate sobre la posici�n del presidente frente a la "causa Malvinas", una pol�tica de Estado desde la vuelta de la democracia.�
La entrevista completa de Javier Milei con la BBC
La gente lo describe de muchas maneras diferentes. �C�mo se describir�a usted en tres palabras?
Un amante fan�tico de la libertad.
Me gustar�a empezar esta entrevista hablando en primer lugar de la econom�a, a la que usted ha dado prioridad. Usted logr� bajar la inflaci�n, pero prometi� que el ajuste lo pagar�a la "casta" pol�tica, no el pueblo. Habl� con una jubilada aqu� que me dijo, entre l�grimas, que esto, seg�n sus palabras, era mentira, ya que son personas como ella las que pagan con los recortes en las pensiones, en los salarios, en el valor del dinero. �Qu� le dir�a a ella?
Bueno, la verdad es que eso es falso, que el ajuste m�s grande lo est� pagando la corporaci�n pol�tica.
Nosotros cuando llegamos, la econom�a argentina ten�a d�ficits gemelos por 17 puntos del PBI (Producto Interno Bruto). Y la inflaci�n, ven�a viajando el 7.500% anual.
De hecho, en el mes de diciembre la inflaci�n mayorista estuvo en el 54%, que anualizado es 17.000%. Y nosotros la inflaci�n mayorista del 54% ya la llevamos al 5%.
Adem�s, hemos bajado la inflaci�n al consumidor. Esto es importante, porque el impuesto m�s regresivo y que pega con mayor fuerza sobre la gente, es el impuesto inflacionario.
Pero la mayor�a de los analistas coinciden en que una de las formas en que se ha logrado el super�vit fiscal es mediante el recorte de las pensiones. Representa alrededor del 35% de los recortes que se han introducido.
Eso es falso. Son cr�ticas infundadas.
Nosotros les devolvimos a los argentinos 13 puntos del PBI y cuando termine el a�o le estar�amos devolviendo 15 puntos del PBI.
En lo que tiene que ver con el ajuste, en el Tesoro heredamos un d�ficit de cinco puntos del PBI y en la primera parte sobrereaccionamos y fuimos al equivalente de un ajuste de siete puntos del PBI, que nos permiti� adem�s generar un super�vit excedente.
De ese ajuste hay un punto que lo aporta los mayores impuestos y hay cuatro puntos que tienen que ver con la reducci�n del gasto p�blico. Solamente impacta en las jubilaciones y pensiones el 0,4% del PBI.
Es decir, que el 90% del ajuste recae en la casta y solamente recay� el 10% del ajuste sobre las pensiones.
Pero espec�ficamente �qu� le dir�a a esta jubilada y a las personas que est�n luchando contra los aumentos de precios en este momento? Porque puede que no les tranquilice o�r hablar de recortes al PIB cuando sus precios aumentan todos los d�as, mientras que sus pensiones y salarios no aumentan.
Bueno, pueden mirarlas en d�lares, y de ser de US$80, pasaron a ser de US$200. �A d�nde est� el ajuste, entonces?
Pero quiero saber espec�ficamente �qu� le dir�a a la gente en este momento? �Les dir�a que lo siente? �Le dar�a las gracias a las personas que est�n teniendo que pagar mucho m�s que antes como resultado del ajuste que se est� produciendo?
Lo que pasa es que, en el escenario alternativo, estar�an ganando US$10 y hoy ganan US$200. Que es m�s que el doble de lo que ganaban en el gobierno anterior con US$80.
A veces, desde los medios de comunicaci�n se miente intencionadamente y la gente toma esas mentiras que surgen de los medios.
Probablemente en el lugar del mundo donde m�s podrido est� el periodismo es en Argentina, donde gran parte de los periodistas son, digamos, mentirosos y calumniadores seriales.
Entonces yo le estoy explicando la l�gica del ajuste. Usted siempre puede encontrar un caso donde se va a quejar.
Pero �acaso personas como esta jubilada est�n mintiendo cuando dicen que tienen dificultades para comprar sus provisiones b�sicas en el supermercado?
A ver, el punto es el siguiente: usted no puede hacer una evaluaci�n macroecon�mica por la situaci�n particular de un agente.
Eso se llama falacia del todo por la parte. Entonces, si usted cree que va a ser pol�tica econ�mica por un caso especial, donde adem�s puede estar influenciado por el tipo de informaci�n a la que accede, la realidad es que, bueno, digamos, esas cosas suceden.
Pero la gente en las calles no son economistas. �Qu� les dir�a a las personas que han visto que el precio de la leche se ha duplicado desde que usted lleg� al poder y que sienten que est�n pagando por el ajuste? �Cu�l es su mensaje para ellos? �Cu�nto tiempo deber�an esperar para que las cosas mejoren?
Bueno, de hecho, ya en el �ltimo mes los salarios empezaron a ganarle a la inflaci�n, porque subieron 14% y la inflaci�n fue del 11%.
El mes que viene la inflaci�n va a ser todav�a m�s baja y van a seguir recomponiendo lo que tiene que ver con los salarios.
Adem�s, las jubilaciones con la nueva f�rmula est�n ajustando por la inflaci�n pasada. Entonces, en la medida que la inflaci�n siga cayendo, los ajustes que va a haber en las jubilaciones, como vienen rezagados, van a estar por encima de la inflaci�n, y eso va a implicar una recomposici�n de las jubilaciones.
Por lo tanto, eso ya est� ocurriendo.
(Tambi�n hay un) dise�o macroecon�mico para dar contenci�n a los sectores m�s vulnerables, porque no es solamente el caso de las pensiones, tambi�n duplicamos la Asignaci�n Universal por Hijo, duplicamos la tarjeta Alimentar, duplicamos el programa de asistencia a embarazadas, quintuplicamos el programa de asistencia para que los chicos puedan seguir estudiando.
Entonces, la realidad es que es un programa que tiene un fuerte contenido de contenci�n social, contiene a los m�s vulnerables y el ajuste m�s fuerte recae sobre el Fisco.
Entonces, �cu�l es el mensaje para la gente? �Es que aguanten un poco m�s? �Podr�a darme un plazo de cu�nto tiempo tienen que esperar las personas que est�n pas�ndola mal en este momento?
A ver, lo primero que hay que entender es que usted en econom�a no tiene milagros.
Lo m�s f�cil, �qu� era? Seguir como el gobierno anterior, imprimiendo billetes. Bueno, usted iba a generar inflaci�n y lo que va a hacer es golpear a los m�s vulnerables. Por lo tanto, no es eso la receta. La receta era poner la econom�a en orden.
Si nosotros no hac�amos lo que hicimos, hubi�ramos enfrentado una crisis que combina lo peor del "Rodrigazo", que fue la crisis que tuvimos el '75, lo peor de la hiperinflaci�n del '89 y lo peor del plano social de 2001, sea la madre de todos los males.
O sea, si hubi�ramos mantenido las pol�ticas populistas, hoy tendr�amos una inflaci�n en torno al 15.000% y tendr�amos cerca del 95% de pobres y 60% de indigentes.
Entonces parece que el mensaje a esas personas es simplemente esperar un poco m�s.
Usted no puede hacer magia.
Nosotros tuvimos que enfrentar un contexto de un pa�s que ya ven�a de incumplir el acuerdo con el Fondo (Monetario Internacional). Es decir, un pa�s que es un defaulteador serial, un pa�s que ha tenido dos hiperinflaciones sin guerra.
Y en ese contexto usted no puede generar confianza de manera instant�nea y eso hace que la inversi�n no reaccione de manera instant�nea.
Entonces usted en el corto plazo va a sufrir las consecuencias de una recesi�n. Y eso es lo que ocurri� en la �ltima parte del a�o anterior hasta ahora.
Lo que estar�an mostrando los n�meros es que Argentina toc� el piso entre el mes de marzo y el mes de abril. De hecho, ya tenemos sectores que claramente est�n creciendo, como es el caso de miner�a, petr�leo, gas, y el sector agropecuario.
Muchos sostienen que Argentina podr�a estar saliendo en la forma de una V corta. Pero usted no puede hacer milagros.
Me gustar�a pasar ahora a la pol�tica exterior. Usted ha prometido a los argentinos una hoja de ruta para que las islas Malvinas/Falklands sean argentinas. �C�mo es espec�ficamente esa hoja de ruta?
Nosotros creemos que eso siempre tiene que ser hecho en el marco de la paz y como consecuencia de un proceso de negociaci�n de largo plazo, donde se plantee una discusi�n adulta entre dos pa�ses que tienen mucho en com�n y tienen un elemento de discordia.
Obviamente que no es una soluci�n instant�nea, sino es una soluci�n que va a demandar tiempo.
Entonces nosotros no vamos a resignar nuestra soberan�a y tampoco vamos a tener una situaci�n de conflicto con el Reino Unido.
Nosotros lo que buscamos es una soluci�n en la cual entablar un di�logo para que en alg�n momento las Islas Malvinas vuelvan a la Argentina.
�Qu� le hace pensar que Reino Unido estar�a de acuerdo con eso? Porque han sido muy claros en que no quieren negociar esto.
Bueno, puede ser que hoy no lo quieran negociar y despu�s, m�s tarde en el tiempo, s� lo quieran hacer. Muchas de estas posiciones a lo largo del tiempo han cambiado.
�C�mo los convencer�? �Qu� usar� para convencerlos?
Voy a tratar de convencerlos que ese territorio es argentino y que acorde a las especificaciones que se suele utilizar para definirlo de esa manera, Argentina tiene el derecho y la soberan�a sobre las islas.
Pero cuando han dicho muy claramente que no est�n dispuestos a negociar y utilizan el refer�ndum realizado en las islas como prueba de que no quieren volver a discutir este tema. �C�mo los convencer�? �Qu� herramientas usar�a?
Bueno, no se discutir� ahora. Se discutir� m�s tarde.
�Qu� tipo de plazo les ofrecer�a a los argentinos para ello?
Yo creo que es una negociaci�n de largo plazo y que se puede establecer de la misma manera que pas� con China y Hong Kong.
Podr�a tardar d�cadas
S�, obvio. Hay que entenderlo como una cuesti�n de Estado de largo plazo.
Nosotros no vamos a resignar nuestra soberan�a, pero si no es el momento para discutirlo hoy, bueno, se discutir� en otro momento.
Me parece una posici�n mucho m�s seria y adem�s tenemos un mont�n de cuestiones en la agenda que podemos trabajar en com�n y estamos dispuestos a hacerlo. Creo que es la manera adulta para hacerlo y sin dolor.
�Dir�a que no es una prioridad para usted en este momento?
No estoy diciendo que no sea prioritario. Estoy diciendo que hay un conjunto enorme de elementos en com�n en el que nosotros podemos trabajar con el Reino Unido, sin que tenga que estar discutiendo y pele�ndonos por un tema que entendemos que su soluci�n va a demandar tiempo, porque estamos yendo por la v�a diplom�tica.
O sea, nosotros creemos en la soluci�n pac�fica.
�Fue, en su opini�n, una provocaci�n que (el canciller brit�nico) David Cameron visitara las islas en febrero?
No, porque ese territorio hoy est� en manos del Reino Unido. O sea, tiene todo el derecho de hacerlo. No lo tomo como una provocaci�n. De hecho, tengo un di�logo de muy alta calidad con David Cameron.
�Dir�a a�n que admira a Margaret Thatcher, quien fue primera ministra durante la guerra de las Malvinas/Falklands?
Pero ah� hay que diferenciar. Hubo una guerra y a nosotros nos toc� perder. Eso no quiere decir que uno no pueda considerar que quienes estaban en frente eran personas que hacen bien su trabajo.
Y no solo admiro a Margaret Thatcher, lo admiro tambi�n a Ronald Reagan en Estados Unidos. Y admiro profundamente a Winston Churchill. �Y cu�l es el problema?
Me gustar�a pasar a un tema diferente de pol�tica exterior. Usted se ha posicionado como un aliado muy cercano a Israel. �Est� de acuerdo con algunos de los otros aliados cercanos de Israel, como EE.UU., en que Israel deber�a mostrar cierta moderaci�n en el conflicto en Gaza?
Nosotros defendemos y apoyamos el derecho a la leg�tima defensa del pueblo de Israel. E Israel hace sus operaciones acorde a las reglas internacionales.
Entonces, si hay un conjunto de reglas internacionales para moverse dentro de estos eventos y lo est�n respetando, �por qu� deber�a ser cuestionado?
�Sigue pensando que Israel no ha cometido ni un solo exceso en el conflicto hasta el momento?
S�, obvio, porque todav�a no ha habido una condena formal.
El momento que aparezca alg�n exceso habr� una condena internacional seria, no de opiniones.
�A�n planea trasladar su embajada a Jerusal�n?
Nosotros pensamos mudar la embajada argentina en Israel a Jerusal�n Occidental.
�Teme que su postura corra el riesgo de convertir a Argentina, que tiene la comunidad jud�a m�s grande de la regi�n, en un objetivo de grupos terroristas como lo fue en la d�cada de 1990?
Eso es falso, totalmente. Primero, porque Argentina ya recibi� dos ataques terroristas, y se ha probado el v�nculo con Ir�n. Con lo cual Argentina es parte de los blancos de ataque.
Segundo punto, hay otros pa�ses que han manifestado posiciones contrarias a Israel, posiciones neutras y tambi�n fueron atacados, as� es que eso no es una condici�n bajo la cual a usted lo expone.
Y, por otra parte, dado nuestra forma de ver el mundo, tener una posici�n distinta ser�a de pusil�nimes, ser�a de cobardes. Y aquellos que son cobardes son los que m�s probablemente puedan ser v�ctimas del terrorismo.
Porque, justamente, el terrorismo trata de sembrar terror y cuanto m�s cobarde sea su actitud, m�s v�ctima va a ser usted de los de los ataques del terrorismo.
Lo que es determinante es que usted tenga convicciones. Que usted decida estar del lado correcto de la vida, del lado correcto del mundo.
Nosotros estamos del lado de la libertad, del lado de EE.UU., del lado de Israel y del lado de Europa occidental.
Pasemos ahora a otra parte del mundo. �Podr�a describirme en una frase qu� piensa de Xi Jinping?
Bueno, no tengo una afinidad con los sistemas comunistas. Yo creo fuertemente en la libertad.
Pero no lo conozco personalmente como para hacer un juicio de valor. Eso ser�a, imprudente de mi parte.
Lo que yo s� puedo decir es yo no tengo problemas que el sector privado argentino haga negocios con los sectores de China.
�Sigue creyendo, como dijo en su campa�a, que los chinos son, seg�n sus palabras, "asesinos"?
Yo dije que el comunismo es un r�gimen asesino. El comunismo ha asesinado a 150 millones de seres humanos. Es decir, ha sido la mayor maquinaria asesina de la historia de la humanidad.
Entonces es muy dif�cil adherir a ese conjunto de ideas que tanto da�o le han hecho a la gente porque, adem�s, donde se aplic� el comunismo fue un fracaso en lo econ�mico, en lo social y en lo cultural.
Entonces yo creo en la libertad, no creo en los sistemas colectivistas, yo creo en la libertad de los individuos, no del Estado oprimiendo a los individuos.
Usted habla en duros t�rminos sobre China, pero �no es cierto que realmente no puede cambiar nada con respecto a su relaci�n con ellos porque depende de China para el comercio, la inversi�n extranjera y las divisas? El dinero chino en este momento es un salvavidas para Argentina.
Lo �nico que es un salvavidas para Argentina es hacer las cosas bien y en eso nos estamos ocupando activamente, independientemente de la relaci�n con cualquier pa�s.
Nosotros, como liberales, tenemos una posici�n abierta con todo el mundo. Ahora, lo que podemos hacer en materia comercial, financiera, no necesariamente tiene que tener una contraparte pol�tica.
�Seguir�a usando esa palabra, "asesinos", para describir al gobierno chino?
Yo voy a seguir usando esa palabra para describir el comunismo.
Su lenguaje parece haberse suavizado un poco desde la campa�a. �Hay alguna raz�n por la que ahora sea menos cr�tico con el gobierno chino que entonces?
Las cosas que sigo diciendo son siempre las que dije. Con el comunismo siempre dije lo mismo.
Yo soy liberal libertario, Entonces tienen que entender que yo piense de otra manera.
Pasando a EE.UU., �qui�n le gustar�a que ganara las elecciones all�?
Mire, independientemente de quien gane, yo soy aliado de EE.UU., sea dem�crata o sea republicano.
Lo que voy a hacer es tener excelentes relaciones, est�n los dem�cratas o est�n los republicanos, porque mis preferencias no son lo relevante. Lo relevante es de qu� lado del mundo decido estar.
Se report� que usted le dijo a Donald Trump en una conferencia en EE.UU. que esperaba que �l ganara. �Qu� cree que tienen en com�n?
Lo m�s importante es que �l identifica con total claridad que el enemigo es el socialismo.
Me gustar�a pasar a otro de los temas de su campa�a. �Derogar� el derecho al aborto que se logr� recientemente en Argentina?
Eso no fue parte de las promesas de campa�a. A�n cuando yo tengo una posici�n clara, pro-vida. Pero no fue una promesa de campa�a.
Y no es algo que est� hoy en la agenda de la Argentina.
Usted hizo campa�a con una motosierra. Ha modelado su imagen sobre la base de Elvis, de los Rolling Stones. Y algunos lo apodaron "El Loco". �Teme que su reputaci�n como "El Loco" haga que algunas personas no lo tomen en serio? �O cree que un poco de locura es lo que el pa�s necesita?
A ver, los supuestamente cuerdos de este pa�s, de ser el pa�s m�s rico del mundo lo hicieron 140. Por lo tanto, los motes que me puedan poner los fracasados que hundieron a este pa�s me tienen absolutamente sin cuidado.
Y en el fondo, todos esos que me han adjetivado y me han dicho esas cosas hoy sufren horrores, lloran por los costados por el reconocimiento internacional que tengo, porque cuando voy al exterior escuchan lo que digo y, sobre todas las cosas, miran lo que estoy haciendo.
Finalmente Presidente, quiero hacer una pregunta sobre el futuro. Muchos presidentes han dicho que ser�n ellos quienes reviertan los problemas econ�micos de Argentina. �Qu� le hace pensar que podr� tener �xito donde tantos otros no lo han logrado?
En primer lugar, si no creyera que lo pudiera hacer, no estar�a sentado en este lugar. Uno tiene que creer en que eso puede ocurrir.
Ahora, la diferencia frente a otros casos es que yo s� qu� hay que hacer, c�mo hay que hacerlo y tengo el coraje para hacerlo.
Pero sobre todo las cosas, tengo la materia prima que otros no han tenido: que estoy convencido. Yo tengo la convicci�n que de esto se sale abrazando las ideas de la libertad.
Y, dada la convicci�n que tengo, no me importa cuantas piedras se encuentren en el camino, cuantos obst�culos, cu�ntas trampas me hagan, cuantas zancadillas me tiendan, no me importa porque voy a seguir hacia mi norte, que es la libertad.
La gran diferencia es la convicci�n. La clave es no rendirse nunca. Nunca me rend� en mi vida. No me voy a rendir ahora.
